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Steve_ Hyuga

Consolas Next, la necesidad de hacer algo diferente o quedar totalmente desfasadas. Peor, mucho peor que la gen que termina.

Publicaciones recomendadas

Tai_Kamiya Carl Johnson

Publicado
vida restante: 100%
hace 23 minutos, rascar capac dijo:

 

Creo que todo esto no va de que el juego sea demasiado potente, de hecho no es el único caso, el problema está en ser un juego que usa DLSS y RT, obviamente el Cyberpunk es el mas potente de esta lista, pero hace nada salía el Watch Dogs en consolas , de una compañía con muuucha experiencia en estas, y se ha tenido que quedar en 30 fps. Igualmente anunciaron un upgrade next-gen de Control para 2021, y dos años después de su salida, la versión con raytracing vendrá con 30 fps también, vale que no se matarán para optimizar un upgrade pero hasta la 2060 te saca 60 fps.

De hecho, también se puede comparar con las nuevas gráficas AMD en PC, incluso con las que son bastante mas potentes que las usadas en consolas, que van muy por debajo de sus competidoras en juegos que usen RT/DLSS.

De todas formas son dos tecnologías muy nuevas (RT no pero se me entiende), que irán evolucionando mucho en estos años, y que tengo claro que MS y Sony tendrán una solución para las consolas Pro de aquí a unos 3 años, pero mientras tanto, sí, a las consolas les conviene que ambas tecnologías fracasen, o se usen lo menos posibles en los próximos años si queremos ver juegos lo mas cercanos posibles a los de PC's potentes.

La cuestión real es que se habla mucho de los gráficos a pesar de que el tema va pedir mejoras en otros ámbitos. A quien respondía precisamente se ha quitado la careta en este aspecto a pesar de lo que decía en el post inicial.

Que si, que un juego en Raytracing mola mazo por los reflejos o los contrastes de luz más realistas, pero de nada sirve todo eso si luego en un juego como Cyberpunk, baluarte de los gráficos a día de hoy para un sector de los jugadores, hace aguas en otros apartados a niveles esperpénticos que hasta juegos de años anteriores le pasan la mano por la cara (incluyendo el propio The Witcher III).

Y si importa tanto el rendimiento, pues supongo que se podrá elegir la opción para moverlo a 60 FPS a una resolución menor. Pero, como no, la idea que hay que vender es que se tienen que tener las dos cosas al mismo tiempo para ser una experiencia "decente". Luego si eso, aspectos como la IA, sistemas de físicas y otras cosas que habría que mejorar de los juegos, si acaso para el año 2525.

Total que por mucho que se abran post como este exigiendo apartados adicionales y su mejora, la realidad es que el medir nabos con referentes gráficos no pasará de moda y seguirá siendo la prioridad del gentío por estos lares. Jugar a día de hoy es de peasants :roll::lol:

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oscarock Caballero Esclavo Gael

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Justo ahora, Ethan Burke dijo:

 

O.oO.oO.o

 

El gif está sacado del trailer cinematico CG del E3 2019. Es 100% CG ni motor del juego ni gaitas :cafe:

 

(166) Cyberpunk 2077 — Official Cinematic Trailer | E3 2019 - YouTube 

 

En ningun momento he hablado de las animaciones (ni lo voy a hacer, visto cómo te las gastas). Solo he señalado una realidad obvia.

 

Si por otro lado eres incapaz de distinguir una CG de un juego... pues muy bien, oye :D 

 

Que sí, que sí, que las animaciones son una mierda  🤣

cyberpunk-2077-dum-dum-and-royce.gif

Venga, de verdad que mejor dejarlo. Hay como dos millones de gifs. Tantos como vídeos de bugs  :D

Un saludo


Pc: Procesador AMD Ryzen 5 3600 4.2Ghz y disipador Antec A40 Pro. Gráfica KFA2 GeForce RTX 2070 SUPER 1ck OC 8GB GDDR6. 16GB Corsair Vengeance LPX Black 3600MH DDR4. Placa MSI B450M BAZOOKA V2 Socket AM4. Discos SSD y HDD: Samsung 970 EVO Plus 1TB SSD NVMe M.2,  Samsung Evo Plus Samsung 860 QVO 1TB  SSD SATA3 y Toshiba P300 3TB - Fuente de alimentación Antec HC Gamer Gold Series 650W 80 Plus Gold Modular. Caja Antec DA601 Gaming,

Consolas: Playstation 4 y Xbox 360

 

 

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Ethan Burke OUTER HEAVEN

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Publicado (editado)
hace 3 minutos, oscarock dijo:

 

Que sí, que sí, que las animaciones son una mierda  🤣

cyberpunk-2077-dum-dum-and-royce.gif

Venga, de verdad que mejor dejarlo. Hay como dos millones de gifs. Tantos como vídeos de bugs  :D

Un saludo

Hay dos millones de gifs pero si tú has puesto uno de un trailer CG demostrando que no tienes ni puñetera idea se dice y ya está :nuse: X-D

 

Tampoco entiendo lo de valorar las animaciones con escenar pregrabadas, las animaciones son buenas o malas dependiendo de cómo funcionen ingame.

Editado por Ethan Burke
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oscarock Caballero Esclavo Gael

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4284e5c52d5bffb4abe0610492a85788f7de2ad0

Venga, que hasta Judy flipa con lo que se lee, que las animaciones son malísimas 😁

Un saludo.

Pd Intento dejarlo aquí, no es que quiera poner la última palabra y el último post, como si quisiera tener razón en que son animaciones muy buenas, eso creía (hasta ahora) que no era discutible, es así y ya. Se va a trollear, la peña se pica, y todo acaba saliéndose de madre.


Pc: Procesador AMD Ryzen 5 3600 4.2Ghz y disipador Antec A40 Pro. Gráfica KFA2 GeForce RTX 2070 SUPER 1ck OC 8GB GDDR6. 16GB Corsair Vengeance LPX Black 3600MH DDR4. Placa MSI B450M BAZOOKA V2 Socket AM4. Discos SSD y HDD: Samsung 970 EVO Plus 1TB SSD NVMe M.2,  Samsung Evo Plus Samsung 860 QVO 1TB  SSD SATA3 y Toshiba P300 3TB - Fuente de alimentación Antec HC Gamer Gold Series 650W 80 Plus Gold Modular. Caja Antec DA601 Gaming,

Consolas: Playstation 4 y Xbox 360

 

 

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Steve_ Hyuga Inquisidor

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hace 1 hora, Tai_Kamiya dijo:

La cuestión real es que se habla mucho de los gráficos a pesar de que el tema va pedir mejoras en otros ámbitos. A quien respondía precisamente se ha quitado la careta en este aspecto a pesar de lo que decía en el post inicial.

Ahora yo me he quitado la careta.... a pesar que he repetido varias veces que no era la idea del hilo las peleas y que hablaramos de mejorar en otros temas....

 

El mensaje esta claro, hay que mejorar en los aspectos en los que tienen potencia. 

Editado por Steve_ Hyuga

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Tai_Kamiya Carl Johnson

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hace 16 minutos, Steve_ Hyuga dijo:

Ahora yo me he quitado la careta.... a pesar que he repetido varias veces que no era la idea del hilo las peleas y que hablaramos de mejorar en otros temas....

 

El mensaje esta claro, hay que mejorar en los aspectos en los que tienen potencia. 

El mensaje del hilo es una cosa que se ha ido perdiendo para que luego dejaras entrever la misma mentalidad de otros posts donde siempre el tema es el mismo: gráficos.

Asi pues, me parece un poco absurdo abrir un post de esta índole diciendo unas ideas cuando luego se contradicen con tu postura menos si cabe cuando la premisa no afecta para nada a las consolas, sino a los estudios que son los que crean los juegos, cvosa que ya dije desde el principio.

De nada sirve decir que se mejore en esos aspectos relacionados con la potencia si luego al final se reduce a lo mismo de siempre a la hora de comentar en las discusiones.

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NinjaOcre Anima

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hace 1 hora, Tai_Kamiya dijo:

La cuestión real es que se habla mucho de los gráficos a pesar de que el tema va pedir mejoras en otros ámbitos. A quien respondía precisamente se ha quitado la careta en este aspecto a pesar de lo que decía en el post inicial.

Los que desviaron el hilo son presisamente los que, al escuchar que lo que logra Cyberpunk en pc es imposible de ver en las consolas actuales (en cuestiones meramente de potencia grafica), se pusieron nerviosos.

Lo gracioso es que se ponen a argumentar que si la IA, que si las Fisicas, ect. cuando el propio hilo va exactamente de eso, el juego mas puntero en cuanto graficos pone a sudar a la GPU mas puntera al dia de hoy, pero una CPU con 5 años se toca los cojones pues no tiene mucho trabajo ya que tiene pobres IAs, Fisicas, ect.

Es que es demencial, van dandole la vuelta al argumento hasta el punto de decir lo que decia el OP, pero poniendolo a el en otro lado de la cuestion.

Editado por NinjaOcre
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Tai_Kamiya Carl Johnson

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vida restante: 100%
hace 1 minuto, NinjaOcre dijo:

Los que desviaron el hilo son presisamente los que, al escuchar que lo que logra Cyberpunk en pc es imposible de ver en las consolas actuales (en cuestiones meramente de potencia grafica), se pusieron nerviosos.

Lo gracioso es que se ponen a argumentar que si la IA, que si las Fisicas, ect. cuando el propio hilo va exactamente de eso, el juego mas puntero en cuanto graficos pone a sudar a la GPU mas puntera al dia de hoy, pero una CPU con 5 años se toca los cojones pues no tiene mucho trabajo ya que tiene pobres IAs, Fisicas, ect.

Es que es demencial, van dandole la vuelta al argumento hasta el punto de decir lo que decia el OP, pero poniendolo a el en otro lado de la cuestion.

Los que s eponen nerviosos al hablar de Cyberpunk hablan de gráficos y RT pero luego cuando se les menciona la IA del juego y la inmersión de la ciudad ponen excusas baratas, a pesar de ser un error de diseño evidente y más para un juego de finales de 2020.

Ahí está el quid de la cuestión, si precisamente se piden mejoras en ese aspecto para un juego simple y llanamente porque no tiene sentido que un juego que introduce mecánicas de corte sandbox, aunque sean de mero adorno, los propios NPCs no tengan siquiera la capacidad de reaccionar de manera mucho más coherente con ese mundo, al menos para apartarser y seguir avanzando al conducir como mínimo, no tiene sentido que luego se defienda el hecho de que tenga mejores gráficos porque entonces se está cayendo en lo mismo que se está criticando. Y es evidente, cosa que no sólo es cuestión de que se haya discutido aquí sino en otros posts diferentes.

En consolas poco podemos ver del caso teniendo en cuenta que CDPR ha sido el único estudio hasta la fecha que ha tenido "problemas" con el lanzamiento de un juego y no ha dicho ni mu al respecto, a pesar de que se nota la tocada de webs. Pero oye, "que la CPU tiene 7 años", "que no hay suficiente potencia", "que las consolas actuales están desfasadas", "que es un juego next gen"...y luego vienen Sony y Rockstar con sus juegos y el argumento se cae por si solo.

Luego podemos recordar que las consolas next gen apenas llevan mes y medio, casi dos meses ya, en el mercado y que apenas se les ha podido sacar partido como para hablar en los términos de este hilo sin haber visto todavía nada que saqeu partido a ese hardware.

Que conste, no recrimino a nadie nada pero es bastante curioso que la cuestión siempre vaya del mismo palo y en los mismos términos, especialmente tras leer las últimas páginas. Si de verdad interesara el tema, se pediría con insistencia más a los desarrolladores esos aspectos...pero no es el caso, ni tampoco creo que interese tanto como se quiere hacer ver.

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NinjaOcre Anima

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vida restante: 100%
hace 3 minutos, Tai_Kamiya dijo:

Los que s eponen nerviosos al hablar de Cyberpunk hablan de gráficos y RT pero luego cuando se les menciona la IA del juego y la inmersión de la ciudad ponen excusas baratas, a pesar de ser un error de diseño evidente y más para un juego de finales de 2020.

Ahí está el quid de la cuestión.

Ahi no esta el quid de nada, tio me citas pero no respondes nada de lo que digo.

A ver, si se esta diciendo que las consolas ya estan superadas por el cyberpunk, EN GRAFICOS pues claro que se habla de LOS GRAFICOS que a que viene hablar de la IA y otras cuestiones cuando solamente se esta hablando de que en graficos el juego es inalcanzable en consolas, es una realidad objetiva, no una opinion.

OJOOOOOOOOOOOOOOOO, que luego puede que salgan juegos visualmente mas resultones en consolas, con tecnicas, trucos y tal, pero lo que se pone en pantalla en ciberpunk es y sera mayor, no se le puede dar la vuelta a eso son puros numeros.

Es que es algo tan evidente que no se porque lo tengo que explicar tios...

Si un modelado tiene 10,000 poligonos, y otro tiene 8,000 por mucho que te guste mas el de ochomil, por mucho que este te parezca mejor hecho, que resulte mas realista, lo que sea, la realidad es que el otro requiere mas potencia y si el limite de una gpu fueran 9,000 poligonos, pues el de 10,000 seria imposible de ver en esa GPU.

 

Encima, el hilo no va precisamente de elogiar al cyberpunk, pues esta claro y TODOS en este hilo estamos deacuerdo que tiene terribles fallos de diseño como videojuego, y el hilo justamente va de lo poco aprovechadas que estan las CPUs, y lo sobreexplotadas que estan las GPUs al dia de hoy, cosa en la que le cyberpunk es el maximo exponente, juego donde la grafica mas potente de hoy en dia NO lo puede mover a 4k y 60fps, y por otro lado, una CPU de hace 5 años, que ni siquiera era la mas potente el dia que salio, se pone como maximo al 50% de uso.

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Steve_ Hyuga Inquisidor

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vida restante: 100%
hace 1 hora, NinjaOcre dijo:

Los que desviaron el hilo son presisamente los que, al escuchar que lo que logra Cyberpunk en pc es imposible de ver en las consolas actuales (en cuestiones meramente de potencia grafica), se pusieron nerviosos.

Lo gracioso es que se ponen a argumentar que si la IA, que si las Fisicas, ect. cuando el propio hilo va exactamente de eso, el juego mas puntero en cuanto graficos pone a sudar a la GPU mas puntera al dia de hoy, pero una CPU con 5 años se toca los cojones pues no tiene mucho trabajo ya que tiene pobres IAs, Fisicas, ect.

Es que es demencial, van dandole la vuelta al argumento hasta el punto de decir lo que decia el OP, pero poniendolo a el en otro lado de la cuestion.

Ni mas ni menos...

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Tai_Kamiya Carl Johnson

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vida restante: 100%
hace 2 minutos, NinjaOcre dijo:

A ver, si se esta diciendo que las consolas ya estan superadas por el cyberpunk, EN GRAFICOS pues claro que se habla de LOS GRAFICOS que a que viene hablar de la IA y otras cuestiones cuando solamente se esta hablando de que en graficos el juego es inalcanzable en consolas, es una realidad objetiva, no una opinion.

Nope.

Las consolas no pueden estar superadas por un juego mal hecho para ellas, algo indiscutible, y menos aún cuando la next gen apenas acaba de empezar con las consolas recién salidas del horno.

El juego no creo que sea inalcanzable cuando todavía no tenemos ni siquiera una medida para ver si en las consolas next gen funcionaría mejor. A día de hoy sólo tenemos las versiones de PS4 y Xbox One sobre la mesa y esa vara de medir, obviamente, es bastante interesada y con poca objetividad.

 

hace 5 minutos, NinjaOcre dijo:

OJOOOOOOOOOOOOOOOO, que luego puede que salgan juegos visualmente mas resultones en consolas, con tecnicas, trucos y tal, pero lo que se pone en pantalla en ciberpunk es y sera mayor, no se le puede dar la vuelta a eso son puros numeros.

Los gráficos estarán muy bien para esta misma gente que lo que quiere es eso: un bonito envoltorio con el que poder recrearse con la dimensión d euna ciudad de corte futurista pero en la que a poco que interactues con esa maravillosa e idílica ciudad se ven las costuras y la falta de inmersión.

Esa es otra realidad del asunto que no interesa verlo, al igual que tener como baremo el juego como muestra de que las consolas son raquiticas...olvidando por el camino que juegos como TLOU 2 o Ghost of Tsushima han salido y han aprovechado esa "raquítica" potencia para sacar algo que a todas luces es mucho mejor tanto en calidad gráfica como en jugabilidad, y a la vista queda al respecto de las valoraciones de los medios.

 

hace 8 minutos, NinjaOcre dijo:

Es que es algo tan evidente que no se porque lo tengo que explicar tios...

¿Tíos? A ver, ¿me estás hablando a mí en concreto o a terceras personas? Porque si es a mí, en todo caso primera persona del singular porque yo de mentalidad colmena cero. Si es al resto, pues dirígete a ellos para hacerles llegar tu mensaje.

 

hace 9 minutos, NinjaOcre dijo:

Si un modelado tiene 10,000 poligonos, y otro tiene 8,000 por mucho que te guste mas el de ochomil, por mucho que este te parezca mejor hecho, que resulte mas realista, lo que sea, la realidad es que el otro requiere mas potencia y si el limite de una gpu fueran 9,000 poligonos, pues el de 10,000 seria imposible de ver en esa GPU.

Me parece muy bien que haya gente a la que le guste contar el número de polígonos que ofrece cada modelado, pero a mi eso me la trae, sin acritud, bastante floja, pues al final del día con los polígonos poco puedes hacer mientras juegas, aparte de delitarte con las vistas cada X tiempo, pero si luego el contenido o la jugabilidad adolecen de falta de cuidado en esos aspectos...de poco servirán estos datos.

SIn acritud, que conste.

hace 11 minutos, NinjaOcre dijo:

Encima, el hilo no va precisamente de elogiar al cyberpunk, pues esta claro y TODOS en este hilo estamos deacuerdo que tiene terribles fallos de diseño como videojuego, y el hilo justamente va de lo poco aprovechadas que estan las CPUs, y lo sobreexplotadas que estan las GPUs al dia de hoy, cosa en la que le cyberpunk es el maximo exponente, juego donde la grafica mas potente de hoy en dia NO lo puede mover a 4k y 60fps, y por otro lado, una CPU de hace 5 años, que ni siquiera era la mas potente el dia que salio, se pone como maximo al 50% de uso.

Pues mira por donde, tiene evidentes fallos de diseño...pero se le elogia por sus gráficos. Ergo, un juego del que sólo destaca como se ve, no como se juega ni su inmersión dentro de su mundo (Night City). Ahí es nada.

Ergo, volvemos a lo que estoy diciendo desde el principio: mucho pedir cuestiones sobre IA y otros aspectos que evidentemente son mejorables y se debería de hacer hincapie en ellos pero precisamente en el juego que más requiere atención en esos detalles, no procede porque lo que interesa es lo de siempre, los gráficos.

 

 

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Badrus82 Navi

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Publicado (editado)
hace 30 minutos, NinjaOcre dijo:

Ahi no esta el quid de nada, tio me citas pero no respondes nada de lo que digo.

A ver, si se esta diciendo que las consolas ya estan superadas por el cyberpunk, EN GRAFICOS pues claro que se habla de LOS GRAFICOS que a que viene hablar de la IA y otras cuestiones cuando solamente se esta hablando de que en graficos el juego es inalcanzable en consolas, es una realidad objetiva, no una opinion.

OJOOOOOOOOOOOOOOOO, que luego puede que salgan juegos visualmente mas resultones en consolas, con tecnicas, trucos y tal, pero lo que se pone en pantalla en ciberpunk es y sera mayor, no se le puede dar la vuelta a eso son puros numeros.

Es que es algo tan evidente que no se porque lo tengo que explicar tios...

Si un modelado tiene 10,000 poligonos, y otro tiene 8,000 por mucho que te guste mas el de ochomil, por mucho que este te parezca mejor hecho, que resulte mas realista, lo que sea, la realidad es que el otro requiere mas potencia y si el limite de una gpu fueran 9,000 poligonos, pues el de 10,000 seria imposible de ver en esa GPU.

 

Encima, el hilo no va precisamente de elogiar al cyberpunk, pues esta claro y TODOS en este hilo estamos deacuerdo que tiene terribles fallos de diseño como videojuego, y el hilo justamente va de lo poco aprovechadas que estan las CPUs, y lo sobreexplotadas que estan las GPUs al dia de hoy, cosa en la que le cyberpunk es el maximo exponente, juego donde la grafica mas potente de hoy en dia NO lo puede mover a 4k y 60fps, y por otro lado, una CPU de hace 5 años, que ni siquiera era la mas potente el dia que salio, se pone como maximo al 50% de uso.

Te podrá gustar una cosa más que otra. Pero es evidentisimo que estás consolas JAMAS podrán mover lo que mueve Cyberpunk a nivel gráfico. Lo se yo, lo sabe el que está mareando la perdiz, lo sabe el de Digital Foundry, el colgado de la esquina y la loca de los gatos del barrio.

Es tan obvio que una 3090 le cuesta dios y ayuda moverlo a 1080p y 60 FPS sin DLSS. Una gpu el doble de potente que las consolas y con mejor RT. Ridículo.

No entiendo porque no quieren aceptar algo tan simple y que tampoco afecta a nada en realidad

 Como si esto no hubiese pasado ya decenas de veces... Es como si el usuario de Switch soñaste muy fuerte porque el port de un juego potente hecho en one S, se fuese a ver igual en Switch 🤷🏼‍♀️

 

Editado por Badrus82

PC Glorious Master Race >>> Anything else. 

El PC dicta siempre la next-gen
 

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Steve_ Hyuga Inquisidor

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CP2077 es a ls consolas next lo que fue Crysis 2007 a Ps3360.

 

Con la unica diferencia que hay naa situaciones en la ecuación (DLSS y RT) y que salio solo 20 dias después que las consolas. 

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NinjaOcre Anima

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hace 1 hora, Tai_Kamiya dijo:

Nope.

Las consolas no pueden estar superadas por un juego mal hecho para ellas, algo indiscutible, y menos aún cuando la next gen apenas acaba de empezar con las consolas recién salidas del horno.

Sabes que estoy hablando de la version de PC del cyberpunk... Claramente la version de consolas, cuando salgan, no van a superar a las consolas en las que van a correr, Y ese cyberpunk, el de las consolas, perfectamente puede ser superado por otros juegos en esas consolas.

 

hace 1 hora, Tai_Kamiya dijo:

El juego no creo que sea inalcanzable cuando todavía no tenemos ni siquiera una medida para ver si en las consolas next gen funcionaría mejor. A día de hoy sólo tenemos las versiones de PS4 y Xbox One sobre la mesa y esa vara de medir, obviamente, es bastante interesada y con poca objetividad.

Si que tenemos la medida, sabemos que procesadores, graficas, y ram llevan las consolas, sabemos hasta donde son capaces, si yo veo a un tio levantando una pesa de 250 kilos, no necesito ir e intentar levantarla para saber que yo no la puedo, asi pues, simplemente viendo los numeros que maneja Cyberpunk en pc, puedes saber que eso no lo puede levantar una consola, que tiene unos limites finitos.

 

hace 1 hora, Tai_Kamiya dijo:

Los gráficos estarán muy bien para esta misma gente que lo que quiere es eso: un bonito envoltorio con el que poder recrearse con la dimensión d euna ciudad de corte futurista pero en la que a poco que interactues con esa maravillosa e idílica ciudad se ven las costuras y la falta de inmersión.

 

Como dije en mi otra replica, me estas citando, pero estas discuntiendo unos argumentos ajenos ami, que yo en ningun momento le estoy dando ni una pizca de importancia a los graficos, simplemente digo algo que es un hecho y es algo objetivo, cyberpunk en PC manjea una carga grafica que no pueden las consolas.

 

hace 1 hora, Tai_Kamiya dijo:

Esa es otra realidad del asunto que no interesa verlo, al igual que tener como baremo el juego como muestra de que las consolas son raquiticas...olvidando por el camino que juegos como TLOU 2 o Ghost of Tsushima han salido y han aprovechado esa "raquítica" potencia para sacar algo que a todas luces es mucho mejor tanto en calidad gráfica como en jugabilidad, y a la vista queda al respecto de las valoraciones de los medios.

Esta parte sinceramente no la entiendo, quiero pensar que te refieres al Cyberpunk de PS4 vs esos dos juegos de PS4, (que si te refirieras a TLOU de PS4 vs Cyberpunk de PC seria una locura), y pues si, no es de extrañar que haya juegos en PS4 que la aprovechen mejor y muestren mejores graficos que Cyberpunk en ps4, de igual manera es seguro que saldran juegos en PS5 que se veran mucho mejor que el Cyberpunk de PS5 incluso es perfectamente posible que cuando salga no sea el juego de PS5 mas puntero en la consola.

hace 1 hora, Tai_Kamiya dijo:

¿Tíos? A ver, ¿me estás hablando a mí en concreto o a terceras personas? Porque si es a mí, en todo caso primera persona del singular porque yo de mentalidad colmena cero. Si es al resto, pues dirígete a ellos para hacerles llegar tu mensaje.

Simplemente me refiero a todo aquel que lea mi replica, no te lo tomes como una ofensa.

 

hace 1 hora, Tai_Kamiya dijo:

Me parece muy bien que haya gente a la que le guste contar el número de polígonos que ofrece cada modelado, pero a mi eso me la trae, sin acritud, bastante floja, pues al final del día con los polígonos poco puedes hacer mientras juegas, aparte de delitarte con las vistas cada X tiempo, pero si luego el contenido o la jugabilidad adolecen de falta de cuidado en esos aspectos...de poco servirán estos datos.

SIn acritud, que conste.

No lo tomo con acritud, pero volvemos a lo mismo, yo tampoco le estoy dando importancia a los graficos, asi que le estas respondiendo al aire, esta bien que tu no cuentes poligonos, pero el la consola si lo hace y puede hacerlo un numero finito de veces, tan simple.

 

hace 1 hora, Tai_Kamiya dijo:

Pues mira por donde, tiene evidentes fallos de diseño...pero se le elogia por sus gráficos. Ergo, un juego del que sólo destaca como se ve, no como se juega ni su inmersión dentro de su mundo (Night City). Ahí es nada.

Ergo, volvemos a lo que estoy diciendo desde el principio: mucho pedir cuestiones sobre IA y otros aspectos que evidentemente son mejorables y se debería de hacer hincapie en ellos pero precisamente en el juego que más requiere atención en esos detalles, no procede porque lo que interesa es lo de siempre, los gráficos.

Tendras que citar la parte donde digo que no hay que exigirle nada al cyberpunk en el IA todos los aspectos en los que suspende, ya que, como dije en mi replica anterior, el cyberpunk es un ejemplo perfecto de la tematica real del hilo, un juego que exige al tope a las graficas, pero que a la cpu (la que se encarga de aquello de lo que el juego carece) no le exige casi nada, pues no tiene trabajados esos elementos.

Y como el cyberpunk hay muchos otros, juegos que se ven bonitos, pero tienen cero interaccion en fisicas, cero IAs, ect.

 

Y esto se da en los juegos actuales, principalmente por el lastre que suponen las CPUs de Xbox One y PS4.

Entonces lo que esperamos el OP y yo, es que una vez se supere ese lastre, se explote a fondo las CPUs de la consolas actuales, para realmente dar un salto generacional, ya que en cuanto a graficos ese salto es demaciado pequeño, al comerse la mayoría de potencia grafica extra el simple hecho de mover los mismos juegos por encima del 1080p.

Si ahi, en lo subrayado, vez que este diciendo una locura, que este defendiendo el estado actual del cyberpunk, maltratando a las consolas y sus exclusivos, o demas argumentos que haz puesto en mis dedos, apaga y vamonos.

Editado por NinjaOcre
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Tai_Kamiya Carl Johnson

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vida restante: 100%
Justo ahora, NinjaOcre dijo:

Sabes que estoy hablando de la version de PC del cyberpunk... Claramente la version de consolas, cuando salgan, no van a superar a las consolas en las que van a correr, Y ese cyberpunk, el de las consolas, perfectamente puede ser superado por otros juegos en esas consolas.

Y yo estoy hablando en general del juego, por tanto sin un baremo con el que medir como puede de bien mover el juego PS4 o One si no hubiera sido CDPR tan chapuzas de sacar un juego sin testeo/ a medio hacer y sin versiones "next gen" con las que ver la calidad real a la que se movería el juego en los nuevos sistemas, poco podemos discutir aparte de ver a gente deleitándose con los graficazos del juego (mientras todo lo demás queda en un segundo plano, ahí es nada :lol:).

¿Qué otros juegos lo superarán? Bueno, eso es de cajón porque el futuro no sabemos lo que depara, pero ya de entrada podemos esperar que lo nuevo de Naughty Dog y Rockstar estará precisamente en esa escala. Otra cosa será ver las discusiones en ese punto tratando de defender la posición del "nuevo Crysis" con uñas y dientes, que será el entretenimiento más esperado por parte de cierto sector.

hace 1 minuto, NinjaOcre dijo:

Si que tenemos la medida, sabemos que procesadores, graficas, y ram llevan las consolas, sabemos hasta donde son capaces, si yo veo a un tio levantando una pesa de 250 kilos, no necesito ir e intentar levantarla para saber que yo no la puedo, asi pues, simplemente viendo los numeros que maneja Cyberpunk en pc, puedes saber que eso no lo puede levantar una consola, que tiene unos limites finitos.

Y ya se ve de que sirve mirar las especificaciones cuando ese mismo hardware cerrado en manos de un estudio competente te saca juegos de gran calidad. Eso dice más del estudio polaco que ha sacado tal desaguisado con su nueva obra que de la máquina en si.

El ejemplo es muy cogido por los pelos porque creo que muy pocos, y más si no estamos preparados físicamente, podremos levantar 250 kilos como si nada. Eso es muy diferente a que un juego pueda correr en una plataforma u otra, lo cual depende de la genialidad de los programadores para hacerlo tanto en una plataforma potente como otra que apenas tiene potencia (y ahora es cuando me acuerdo del port de The Witcher III para Switch :roll: ).

hace 4 minutos, NinjaOcre dijo:

Como dije en mi otra replica, me estas citando, pero estas discuntiendo unos argumentos ajenos ami, que yo en ningun momento le estoy dando ni una pizca de importancia a los graficos, simplemente digo algo que es un hecho y es algo objetivo, cyberpunk en PC manjea una carga grafica que no pueden las consolas.

Y dentro del contexto del hilo, eso demuestra que tanta importancia tienen esos aspectos actualmente. Más aún, "el juego de nueva generación" que se supone marca la tendencia y aparte del "envoltorio" apenas ofrece novedades en otros aspectos e incluso involuciona en algo tan básico como la interacción del mundo, casi al nivel de los juegos de principios de siglo. Luego, cuando se pone de manifiesto esos errores, pues lo que toca: excusas varias y tirar balones fuera, para negar cualquier posibilidad de crítica.

Objetivamente yo te puedo decir que un apartado gráfico bestial y fotográfico puede impactar y ser llamativo, pero, y vuelvo a repetirlo, si el resto de aspectos no acompaña o involuciona, como pasa con Cyberpunk, pues tiene un bonito portento técnico que no sirve para nada más que eso, elogiarlo por el apartado gráfico y los requerimientos. De resto, pues ya hay otros juegos que a la vista de las valoraciones han salido mejor parados.

hace 10 minutos, NinjaOcre dijo:

Esta parte sinceramente no la entiendo, quiero pensar que te refieres al Cyberpunk de PS4 vs esos dos juegos de PS4, (que si te refirieras a TLOU de PS4 vs Cyberpunk de PC seria una locura), y pues si, no es de extrañar que haya juegos en PS4 que la aprovechen mejor y muestren mejores graficos que Cyberpunk en ps4, de igual manera es seguro que saldran juegos en PS5 que se veran mucho mejor que el Cyberpunk de PS5 incluso es perfectamente posible que cuando salga no sea el juego de PS5 mas puntero en la consola.

Ambos juegos han competido en valoraciones con ese juego en la única versión jugable que hay, PC, y han quedado bastante por delante, asi que no creo que esté diciendo ninguna barbaridad en ese aspecto.

Si no vale, pues le sumamos el simple hecho de que ambos juegos han salido mejor testeados que el título del estudio polaco para ver una gran diferencia con ambos juegos.

De resto, podemos seguir hasta el infinito hablando de "los juegos de PS tal se verán mejor que los de PS cual" pero es algo que es de cajón, asi que poco se puede discutir al respecto . Es una obviedad que cualquiera sabe de antemano.

hace 15 minutos, NinjaOcre dijo:

Simplemente me refiero a todo aquel que lea mi replica, no te lo tomes como una ofensa.

Si no me lo tomo como una ofensa, pero un "tíos" en tercera persona del plurarl citándome queda bastante raro.

hace 16 minutos, NinjaOcre dijo:

No lo tomo con acritud, pero volvemos a lo mismo, yo tampoco le estoy dando importancia a los graficos, asi que le estas respondiendo al aire, esta bien que tu no cuentes poligonos, pero el la consola si lo hace y puede hacerlo un numero finito de veces, tan simple.

Estoy dando mi opinión al respecto de lo que has comentado. Si no interesa, pues entonces lo dejo para que otros lo lean.

Lo que haga o deje de hacer la consola con los polígonos me es indiferente pues, por suerte, no soy "graphic whore" como para preocuparme por estas cuestiones que a otros les va la vida en ello en foros como este, en lugar de disfrutar de los juegos por lo que son y lo que ofrecen.

hace 18 minutos, NinjaOcre dijo:

Tendras que citar la parte donde digo que no hay que exigirle nada al cyberpunk en el IA todos los aspectos en los que suspende, ya que, como dije en mi replica anterior, el cyberpunk es un ejemplo perfecto de la tematica real del hilo, un juego que exige al tope a las graficas, pero que a la cpu (la que se encarga de aquello de lo que el juego carece) no le exige casi nada, pues no tiene trabajados esos elementos.

Y como el cyberpunk hay muchos otros, juegos que se ven bonitos, pero tienen cero interaccion en fisicas, cero IAs, ect.

En este punto precisamente me refiero al panorama general y a lo que ha acontecido al respecto de este apartado en los hilos donde se ha puestro de manifiesto y negado por los interesados en el tema, aunque sea algo bastante evidente.

Cyberpunk como juego podrá ser un ejemplo de un juego tope gráfico y consume poca CPU, pero precisamente es un ejemplo opuesto a lo que debería ser el tema pues lo que se exige es todo lo contrario: mejor IA y físicas. Vamos, algo incongruente, a mi parecer.

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