parche CD PROJEKT ELIMINA EL AVX y arregla la corrupción de partidas con la update 1.06 ¿para qué sirve el AVX?

Los juegos que piden AVX en Pc son -todavía-una inmensa minoría. Pero esto podría cambiar muy pronto dado que las CPU intel que lo llevan datan del 2011. No obstante hay gente que se resiste a pasar por el aro. God Eater 3 eliminó el requisito. Horizon Zero Dawn lo acaba de hacer hace pocos días.

Ahora Cyberpunk 2077 también corre hasta en un procesador de hace 12 años cuando antes crasheaba.

ACTUALIZACIÓN:  Parche 1.06 savegame hotfix disponible.

https://www.cyberpunk.net/en/news/37214/hotfix-1-06

Antiguo:

se elimina el AVX y se mejora desempeño en AMD.

https://steamcommunity.com/app/1091500/discussions/0/4477106086841237042/

https://www.express.co.uk/entertainment/gaming/1374490/Cyberpunk-2077-update-1-05-patch-notes-roadmap-fixes-gameplay

https://steamcommunity.com/app/1091500/discussions/0/2988665684326045814/?ctp=2

parche (versión 1.04, la anterior la han borrado)

otra solución sin parche

Horizon Zero Dawn lo acaba de hacer hace pocos días.

Death Stranding lo pide, igual que Star Citizen, Flowers (gracias Patomacho) y Mafia remake. 

Horizon Zero Down. Salió en Pc con numerosos fallos y bugs, además de pedir AVX. Requisitos mínimos: Intel 2500k. Tres meses después sacan un parche anti-AVX. La gente pone el grito en el cielo en Steam...

https://steamcommunity.com/app/1151640/discussions/0/2791621875939658884/

Hoy día se siguen vendiendo CPUs sin AVX como los Pentium y la gente compra Xeons de los chinos del 2009 o sigue usando Phenoms.

¿De verdad hay que estar renovando la CPU cada cinco años cuando muchas de estas CPUs son perfectamente capaces? ¿Hasta cuando seguirán saliendo parches para procesadores tan antiguos? ¿Merece la pena tener un Xeon X56 de los chinos sin AVX con una 1080? 

hace 14 horas, VEGARO_meri dijo:

¿De verdad hay que estar renovando la CPU cada cinco años cuando muchas de estas CPUs son perfectamente capaces?

¿Cada cinco años? Si las CPU sin AVX tienen más de 9 años... Esto es igual que preguntar ¿De verdad hay que comprar una consola nueva cada siete años si las viejas siguen siendo perfectamente capaces de divertir? Pues es que los juegos son un negocio, y es más fácil venderlos si son superiores a nivel técnico que los de la competencia. Las desarrolladoras quieren vender juegos nuevos, igual que AMD, Intel y Nvidia quieren vender hardware nuevo. Es un ecosistema que permite que todos prosperen.

las cpus con avx yo creo que existen desde hace casi una década. Si haces uso de ellas la mejora en procesos de coma flotante de la cpu mejoran una barbaridad. Yo creo que lo que está pasando es más bien al contrario de como dices, más que dejar obsoletas a cpus de hace casi una década, lo que se está haciendo por norma es que características que debían estar comunmente aprovechadas se dejen de lado o se toquen testimonialmente para hacer un rango de compatibilidad amplio.

En GPUS, por ejemplo, la cosa avanza más drásticamente. No me imagino, por ejemplo, 9 años después de las Geforce 3, que no se pidieran gpus compatibles con Shader Model en los juegos, no resulta tampoco raro ver que los juegos piden gpus mínimo compatibles con DX 10, o incluso DX 12, sin embargo ver que los juegos son compatibles en su inmensa mayoría con el conjunto de instrucciones de CPUs lo más cómun posible y dejan de lado muchas características a bajo nivel que se van incorporando, o las usan como extensión pero no a conciencia, es una constante.

hace 6 horas, Dosflores dijo:

¿Cada cinco años? Si las CPU sin AVX tienen más de 9 años... Esto es igual que preguntar ¿De verdad hay que comprar una consola nueva cada siete años si las viejas siguen siendo perfectamente capaces de divertir? Pues es que los juegos son un negocio, y es más fácil venderlos si son superiores a nivel técnico que los de la competencia. Las desarrolladoras quieren vender juegos nuevos, igual que AMD, Intel y Nvidia quieren vender hardware nuevo. Es un ecosistema que permite que todos prosperen.

En primer lugar gracias a los dos por responder. Creía que éste iba a ser otro hilo desierto con cero respuestas. 

En la primera línea digo que las instrucciones datan del 2011 (que yo sepa con los intel Core 2XXX Sandy Bridge). El caso es que lo que estoy planteando es por qué si hay procesadores con cuatro núcleos y ocho hilos como los intel de primera generación o los Xeon que son perfectamente capaces de correr estos juegos por qué se los limita de esta manera y lo más importante: ¿Por qué las compañías se arrepienten y sacan un parche quitando la limitación a los pocos meses? Que yo sepa ya van dos: God Eater 3 (incomprensible porque no se ve un portento técnico)  y ahora Horizon Zero Dawn (que prácticamente es un port de PS4). Y los juegos que piden AVX para funcionar son una inmensa minoría (quedarían Death Stranding, Mafia Remake y Star Citizen si mal no recuerdo).

Además hoy día se siguen vendiendo Pentiums nuevos sin las instrucciones AVX que hasta hace nada se consideraban a la hora de montarte un ordenador ultra barato porque "hacen lo mismo que un i3 por la mitad de dinero". Vale que son procesadores "de escritorio"pero a algunos incluso les da para emparejarlos con una 1060...

https://www.pccomponentes.com/procesador-intel-pentium-gold-g5400-37ghz-box

Lo de los "cinco años" de una CPU era un decir.

hace 3 horas, albertobat dijo:

las cpus con avx yo creo que existen desde hace casi una década. Si haces uso de ellas la mejora en procesos de coma flotante de la cpu mejoran una barbaridad. Yo creo que lo que está pasando es más bien al contrario de como dices, más que dejar obsoletas a cpus de hace casi una década, lo que se está haciendo por norma es que características que debían estar comunmente aprovechadas se dejen de lado o se toquen testimonialmente para hacer un rango de compatibilidad amplio.

 

En GPUS, por ejemplo, la cosa avanza más drásticamente. No me imagino, por ejemplo, 9 años después de las Geforce 3, que no se pidieran gpus compatibles con Shader Model en los juegos, no resulta tampoco raro ver que los juegos piden gpus mínimo compatibles con DX 10, o incluso DX 12, sin embargo ver que los juegos son compatibles en su inmensa mayoría con el conjunto de instrucciones de CPUs lo más cómun posible y dejan de lado muchas características a bajo nivel que se van incorporando, o las usan como extensión pero no a conciencia, es una constante.

Es que lo de las GPUs sabes que más de cinco a´ños no te van a durar pero si en su momento te compraste un procesador "top" (digamos un i7 870) casi diez años después todavía te puede dar un buen servicio si has renovado la tarjeta gráfica en este tiempo. Evidentemente en la ecuación entra el estancamiento tecnológico a la que intel ha sometido a la industria vendiendo los mismos refritos de procesadores durante años hasta que AMD la ha forzado ha evolucionar en sus productos.                    

El problema es que hay varios CPU modernos que no lo llevan entonces esto si es un requisito pierdes muchos clientes potenciales por eso es que ves que los quitan de los juegos, al igual que las SSE 4.x por nombrar otro ejemplo clásico... 

hace 4 minutos, Patomacho dijo:

El problema es que hay varios CPU modernos que no lo llevan entonces esto si es un requisito pierdes muchos clientes potenciales por eso es que ves que los quitan de los juegos, al igual que las SSE 4.x por nombrar otro ejemplo clásico... 

Ahí es donde yo quería incidir. Los quitan porque ven que les perjudica en ventas y no porque sean necesarios.

Cuando salgan juegos de nueva generación "de verdad" (y no lo que ha salido hasta ahora) y pidan procesadores de 6 núcleos y (no para arrancar, que imagino que los de 4 núcleos todavía bastarán para ejecutar el programa) sino para garantizar una mínima fluidez esto estará muy superado pero para ejecutar juegos de PS4 como Death Stranding... como que no lo entiendo.

En Steam se hizo una encuesta y la tarjeta más usada era la 1060. ¿Cuál será el procesador más usado?  Imagino que Intel y de la serie Haswell o Sandy Bridge.

https://store.steampowered.com/hwsurvey/Steam-Hardware-Software-Survey-Welcome-to-Steam

hace 22 horas, VEGARO_meri dijo:

Que yo sepa ya van dos: God Eater 3 (incomprensible porque no se ve un portento técnico)  y ahora Horizon Zero Dawn (que prácticamente es un port de PS4)

A lo mejor por ese motivo los han eliminado.

La PS4 porta un núcleo Jaguar compatible con AVX de 128bits, Muchos procesadores actuales son compatibles con AVX de 256bits. Pero a veces, los vectores de 256 bits no se pueden usar directamente, por lo que se pasa a los vectores de 128 bits. Por lo tanto, será mejor ejecutarlo en una CPU que tenga 4 FP ALU de 128 bits (Zen) en lugar de 2 FP ALU de 256 bits (Intel) y eso puede condicionar el rendimiento en ciertas máquinas.

hace 1 hora, Enyap dijo:

A lo mejor por ese motivo los han eliminado.

La PS4 porta un núcleo Jaguar compatible con AVX de 128bits, Muchos procesadores actuales son compatibles con AVX de 256bits. Pero a veces, los vectores de 256 bits no se pueden usar directamente, por lo que se pasa a los vectores de 128 bits. Por lo tanto, será mejor ejecutarlo en una CPU que tenga 4 FP ALU de 128 bits (Zen) en lugar de 2 FP ALU de 256 bits (Intel) y eso puede condicionar el rendimiento en ciertas máquinas.

Estupenda respuesta técnica Enyap.

Es que hay juegos que tienen unos requisitos que no se comprenden... Por ejemplo Flowers te pide un procesador con AVX pero con esos gráficos lo podría mover hasta un core 2..

Me he dado cuenta viendo los foros de Steam que hay una buena cantidad de jugadores que usan los Phenom II X4 y X6 y al parecer tiene buena potencia pero como no llevan ni SSE 4.1 y mucho menos AVX hay varios juegos que simplemente no funcionan y son precisamente los usuarios de esos procesadores lo que más presionan para que los quiten como requisitos... Otros procesadores súper populares que no las llevan son Pentium y muchos I3... 

hace 1 hora, Patomacho dijo:

Es que hay juegos que tienen unos requisitos que no se comprenden... Por ejemplo Flowers te pide un procesador con AVX pero con esos gráficos lo podría mover hasta un core 2..

Me he dado cuenta viendo los foros de Steam que hay una buena cantidad de jugadores que usan los Phenom II X4 y X6 y al parecer tiene buena potencia pero como no llevan ni SSE 4.1 y mucho menos AVX hay varios juegos que simplemente no funcionan y son precisamente los usuarios de esos procesadores lo que más presionan para que los quiten como requisitos... Otros procesadores súper populares que no las llevan son Pentium y muchos I3... 

Serán i3 de primera generación (i3 5XX). Los Sandy Bridge (2xxx) los llevan todos. A mí particularmente me ha fastidiado bastante con el AVX y más si cabe porque cuando compré mi ordenador premontado con i7 de 1ª gen. en el 2011 al mes siguiente tenían otro con el i7 de 2ª casi por el mismo precio. Por entonces no estaba nada puesto en procesadores ni le daba importancia alguna a las fuentes de alimentación.

https://ark.intel.com/content/www/es/es/ark/products/46472/intel-core-i3-530-processor-4m-cache-2-93-ghz.html

https://ark.intel.com/content/www/es/es/ark/products/53422/intel-core-i3-2100-processor-3m-cache-3-10-ghz.html

Por aportar algo de información al hilo:

1- Todo lo creado después de 2015, bien usa instrucciones "SSE2" o "AVX2", en vectores de 128 bits.

2.- AVX está disponible bajo librerías DX12

3.- Los motores de muchos juegos son compatibles con AVX desde 2015, UE4 se puede modificar para admitir AVX.

Otros juegos como Path of Exile usan AVX para efectos de partículas. Havok (el principal competidor de physX) utiliza AVX para efectos como el humo y simulaciones de ropa

Y no, no tiene nada que ver con la calidad gráfica ni de que el juego se vaya a ver mejor con AVX que sin ellas. Estas instrucciones, son simple código binario y se encargan de decirle al procesador cómo debe gestionar los recursos de la forma más eficiente posible.

Pero lo que no tengo aún claro es su verdadero impacto en el terreno de los juegos cuando la CPU no limita ( independientemente de su empleo en motores de física). Es posible que en esos casos, su impacto pase totalmente inadvertido a ojos del usuario final.

Es un tema interesante y realmente hay poca información al respecto.

Yo aún sigo con mi core i5 750 y puede con todo excepto los juegos que usan AVX obviamente, gente con procesadores viejos como el mio o Pentiums o Celerones para jugar debemos ser minoria. Algo lei que se usaban las instrucciones AVX exclusivamente en algunos juegos para denubo. Tal vez hayan quitado el denubo a HZD.

hace 7 horas, Kosarman dijo:

Yo aún sigo con mi core i5 750 y puede con todo excepto los juegos que usan AVX obviamente, gente con procesadores viejos como el mio o Pentiums o Celerones para jugar debemos ser minoria. Algo lei que se usaban las instrucciones AVX exclusivamente en algunos juegos para denubo. Tal vez hayan quitado el denubo a HZD.

Creo que no llevaba Denuvo. Han sacado la versión GOG libre de restricciones y la otra de Steam las han actualizado por los bugs que tenía.

https://vandal.elespanol.com/foro/mensaje/968327/frente-antidenuvo-listado-de-juegos-actuales-y-futuros-con-denuvo/

Si al final lo que marca la diferencia es una buena tarjeta gráfica....

He editado el tema porque Cyberpunk 2077 aparentemente requiere AVX pero a la espera de algo oficial por parte de CD Project ya existe parche de la comunidad de Nexus mods. También dicen que crashea en CPUS Ryzen 5000.

Se elimina el requerimiento de AVX y se mejora el rendimiento en procesadores AMD con la update 1.05.

https://steamcommunity.com/app/1091500/discussions/0/4477106086841237042/