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Kaim

Los desarrolladores japoneses eligen su GOTY del 2020

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oscarock POSEIDON

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vida restante: 100%

Hombre, sospechar que Ghost of Tutshima (o como se escriba) pueda gustar a los desarrolladores japoneses por ser japonés al 100% pese a estar hecho fuera, tampoco es decir nada extraño, máxime cuando es un excelente juego, que eso no es mas que la guinda al pastel. Diferente es si fuera una castaña, pero no es el caso.

Y que bueno, tampoco pasa nada. Nadie se rasga las vestiduras cuando decimos que una buena parte de la sociedad yankee es nacionalista, cuando evidentemente lo es, con sus banderas en las casas, con sus himnos nacionales antes de los partidos, con mil y una cosas. Cada cual haga lo que quiera. Pero tampoco neguemos lo que por lo menos parece.

Pero bueno, a mí esa lista me gusta bastante. Me faltarían votos a Half Life, supongo, por coherencia con otros galardones, sorprendería la falta de votos a algún juego, pondría cosas de mi gusto, quitaría otras, pero bueno, en la variedad está el gusto.

Un saludo.


Pc: Procesador AMD Ryzen 5 3600 4.2Ghz y disipador Antec A40 Pro. Gráfica KFA2 GeForce RTX 2070 SUPER 1ck OC 8GB GDDR6. 16GB Corsair Vengeance LPX Black 3600MH DDR4. Placa MSI B450M BAZOOKA V2 Socket AM4. Discos SSD y HDD: Samsung 970 EVO Plus 1TB SSD NVMe M.2,  Samsung Evo Plus Samsung 860 QVO 1TB  SSD SATA3 y Toshiba P300 3TB - Fuente de alimentación Antec HC Gamer Gold Series 650W 80 Plus Gold Modular. Caja Antec DA601 Gaming,

Consolas: Playstation 4 y Xbox 360

 

 

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Zed Campista

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vida restante: 100%
hace 1 hora, Yemeth dijo:

Claro que va en serio. Solo hace falta ver unas cuantas imágenes y ver de lo que trata el juego para ver que es una idealización brutal, no voy a hablar de tintes nacionalistas y conservadores porque algunos se ponen nerviosos. Es el equivalente a que hicieran un juego sobre Al-Andalus donde llevamos un soldado "español" que se ha quedado tras las líneas enemigas, el solo va aniquilando posiciones musulmanas y ayuda a todos porque es muy bueno y muy español. Se forja una leyenda y los sucios moros salen corriendo ante tu presencia porque eres un soldado español y llevas en tus genes siglos de guerra al igual que el samurái lleva en sus genes la templanza, el honor y el trabajo. Luego puedes hacer una secuela con los Tercios que son como los espartanos y los jedis de star wars. 

¿A que más de uno se ha puesto cachondo con la idea de un videojuego asi? ¿Ves? Pues con los japoneses pasa lo mismo. No es muy difícil de entender, lo que pasa que alguna gente tiene la capacidad de análisis de una castaña.

 

 

Te has metido en un jardín tratando de convencer a los japofanatics acerca del concepto que los propios japoneses tienen de su país y de su cultura. Tienen el mismo concepto idealizado de Japón que los japoneses, porque es lo que llevan décadas vendiendo a través del manga, del anime y de los videojuegos.

Razón llevas, pero es como pegarse contra un muro.

Los japoneses siguen premiando lo suyo. Esta vez no un producto hecho en Japón pero sí uno que ensalza su cultura y plasma un momento histórico esencial para ellos. Ahora coges el mismo juego, le cambias el escenario a otro país y entre los desarrolladores japoneses se habría comido un torrao. Por no hablar del 40/40 en Famitsu que no le habrían dado ni de puta coña.

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REVOMANDO PRAESIDIUM VIGILO

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Pues yo que me alegro porque para mí ghost of tsushima es un JUEGAZO, sin desmerecer al resto.

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Yemeth Raam

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hace 33 minutos, Tai_Kamiya dijo:

Los de "juego con tintes nacionalistas y conservadores" es lo más absurdo que leo en mi vida sobre un título de este calibre, pues si hubiera un juego al que fácilmente se le podría atribuir sendas capacidades es precisamente Call of Duty, no Ghost of Tsushima.

Pues dale una vuelta, porque a mi si que me parece absurdo ver tintes patrióticos/nacionalistas/conservadores en CoD (que los tiene) pero no verlo en Tsushima. Es irrelevante quién haga el juego si lo que estás haciendo es tragar con el discurso de siempre. Y bueno, lo de que han tenido "asesoramiento histórico" es algo que también tiene AC desde el primer juego y mira como son las cosas xDD. Pero por ejemplo, mismamente AC3 hacia una cosa muy bien: visto desde fuera el juego parecía una visión rancia de la guerra de independencia americana, un Patriota con Mel Gibson hecho videojuego. Sin embargo, cuando lo juegas Shaun, el historiador del equipo, te habla del periodo histórico. El es británico y te habla sobre su propia narrativa lo que da lugar a una critica del conflicto bastante acida donde cada parte recibe su dosis de realidad y no traga con la narrativa idealizada y fabricada de ningún pais. 

Aquí no ocurre, aquí estás en Tsushima que parece el jardín del Edén de lo estéticamente perfecto que es todo (porque es Japón y es asi), tienes un filtro de instagram para el "modo Kurosawa" que te pone la pantalla en blanco y negro y llevas a un samurai que se preocupa mucho por su pueblo y por Japón a pesar de que eran nobles pagados por señores de la guerra que tenían los huevos pelados de matarse entre ellos, no hacía falta que vinieran mongoles. Luego, cuando los samuráis dejaban de depender de alguien se dedicaban a extorsionar, matar, saquear y robar al pueblo. Mercenarios, vivían de destrozar al campesinado. 

¿Qué me estás contando del honor? Mataban y saqueaban aldeas porque su Señor de la guerra se lo mandaba. 

¿Qué me estás contando de defender tu país de hordas mongolas cuando trabajas para un señor que mata a otro señor por esas mismas tierras?

¿Entendemos lo estúpido que sería la idea de asumir el rol de un caballero medieval que va por Europa resolviendo entuertos y protegiendo a la población y tendríamos los huevos de tragarnos sin descojonarnos antes que esto es una representación histórica de una élite guerrera? 

Pues nada, el camino del samurái. Y nos lo tragamos con patatas. Y a Japón le encanta, total es lo que llevan exportando toda su vida.

Esto es como si hablamos de lo maravillosa que era la sociedad griega que inventó la democracia y blabla los putos amos y luego obviamos que eran un pueblo esclavista, la mujer valía menos que una mierda y salvo periodos concretos se pasaron todo el tiempo matándose entre ellos. Si estás estudiando la sociedad griega en el colegio pues igual si te tragas que era todo maravilloso. Y no me molesta que no aparezca en un videojuego, sino que la gente lo tome por real. Porque los samurais como los griegos, también eran unos pederastas. 

Pero bueno tampoco se pa que escribo está chapa si para ti Japón ya se que es Jesucristo personificado. Que has defendido hasta los juegos que hacen de fotografiar bragas de niñas...

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Sir_Dekar Emblema de Fuego

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Luego con los shooters que glorifican a los marines de USA no pasa nada, todo muy aceptable y normal...


Sala Cytube para Direct 13 Febrero 2019:

https://cytu.be/r/Direct_2019

285RRPk.png

 

Spoiler

Summon_Judgement.gif?resize=240%2C160

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4fF4DS2.png

 

 

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Zed Campista

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hace 1 minuto, Sir_Dekar dijo:

Luego con los shooters que glorifican a los marines de USA no pasa nada, todo muy aceptable y normal...

 

Venga que aunque ya se ha comentado que es similar, repítelo otra vez más, a ver si a la tercera cuela.

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Mister Mario Demóstenes

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Muy bien por el Animal Crossing NH, segundo en preferencia por los desarrolladores japoneses sobre Cyberpunk 2077 y TLoU 2, se dice facil pero no lo es.

Editado por Mister Mario

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Tai_Kamiya Toni Cipriani

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vida restante: 100%
hace 1 hora, Yemeth dijo:

Pues dale una vuelta, porque a mi si que me parece absurdo ver tintes patrióticos/nacionalistas/conservadores en CoD (que los tiene) pero no verlo en Tsushima.

Hombre, es que no hace falta irse muy lejos para verlos, especialmente en entregas como Modern Warfare 2 o mismamente el Black Ops original donde los americanos a pesar de las dificultades siempre logran sobrepasar y aniquilar a sus enemigos, al tiempo que todas sus fuerzas, incluyendo barcos y aviones, hacen gala de su potencial, como se ve en el final del segundo juego mencionado de la serie.

hace 1 hora, Yemeth dijo:

Es irrelevante quién haga el juego si lo que estás haciendo es tragar con el discurso de siempre.

¿Es irrelevante? Hablamos de un estudio que se ha pasado sus buenos años atado a una franquicia y que decide intentar hacer un sandbox diferente probando nuevas ambientaciones. Podían haber elegido otras que se consideraron como hacerlo sobre piratas, Rob Roy o mismamente de los Tres Mosqueteros, pero optaron por crear una historia ambientada en el Japón del Siglo XIII.

¿Qué hay de malo en esa decisión y que es con lo que hay que tragar exactamente?

hace 1 hora, Yemeth dijo:

Y bueno, lo de que han tenido "asesoramiento histórico" es algo que también tiene AC desde el primer juego y mira como son las cosas xDD.

Por supuesto. Y al igual que en esos juegos, en este caso también se ha hecho para que el conjunto fuera lo más aproximado posible a lo que fue la época y tratar de plasmar ese ambiente para que fuera creible.

Es más...

Cita

Game director Nate Fox said: "This is a game that is entirely grounded in reality. We're trying hard to transport people to 1274 Japan. We're inspired by history, but we're not building it back stone by stone. We're not trying to rebuild Tsushima island. Our protagonist is a work of fiction. We actually thought about using some historical figures, and we asked some people who are more culturally aware than us and they said that it would be insensitive, so we didn't do it."

...el propio director del juego constata que han tomado referencias reales para crear su historia pero que no deja de ser un trabajo de ficción a fin de cuentas, al igual que pasa con los AC.

hace 1 hora, Yemeth dijo:

Pero por ejemplo, mismamente AC3 hacia una cosa muy bien: visto desde fuera el juego parecía una visión rancia de la guerra de independencia americana, un Patriota con Mel Gibson hecho videojuego. Sin embargo, cuando lo juegas Shaun, el historiador del equipo, te habla del periodo histórico. El es británico y te habla sobre su propia narrativa lo que da lugar a una critica del conflicto bastante acida donde cada parte recibe su dosis de realidad y no traga con la narrativa idealizada y fabricada de ningún pais. 

Ya, pero AC3 tiene el desarrollo del futuro que permite esas perspectivas de personajes en épocas diferentes, especialmente cuando se pone de manifiesto el contraste del conflicto de la Guerra de Independencia de Estados Unidos desde el punto de vista de un inglés británico, el cual será muy crítico con lo sucedido por razones MUY obvias.

¿Cómo haces una crítica de un juego situado en el Japón feudal si no tiene sentido al desarrollar una historia en la que ese aspecto crítico con la sociedad no tiene sentido ni es necesario? Obviamente, no puedes a menos que metas a un personaje foráneo a criticar esa sociedad..pero cantaría bastante porque se estaría contando con una información con la que, por entonces, no se cuenta.

hace 1 hora, Yemeth dijo:

Aquí no ocurre, aquí estás en Tsushima que parece el jardín del Edén de lo estéticamente perfecto que es todo (porque es Japón y es asi), tienes un filtro de instagram para el "modo Kurosawa" que te pone la pantalla en blanco y negro y llevas a un samurai que se preocupa mucho por su pueblo y por Japón a pesar de que eran nobles pagados por señores de la guerra que tenían los huevos pelados de matarse entre ellos, no hacía falta que vinieran mongoles. Luego, cuando los samuráis dejaban de depender de alguien se dedicaban a extorsionar, matar, saquear y robar al pueblo. Mercenarios, vivían de destrozar al campesinado.

¿Y crees que un juego de ese estilo tendría el éxito de público y crítica que ha tenido? Por supuesto que no. Por eso la idea que propones es absurda y va a ser un bluf en cualquier caso que lo apliques.

La cuestión, no se si lo sabrás, es que puedes buscar cualquier película basada en un hecho histórico siempre se aleja en ciertos aspectos de la relaidad, pintando un panorama diferente de la realidad y tirando de la idealización de ciertas figuras o contextos de esos eventos. ¿Y sabes que? No le importa a nadia, salvo a los rigurosos del contexto histórico real.

Aquí hablamos de un juego que toma el contexto real del siglo XIII japonés para crear una historia de ficción, ¿qué puede haber de malo en ello? 🥴 Igual que los Way of the Samurai se basan en tomar el rol de un personaje ficticio

 

hace 1 hora, Yemeth dijo:

¿Qué me estás contando del honor? Mataban y saqueaban aldeas porque su Señor de la guerra se lo mandaba. 

¿Qué me estás contando de defender tu país de hordas mongolas cuando trabajas para un señor que mata a otro señor por esas mismas tierras?

¿Entendemos lo estúpido que sería la idea de asumir el rol de un caballero medieval que va por Europa resolviendo entuertos y protegiendo a la población y tendríamos los huevos de tragarnos sin descojonarnos antes que esto es una representación histórica de una élite guerrera? 

Pues nada, el camino del samurái. Y nos lo tragamos con patatas. Y a Japón le encanta, total es lo que llevan exportando toda su vida.

¿Y no es eso, en parte, de lo que van la mayoría de juegos de rol occidentales como Oblivion o mismamente The Witcher en las que el jugador puede decidir como abarcar las diferentes misiones que se presentan a lo largo de la aventura? Y aún así no cuestionamos esas figuras pues somos conscientes que las historias de "espada y brujería" idealizan la figura de los caballeros de brillante armadura, aquellos que luchaban contra magos oscuros y dragones de enormes dimensiones acompañados por fieles aliados como elfos, clérigos, enanos y ladrones. Todo por salvar el reino de las garras del mal.

Pero eh, "¡que están haciendo un juego que idealiza la figura del samurai y eso es imperdonable!", olvidando por el camino que no es más que un videojuego X-D Tan absurdo que podríamos decir lo propio de los juegos de Assassin's Creed.

hace 1 hora, Yemeth dijo:

Esto es como si hablamos de lo maravillosa que era la sociedad griega que inventó la democracia y blabla los putos amos y luego obviamos que eran un pueblo esclavista, la mujer valía menos que una mierda y salvo periodos concretos se pasaron todo el tiempo matándose entre ellos. Si estás estudiando la sociedad griega en el colegio pues igual si te tragas que era todo maravilloso. Y no me molesta que no aparezca en un videojuego, sino que la gente lo tome por real. Porque los samurais como los griegos, también eran unos pederastas. 

Pero bueno tampoco se pa que escribo está chapa si para ti Japón ya se que es Jesucristo personificado. Que has defendido hasta los juegos que hacen de fotografiar bragas de niñas...

Y, como no, toca tirar de la puya a los juegos con fanservice para poder apoyar los argumentos porque a la vista que todas esas chorradas en serio que sueltas no tienen sentido ni se sostienen. Pensaba que tendrías mejores argumentos...pero va a ser que no, menos con la ignorancia que demuestras. Sin acritud que conste.

Sobre mis gustos, pues me interesa la cultura japonesa por lo que he ido conociendo y aprendiendo de ellos a través de los años. ¿Implica eso que le conceda más beneficio a ellos que a nadie? Nope. Otra cuestión diferente es leer chorradas de estas año tras año, donde parece que el público nipón nunca va a dejar a gusto al público de este foro porque no eligen sus juegos favoritos porque nunca salen los occidentales como los más votados y para un año que sale uno, resulta que es por el peloteo a su cultura y otras historias para no dormir. Es para descojonarse de la risa de lo absurdo que resulta y a la vez putapénico ver que nunca se va a aceptar la simple idea de que hay criterios diferentes sino "que sabio es este hombre porque ha elegido [insertar aquí juego mainstream]" :roll:

Que no hay sociedad perfecta lo sabemos todos. ¿Qué pretendes demostrar pues? ¿Qué los samurais no eran lo que se dice? Obviamente no lo fueron, ¿quita eso que no se pueda crear una historia de ficción donde uno sea el protagonista? No, por supuesto pues nada impide a la inspiración de los creativos hacer un juego tomando referencias de diferentes culturas como la griega en AC Odyssey, la árabe en Prince of Persia o mismamente la japonesa en Ghost of Tsushima. Y nadie ha creado conflictos por esos detalles, porque todos somos conscientes de para qué se crean estas historias. De hecho me sorprende tener estas discusiones pues no me imagino como sería el tema si habláramos de El Último Samurai X-D

¿Qué la gente va a tomar como real lo que vea en el juego? A menos que la gente sea tan susceptible de tomar como real que un tipo chocando con un coche en un quitamiedos pueda impulsarse lo suficiente como para cruzar un barranco y salvar de la caida irremisible gacia la muerte a la heroina de turno, pues es difícil...como pasa con todo producto de ficción. Más bien tú eres el susceptible de creer que juegos como este se hacen para ensalzar una cultura cuando la realidad es que no es más que una historia más dentro de las muchas que existen en el panorama consolero.

La cuestión es, ¿te hubieras quejado si el juego se hubiera ambientado en otro entorno histórico diferente?

 

Editado por Tai_Kamiya
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GodzillaLalo Mascarón Rojo

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Como el TLOU II no es el que mas votado? Hace falta otra bomba atómica para que esos japos empiecen a apreciar la verdadera calidad.


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alzhared HARENA TIGRIS

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hace 11 horas, buitrero dijo:

Es que es un puto juegazo. 

Sin coña ninguna. 

 

hace 10 horas, Dirheim dijo:

Y lo es, intenta hacer algo nuevo como es un Metroidvania pero con rasgos de gestión, y eso es algo que a los desarrolladores les impresiona, sobre todo cuando sale bien.

 

Me quede con la idea de que pensaron que me burlaba X-D ... y nah eh, el Sakuna es un juegazo (lo metí en mi top personal que deje por ahí en el treehouse) ... y además es por ejemplo muy obvio que el Cyberpunk esté en cualquier lista de este tipo, pero que aparezca el Sakuna of Rice and Ruin ya era más complicado, da gusto verlo ahí ... aunque da más gusto verlo entre los más vendidos, que también está, al menos en la switch. 


¡rise! ¡rise! ¡rise! ¡RISE! ¡¡R I S E!!

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Sir_Dekar Emblema de Fuego

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Igual si el TLOU 2 estuviera ambientado en Japón o China, no recibiría ni la mitad de los premios y nominaciones.


Sala Cytube para Direct 13 Febrero 2019:

https://cytu.be/r/Direct_2019

285RRPk.png

 

Spoiler

Summon_Judgement.gif?resize=240%2C160

gs-thumb-500x500.jpg

4fF4DS2.png

 

 

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Cloud EX - Soldier

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hace 1 hora, Zed dijo:

Los japoneses siguen premiando lo suyo.


Pues, como aquí, que de los últimos diez GOTYs ocho son occidentales. 

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Zed Campista

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hace 4 minutos, Cloud dijo:


Pues, como aquí, que de los últimos diez GOTYs ocho son occidentales. 

 

Igualito es lo que representa el software japonés en occidente que el occidental en Japón.

En occidente raro es el año que algún medio no le da el GOTY a algún juego japonés. Otra cosa es que tú quieras acudir a la lista de GOTYs que más te convenga.

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