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hace 1 hora, Juanicarlos dijo:

¿y de verdad piensas que va a ir al Madrid? porque no se como cohone lo va a pagar

El Madrid suele pagar en dinero.

Messi ahora mismo es un pufazo que se arruga en partidos importantes. Y cobra mucho. No corro que un club top de Europa le de a día de hoy más de 20 millones.

he visto alevines que defienden con más intensidad y menos parsimonia que la defensa del Barça, no se salva nadie 

a este ritmo Dest hará bueno como lateral a S.Roberto,  el medio campo sigue siendo dantesco  y arriba hemos tirado a la basura casi 260M con grisman y  temblele 

con tantos agujeros atrás Koeman deberia salir con defensa de 5, pj incrustando a un medio campista en la defensa, aunque con la empanada que arrastran igual no hubiera servido de nada

ahora que siga la pensa vendiendo la moto cuando se gana a equipinos como Alavés o Granada ....   menos mal que está el basket

hace 4 minutos, monkeyday dijo:

he visto alevines que defienden con más intensidad y menos parsimonia que la defensa del Barça, no se salva nadie 

 

a este ritmo Dest hará bueno como lateral a S.Roberto,  el medio campo sigue siendo dantesco  y arriba hemos tirado a la basura casi 260M con grisman y  temblele 

 

con tantos agujeros atrás Koeman deberia salir con defensa de 5, pj incrustando a un medio campista en la defensa, aunque con la empanada que arrastran igual no hubiera servido de nada

 

ahora que siga la pensa vendiendo la moto cuando se gana a equipinos como Alavés o Granada ....   menos mal que está el basket

Ya me joderia culpar de algo al pobre Dest.

revisa el tercer gol y cómo se duerme en el rechace o cómo se queda parado en una jugada donde Stegen saca con el pie el  tiro de Mbappé antes de que haga el hat trick

ya son muchos partidos demostrando falta de concentración , todo lo que aporta subiendo lo pierde defendiendo

y el piquete que se dedique a la política, en el primer gol ni salta para cortar de cabeza un balón fáci l que termina siendo el empate

toda esta banda tiene mucha suerte de que se juege sin público porque las pitadas serían épicas

Yo no entiendo porque el equipo se ve tan viejo y cansado. 

Mi teoría es que se entrena mal porque el ritmo de los entrenamientos lo marcan los jefes, empezabdo por el peatón multimillonario.

hace 1 hora, monkeyday dijo:

revisa el tercer gol y cómo se duerme en el rechace o cómo se queda parado en una jugada donde Stegen saca con el pie el  tiro de Mbappé antes de que haga el hat trick

 

ya son muchos partidos demostrando falta de concentración , todo lo que aporta subiendo lo pierde defendiendo

 

y el piquete que se dedique a la política, en el primer gol ni salta para cortar de cabeza un balón fáci l que termina siendo el empate

 

toda esta banda tiene mucha suerte de que se juege sin público porque las pitadas serían épicas

 

 

 

 

Si no necesito revisar nada, no estoy diciendo que Dest hiciera buen partido. Pero es que Dest es Dest, no es ni Alves, ni el buen Maicon, ni Cafu, es Dest. Con las limitaciones que tiene el propio Dest, un jugador puramente ofensivo que destaca por su llegada y su conducción y buena técnica, no por su fase defensiva precisamente.

A quien fue el lumbreras que se le ocurrió que era buena idea poner a Dest, un chaval de 20 años recién cumplido con apenas 6 meses en la elite europea y llegando de lesión, acompañado en su central por Piqué que venia de una lesión de 3 o 4 meses y era su primer partido, con la ayuda en la banda de uno de los jugadores mas indisciplinados como Dembele, para cubrir a uno de los mejores si no el mejor jugador del mundo en cuanto a potencia física y técnica?

Coño, es que es de ser estúpidos, métele un marcaje a Mbappe como Dios manda, mete a Mingueza en el lateral que será un mastuerzo pero tiene físico suficiente para tumbar a Mbappe metiéndole el cuerpo. Méteme un doble lateral quitando a Griezmann y pasando a Dembele a la izquierda con Dest de extremo para esa doble vigilancia al francés obligándole a salir de la banda y empujándolo al medio donde tendrá menos espacios.

Que Mbappe le hiciera un destrozo ayer a Dest era algo lógico y normal y que cualquier veía que iba a ser evidente, el Barcelona no tiene equipo para salir ayer a jugarle de tu a tu al PSG y menos a dejarle la burrada de espacios que le dejaron y encima vamos a echarle la culpa a un chaval de 20 años al que le metieron en el mayor embolao de su vida viniendo de lesión.

Ayer el partido lo pierde Koeman, pero a parte, hay otros jugadores a los que culpar antes que a Dest.

hace 7 horas, alkan00 dijo:

 

 

Si porque le delantera creó mucho peligro...

Meh, se metió un gol, que ya es más de lo que yo me esperaba xDDDD. A lo que me refiero es a que siempre que metemos un gol (que ya nos cuesta), en el plazo de una o dos jugadas nos lo devuelven, es un completo desastre. 

hace 1 hora, Amrael dijo:

 

Si no necesito revisar nada, no estoy diciendo que Dest hiciera buen partido. Pero es que Dest es Dest...

Estoy de acuerdo en que el chaval no tiene culpa, no en calidad y en físico porque acababa de salir de una lesión, pero si en actitud. En el gol se queda mirando la pelota, con un poco de sangre mete el pie y Mbappé no llega a empujarla, pero es que está parado mirando como llega por detrás el delantero para meter gol y acto seguido bajar los brazos...

Pero no solo el chaval, lo de ayer era defender con la mirada, parecían espectadores que habian bajado al cesped a ver el partido. Te puede reventar un equipo como el PSG si... pero lucha, pelea y rompe alguna pierna.

pd. hay que ver lo que ánima el hilo una humillación.

hace 1 hora, poulenc dijo:

 

 

Estoy de acuerdo en que el chaval no tiene culpa, no en calidad y en físico porque acababa de salir de una lesión, pero si en actitud. En el gol se queda mirando la pelota, con un poco de sangre mete el pie y Mbappé no llega a empujarla, pero es que está parado mirando como llega por detrás el delantero para meter gol y acto seguido bajar los brazos...

 

Pero no solo el chaval, lo de ayer era defender con la mirada, parecían espectadores que habian bajado al cesped a ver el partido. Te puede reventar un equipo como el PSG si... pero lucha, pelea y rompe alguna pierna.

 

 

pd. hay que ver lo que ánima el hilo una humillación.

Yo en el tercer gol lo que veo es que Dest está cubriendo el posible pase a Mbappe, pero tiene la mala suerte de que el rebote le va a Mbappe en vez de a el y acaba en gol, si el balón le va a Dest pues habría despejado y seria una buena acción defensiva, es de esas jugadas que buf, es difícil, se relaja demasiado una vez que ve que el pase no va a Mbappe eso es cierto, le falta la tension de la experiencia.

Es que no tenemos nada en defensa, ni la capacidad de defender por las buenas, ni la mala hostia de un equipo que tiene problemas para defender de otra forma. Es un equipo con muchas limitaciones, y por mucho que nos joda, la única forma de defender a este tipo de equipos ahora mismo es hacerles un partido muy pesado, con muchas patadas, faltas de todo tipo, etc. lo que estamos haciendo queda en tierra de nadie y al final nos meten los goles que les sale de la polla. 

En 17/2/2021 a las 14:56, Amrael dijo:

 

Si no necesito revisar nada, no estoy diciendo que Dest hiciera buen partido. Pero es que Dest es Dest, no es ni Alves, ni el buen Maicon, ni Cafu, es Dest. Con las limitaciones que tiene el propio Dest, un jugador puramente ofensivo que destaca por su llegada y su conducción y buena técnica, no por su fase defensiva precisamente.

 

A quien fue el lumbreras que se le ocurrió que era buena idea poner a Dest, un chaval de 20 años recién cumplido con apenas 6 meses en la elite europea y llegando de lesión, acompañado en su central por Piqué que venia de una lesión de 3 o 4 meses y era su primer partido, con la ayuda en la banda de uno de los jugadores mas indisciplinados como Dembele, para cubrir a uno de los mejores si no el mejor jugador del mundo en cuanto a potencia física y técnica?

 

Coño, es que es de ser estúpidos, métele un marcaje a Mbappe como Dios manda, mete a Mingueza en el lateral que será un mastuerzo pero tiene físico suficiente para tumbar a Mbappe metiéndole el cuerpo. Méteme un doble lateral quitando a Griezmann y pasando a Dembele a la izquierda con Dest de extremo para esa doble vigilancia al francés obligándole a salir de la banda y empujándolo al medio donde tendrá menos espacios.

 

Que Mbappe le hiciera un destrozo ayer a Dest era algo lógico y normal y que cualquier veía que iba a ser evidente, el Barcelona no tiene equipo para salir ayer a jugarle de tu a tu al PSG y menos a dejarle la burrada de espacios que le dejaron y encima vamos a echarle la culpa a un chaval de 20 años al que le metieron en el mayor embolao de su vida viniendo de lesión.

 

Ayer el partido lo pierde Koeman, pero a parte, hay otros jugadores a los que culpar antes que a Dest.

Lo que dices de proteger las bandas adaptándose al rival poniendo jugadores de contención, se hizo el año pasado y el resultado fué 2-8. 
 

La única manera que tiene el Barça de defender es atacando. Y dicho ésto, te doy la razón en que Mingueza debería haber jugado antes que el dest-rozo que nos hicieron. Y si hacía falta traerse al central del juvenil antes de que juegue Lenglet, pues también.

hace 1 hora, A T R E Y U dijo:

Lo que dices de proteger las bandas adaptándose al rival poniendo jugadores de contención, se hizo el año pasado y el resultado fué 2-8. 
 

La única manera que tiene el Barça de defender es atacando. Y dicho ésto, te doy la razón en que Mingueza debería haber jugado antes que el dest-rozo que nos hicieron. Y si hacía falta traerse al central del juvenil antes de que juegue Lenglet, pues también.

Ya pero es que el Bayern por las bandas tenia a Davies, Gnabry, Sane, Coman y compañia, pero por el medio tenia a Lewandowski, Muller, Thiago y demas. El PSG si le quitabas la banda, izquierda, el resto era Icardi y Verratti, siendo Kean lo mas peligroso.

La diferencia es abismal.

Unpopular opinión y tal, pero, sin justificar todas las cosas que hizo mal, empiezo a entender porque Valverde se encontraba cómodo con partidos planos, sin ritmo, donde no pasaba nada y se decidían en ocasiones muy puntuales.

El tiempo ha demostrado que aquí en la liga puede servir que el Barça ponga un ritmo alto porque el 90% de los rivales no te penalizan, llegan a la portería y fallan o salva TS.

Pero en Europa ya hemos visto que a la que el partido se pone intenso se nos ven todas las costuras y así nos ha ido cayendo goleada tras goleada.

Insisto, no excusa todo pero ya han sido varios entrenadores los que han pasado que no consiguen que el equipo funcione físicamente, por mucho que metas algún canterano y haya jugadores jóvenes, la columna vertebral es la que es, tiene la edad que tiene y lastra demasiado al equipo.

Cita

¿y de verdad piensas que va a ir al Madrid? porque no se como cohone lo va a pagar

Quizás no ahora, porque la economía está como está, pero tengo la sensación de que si no es este, será otro año pero que acaba en el Madrid.

hace 7 horas, Airrel dijo:

Unpopular opinión y tal, pero, sin justificar todas las cosas que hizo mal, empiezo a entender porque Valverde se encontraba cómodo con partidos planos, sin ritmo, donde no pasaba nada y se decidían en ocasiones muy puntuales.

El tiempo ha demostrado que aquí en la liga puede servir que el Barça ponga un ritmo alto porque el 90% de los rivales no te penalizan, llegan a la portería y fallan o salva TS.

Pero en Europa ya hemos visto que a la que el partido se pone intenso se nos ven todas las costuras y así nos ha ido cayendo goleada tras goleada.

Insisto, no excusa todo pero ya han sido varios entrenadores los que han pasado que no consiguen que el equipo funcione físicamente, por mucho que metas algún canterano y haya jugadores jóvenes, la columna vertebral es la que es, tiene la edad que tiene y lastra demasiado al equipo.

Creo que tienes razón en parte, pero leyendo tu mensaje, lo primero que me ha venido a la cabeza ha sido un "hay algo de razón en eso, pero Valverde cagón".

No creo que todos los problemas del equipo y del club (que son muchos, no sólo deportivos) recaigan especialmente en la parte física del equipo, o en el ritmo alto de los partidos de Champions. O al menos una parte importante. Creo que los mayores los males del equipo han venido de la mediocridad, del conservadurismo, precisamente del "esto ya me está bien", del que Valverde es el máximo estandarte. No puedo con Ernesto, para mí es la quintaesencia de lo que hay que evitar en un club grande. Claro, los jugadores también están ahí, no se puede negar, pero para mí Valverde y Bartomeu son los mayores responsables de lo que estamos viendo estos últimos años (incluso ganando las Ligas de Valverde lo pensaba, ojo; quizás no tanto la primera, a la que le doy cierto mérito, pero lo pienso muchísimo de la segunda, una Liga que tapaba la absoluta mediocridad de juego que practicábamos).

Lo que yo recuerdo es que Luis Enrique se fue del club asqueado, por la falta de actitud y la falta de trabajo, porque en ocasiones no le hacían caso (incluso cuando se fue Pep en la 2012 ya hubo alguna declaración en esa línea, "nos haremos daño"), habiendo tenido problemas con muchos de los jugadores (rajó de Jordi Alba, conocido por todos, y tuvo también problemas con Busquets, algo que no se sabe tanto, quizás), y en sus años no creo que tuviésemos tantos problemas físicos. Cuando el PSG 4 - Barça 0, o con la Juve 3 - Barça 0 de ese último año de LE, había un problema evidente de fútbol, no creo que fuese principalmente físico... Y no está de más recordar que LE se fue ese año, por cierto, algo que no hizo Valverde con la debacle en Roma ni la de Liverpool (y el cobarde de Barto no quiso tomar decisiones, hizo la del avestruz). Presión alta, posición, posesión, atacar espacios... ya habían muchas señales con LE, pero todavía no estábamos tan mal como lo que ha venido después (ahora ya hay muchísimos más problemas, y la economía del club encima no permitirá corregirlo de forma tan "fácil").

Este año sí que creo que hay algo físico, muchas lesiones, gente salida de lesión, etc., pero creo que Koeman tampoco puede hacer mucho más, porque la plantilla es la que es (y Messi y Ter Stegen no pueden hacer milagros año tras año, como a menudo pasaba con Valverde)... Pero poner el foco sobre todo en el físico y en la actitud me recuerda tantísimo a aquello de "Necesitamos más músculo", "Esto con Arturo Vidal no nos pasará", "Necesitamos 11 atletas"... y también recuerdo un clásico, "Xavi y Andrés Iniesta no pueden jugar juntos". Hay mucha leyenda urbana sobre el porqué le pasan estas cosas al Barça... Recuerdo lo que dijo Pep, "cuando se pierda lo primero que se pondrá en cuestión es el sistema" (o algo parecido, no es literal). Creo que todo esto ha sido algo paulatino, pero constante, para mí el descenso en el espíritu y en el juego tiene más influencia que la parte física, no hay proyecto, no hay rumbo, y sin él, así nos va. Si vas ganando 1-0 y con eso tienes suficiente (algo que depende muchísimo del entrenador, no sólo de los jugadores: con Guardiola siempre queríamos marcar un gol más, algo que incluso nos penalizaba en ocasiones, como cuando nos eliminó el Chelsea, tras ponernos 2-0 el equipo siguió yendo hacia arriba), uno se acomoda.

Y sí, es completamente cierto que la columna vertebral ha tenido muchas derrotas y eso les ha dejado marcados, y el martes juegas con Dest o Piqué con problemas o salidos de lesión, un Pedri que nos encanta a todos pero no deja de ser un recién llegado (sin este tipo de partidos de máxima exigencia europea) y siendo novato, Mingueza otro novato... el descenso en el nivel de la plantilla es evidente, con el tiempo "harán callo", pero ahora mismo... la fragilidad mental y la experiencia del equipo es la que es.

El resumen: Valverde quizás vio algo de ello, y con su cobardía intentaba proteger al equipo (algo que ya se ha visto que siempre acaba mal), pero para mí fue parte fundamental, más que efecto, lo veo como causa. Era algo que ya estaba pasando, sí, y no sólo depende del entrenador, hay figuras como la secretaría técnica o la directiva o los jugadores que contribuyeron, pero me enerva un poco que habitualmente Ernesto siempre salga de rositas con las calamidades de Roma, Liverpool y algunos partidos ligueros que me siguen provocando pesadillas. Ernesto ha sido un entrenador terrible para el Barça, si buscas protegerte en lugar de atacar, si ganas los partidos por la mínima y ya te está bien, si haces la de "balones a Will" y ya te está bien... cuando tengas que hacer otra cosa no podrás, porque no tendrás herramientas ni tácticas para ello.

¡Saludos!

P.D.: ¡Vente pal Discord, Airrel!