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Phil Spencer comunica que los titulos de Bethesda no saldran en otras plataformas, que no sea la familia Xbox.

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electrospir Rey Vendrick

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hace 6 horas, garm dijo:

Puntazo para MS. Ojalá sony responda con su propio TES. 

Curiosamente eso ya ocurrió en el pasado, cuando Oblivion salio a la venta lo hizo con una exclusividad temporal en consolas con 360, asi que sony decidió hacer su propio Elder Scroll, pues en esa epoca MS le estaba comiendo el mercado en Norteamérica, dicho titulo termino cambiando y evoluciono hasta transformarse en Demons Souls,

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ErLaLe Grimoire Weiss

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hace 17 minutos, electrospir dijo:

Curiosamente eso ya ocurrió en el pasado, cuando Oblivion salio a la venta lo hizo con una exclusividad temporal en consolas con 360, asi que sony decidió hacer su propio Elder Scroll, pues en esa epoca MS le estaba comiendo el mercado en Norteamérica, dicho titulo termino cambiando y evoluciono hasta transformarse en Demons Souls,

 

Se parece como un huevo a una castaña el Oblivion y el DS. De donde sale esa info?

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Herebus Genos

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Es lógico que MicroSoft si compra estudios, sea para promocionar su servicio. 
 

Y está claro que MicrosSoft se puede fumar el dinero, o usarlo de Papel Higiénico.

 

El tema es cuanta cuerda tiene la división de videojuegos.
 

Porque una cosa es dejarte o invertir 9.000 millones de $ en 2 años comprando estudios. 
 

Y otra echar cuentas y ver si con tantos estudios como tiene ahora MicroSoft, y teniendo en cuenta que el coste de los desarrollos sube cada generación, pues a ver si puede mantener la inversión necesaria como para mantener 23 estudios.
 

Y es que desarrollar videojuegos AAA es caro. Y cada vez más. Y la competencia es cada vez más dura, y los riesgos cada vez más altos. Y por mucho que algunos de por aquí no lo vean o entiendan, la gente no consume videojuegos como series o películas, ni hay tanta gente interesada en videojuegos como en series y películas. Y es que el modelo de NetFlix ya es duro de narices, y está por demostrar que realmente da beneficios en serio, pero sí encima nos vamos a videojuegos pues ... , más ... , mucho más difícil aún. 
 

Pero aunque valga de poco, porque los números sólo los sabe MicroSoft, pues hagamos un ejercicio de suposición, y echemos unas cuentas. 
 

Desarrollar juegos AAA salía en la anterior generación por entre unos 60 y 100 millones o incluso 140 (si hablamos de SuperProducciones o contamos gastos de marketing y publicitarios). Sé que hay estudios más pequeños que ha comprado MicroSoft dentro de esos 23, que tendrán presupuestos más bajos, pero con la nueva generación los costes subirán, así que pongamos 80 millones de media, el coste de desarrollar cada juego/estudio, (y contando publicidad).

 

 Y luego tal y como están las cosas los juegos tardan en salir o estar listos entre 3 y 5 años en salir.

 

Así que 80 millones, por juego a repartir en 3/5 años, da un coste de 26/16 millones al año por estudio.
 

Con 23 estudios hablamos de gastar sólo en desarrollo de videojuegos 400/600 millones, cada año. Puede que más. 
 

El GamePass cuesta ahora mismo entre 10/15 €/$/£. Y tiene 15 millones de usuarios. 
 

Eso nos da entre 150 y 225 millones de ingresos por GamePass. 
 

Pero esos ingresos no son todos para MicroSoft, tiene que pagar lo que corresponde a cada editora (EA, Activision, UbiSoft, etc),  por los juegos que suma al GamePass (y que no son de MicroSoft), y el coste de montar y mantener infraestructura. 
 

Así que, ¿cuanto del dinero que le entra a MicroSoft por GamePass, son “ingresos”, que puede destinar a pagar esos 400/600 millones en costes de desarrollo al año?, y ¿cuantos beneficios le quedan a la división Xbox después de todo ese dispendio?

 

Aún duplicando usuarios y/o subiendo precio del GamePass, de verdad que con todos los gastos, la única manera de que esto se sustente es apostar por el tema Juego Servicio, y que las ventas de DLCs, etc, sean más que buenas ... , porque sino ... , es muy difícil que haya beneficios al final de ese camino.

 

Y como es difícil, y los juegos Servicio, que son éxitos de masas (tipo Fortnite, MineCraft, etc), son algo escaso, en lo que la suerte juega un factor enorme, y es algo muy volátil (y cada vez más), pues ... , sinceramente ... , no descarte que llegado el momento y pasados los años, si PS5 vende bien, pues MicroSoft para hacer dinero y seguir financiando todos esos estudios, pues haga un “dónde dije Digo, ahora digo Diego”, y lance ciertos juegos en PS5.

 

Y es que cuanto tienes 23 Estudios, (que es ya un tamaño de gran editoria/productora), pues no te puedes permitir el lujo de ignorar sistemas/consolas, que tienen no se cuantos millones vendidos, y por tanto posibles clientes potenciales. Porque básicamente estás dejando de ganar mucho dinero.

Así que todo depende de lo que venda PS5, y de cuánto dinero este dispuesto a palmar MicroSoft por esta apuesta de la división Xbox (por el GamePass y tener tanto estudio propio), y durante cuánto tiempo.

 

Además está el hecho obvio que MicroSoft a la hora gestionar, administrar y dirigir, el desarrollo de videojuegos en sus estudios internos, no se ha caracterizado prácticamente nunca por hacer un gran trabajo. Más bien todo lo contrario. Y como no espabile y ponga gente realmente capaz a dirigir semejante entramado, pues va a ser una EA (comprando estudios para luego un tiro en la nuca y a la cuneta).
 

Porque dirigir una gran editora/productora de videojuegos, no es fácil, nada, pero nada fácil.

De cada 10 proyectos, solo 4/5 ven la luz (muchos se cancelan en preproducción, o incluso en producción), y solo 2 son rentables. Y con suerte uno de cada 30, es un pelotazo, que salva la papeleta general y durante un tiempo, pero mientras a ver entrar mucho dinero (si hay suerte), pero viendo también cómo sale mucho más.

De ahí que se apueste sobre todo por franquicias y secuela tras secuela tras secuela, porque con tal de reducir riesgos y tener alguna garantía de éxito, y de ingresos/beneficios, pues que le zurzan a la creatividad, etc, y que tanto estudio acabe fusionado, comprado, hundido, o desmantelado.


Asi que ya veremos ... 

 

 

 

Salu2 

 

 

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electrospir Rey Vendrick

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hace 1 hora, ErLaLe dijo:

 

Se parece como un huevo a una castaña el Oblivion y el DS. De donde sale esa info?

Miyazaki lo a mencionado en varias ocasiones, el juego solia ser muy diferente y mas parecido a Oblivion, o ese era el plan hasta que el tomo las riendas del proyecto. 

 

"Miyazaki: Yes, at the time, the Elder Scrolls IV: Oblivion was truly a big deal, and I believe SCE wanted a game similar to that."

 

 https://www.theguardian.com/technology/2015/mar/31/bloodborne-dark-souls-creator-hidetaka-miyazaki-interview

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xXMoesXx Navi

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Se viene una ostia terrible. Pero apocaliptica.

Existe una cosa que se llama streaming que estais infravalorando muchisimo porque sois los jueces y verdugos mas listos del mundo. Vais a llorar por los dos lados, unos porque los "exclusivos" van a ser aun menos exclusivos y otros porque solo vais a poder disfrutar de estos juegos gracias a este servicio que tanto odiais (del que seguro que luego hablareis maravillas).
 

Puede que no sea mañana, ni pasado, pero la ostia os la vais a llevar y ahi estare yo para disfrutar de la onda expansiva.

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"La transparencia a la hora de informar sobre la expulsión violenta del calor hace que aumente el valor obvio de una empresa"
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Tai_Kamiya Geralt de Rivia

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hace 18 minutos, xXMoesXx dijo:

Se viene una ostia terrible. Pero apocaliptica.

Existe una cosa que se llama streaming que estais infravalorando muchisimo porque sois los jueces y verdugos mas listos del mundo. Vais a llorar por los dos lados, unos porque los "exclusivos" van a ser aun menos exclusivos y otros porque solo vais a poder disfrutar de estos juegos gracias a este servicio que tanto odiais (del que seguro que luego hablareis maravillas).
 

Puede que no sea mañana, ni pasado, pero la ostia os la vais a llevar y ahi estare yo para disfrutar de la onda expansiva.

¿En serio lo que más interesa de la "nueva generación" de consolas que tanto da que hablar no va a ser el hecho de los juegos que vayan a salir y que cada uno va a disfrutar a su antojo sino de ver "la ostia que se va a llevar" la gente de la competencia? ¿En serio algunos han pasado tantas "penurias" en estos últimos 7 años para llegar a este punto tan, con perdón, putapénico para una mera satisfacción personal de ver el mal ajeno por las rencillas del foro entre los bandos de una plataforma y otra? Ver para creer.

En fin, "mal de muchos..." :roll:

 

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Thespriggan King

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hace 43 minutos, xXMoesXx dijo:

Se viene una ostia terrible. Pero apocaliptica.

Existe una cosa que se llama streaming que estais infravalorando muchisimo porque sois los jueces y verdugos mas listos del mundo. Vais a llorar por los dos lados, unos porque los "exclusivos" van a ser aun menos exclusivos y otros porque solo vais a poder disfrutar de estos juegos gracias a este servicio que tanto odiais (del que seguro que luego hablareis maravillas).
 

Puede que no sea mañana, ni pasado, pero la ostia os la vais a llevar y ahi estare yo para disfrutar de la onda expansiva.

No, si la gente da por hecho que será el futuro. Pero por lo pronto, Stadia se está comiendo los mocos, y para que eso ocurra pueden pasar 3 como 6 años tranquilamente.

Tampoco veo normal "disfrutar" con esto o dártelas de pitoniso con algo que puede suceder en...5 años? Como si yo digo que Microsoft / Sony sacará un first que se pegará una buena hostia y cerrará sus puertas, seguramente acierte en 5 años.

Pero vaya, que si lo que quieres es avisar del streaming, empieza por los Nintenderos, que parece que ellos no cuentan nunca para este debate y en teoría son los peor preparados...

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angel_rko PARIETINAE UMBRA

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Lo que más echaría en falta es el próximo TES y el próximo Fallout. Así que habrá que esperar a ver cuándo y cómo salen, que va para largo, y decidir en consecuencia.

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Herebus Genos

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hace 55 minutos, xXMoesXx dijo:

Se viene una ostia terrible. Pero apocaliptica.

Existe una cosa que se llama streaming que estais infravalorando muchisimo porque sois los jueces y verdugos mas listos del mundo. Vais a llorar por los dos lados, unos porque los "exclusivos" van a ser aun menos exclusivos y otros porque solo vais a poder disfrutar de estos juegos gracias a este servicio que tanto odiais (del que seguro que luego hablareis maravillas).
 

Puede que no sea mañana, ni pasado, pero la ostia os la vais a llevar y ahi estare yo para disfrutar de la onda expansiva.


El juego en Streaming no es de ahora. Ya lleva años por ahí. 
 

Y tiene problemas, o dificultades, o escollos muy importantes que salvar. 
 

Para empezar requiere poner servidores.  Los servidores no son baratos. Pero si encima quieres VideoJuegos y que funcionen bien por Streaming, (tienes que ponerlos con Gráficas incluso más potentes que las de las consolas para compensar retardos), además para reducir esos retardos esos servidores muy potentes con GPUs muy caras, (y que consumen mucha energía, personal/mantenimiento y dinero), tienen que estar lo más cerca posible de la gente. Eso supone poner muchos servidores, y muy potentes casi que por todas partes, para ofrecer un servicio decente. 
 

Todo eso supone mucho dinero. Y es que la solución de correr juegos en sistemas más baratos pero trabajando en grupo, al modo máquina virtual, pues no va bien, porque requeriría o descornarse programando algo así, o tocar el juego a nivel de código, (y quizá a nivel profundo), y las desarrolladores no están por la labor, ahora mismo. Así que es casi más fácil parear usuario por Blade de un Rack, pero también supone mucho dinero más a invertir. 


Y luego está el tema de lo que cuesta estar al día, y es que el hardware para videojuegos se queda obsoleto relativamente rápido, y comprar, montar, mantener, ese hardware ha salido por un riñón, como para sumar el coste de ir actualizándolo. 
 

Además está el tema de la gente, y cuánta gente hay, por la labor de pagar lo que cuesta una suscripción a un servicio así, (y más aún si le pones el precio que tiene que tener para que sea rentable realmente), y resulta que no es tanta. 
 

Y quien piense en el 5G y cómo abre el abanico para que haya más gente, que se apunte a jugar a juegos AAA por el móvil, pues tampoco hay tanta gente por ahí, y el streaming de vídeo ya consume datos (aunque las tarifas planas ya están prácticamente aquí), pero el problema es que también consume batería. Y el Streaming de VideoJuegos y por 5G va a chupar batería pero que da gusto y a lo bestia. De hecho si Apple, y otras empresas que han lanzado o están lanzando terminales 5G, han incorporado sistemas inteligentes pars saltar de 4G a 5G sólo cuando es necesario por y para ahorrar batería, es por algo. 
 

Y aunque ese tema se solucione con mejores Módems, Chips, y mejoras en la red, etc, no será algo de un año para otro, al menos tardará 2/3 (mitad de generación). Por no hablar de lo que tardará en desplegarse la red 5G (y si es soporte parcial o total al estándar). Y lo que puede costar en tiempo y esfuerzo, parir un código que sea capaz de lidiar con la variedad de redes/frecuencias, equipos de red (y es que cada país está montando el 5G en cierta forma a su manera), y las condiciones y situación (cobertura, distancia s la antena, meteorología, congestión de esa antena, etc), en que esté cada usuario, en cada barrio, de cada ciudad, de cada país. Y todo para justar calidad de vídeo en tiempo real y rebajar latencias hasta ser decentes como para que se pueda jugar. Vamos que un descojostio, de padre y muy señor mío. 
 

La realidad es que todas las grandes empresas le ven el potencial a los videojuegos por Streaming. Y es que es lógico. Tiene ventajas muy importantes como olvidarse de tener que comercializar hardware (consolas), algo que supone mucho tiempo, dinero, y riesgo. 
 

Por citar algunas empresas que se han metido en este tema:

- Sony con PSNow (Compró OnLive, y luego GaiKai, los primeros que abrieron brecha, para quedarse con las patentes, y poder lanzar su propio servicio, pero al igual que esas empresas no cuajaron, tampoco lo ha hecho PS Now, que no es mal servicio pero es muy muy minoritario)

- Nvidia con GeForce Now

- Google/Alphabet con Stadia

- MicroSoft con XCloud

- Amazon con Luna

 

Pero ninguna apuesta en ese sentido ha cuajado. Y el montar lo que tiene ya les ha costado mucho dinero en hardware, Software y en personal, y mantenimiento.

 

Quizá el streaming sea el futuro. Yo lo dije por la época de PS3. 
 

Pero la complejidad de hacerlo, y sacarle rentabilidad, sinceramente lo pone muy cuesta arriba. Y la única manera de simplificarlo sería financiando a los estudios para que desarrollen versiones para correr sobre máquinas virtuales con una computación distribuida en todo un servidor. Y eso es muy muy difícil. 
 

Asi que lo siento, pero veo muy difícil, pero que muy difícil que cuaje como algo de masas a corto plazo (2/4 años), quizá a medio (6/8 años), pero ya veremos.

 

 

 

Salu2 


 

 

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Digenis_Akritas Sheikah

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Si lo dice Phil, debe ser cierto :sisi:


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Metacritic medio de mis platinos: 83

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Rexxuxito de mi vida Bahamut

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hace 3 horas, Herebus dijo:

 

 

Así que 80 millones, por juego a repartir en 3/5 años, da un coste de 26/16 millones al año por estudio.
 

Con 23 estudios hablamos de gastar sólo en desarrollo de videojuegos 400/600 millones, cada año. Puede que más. 
 

El GamePass cuesta ahora mismo entre 10/15 €/$/£. Y tiene 15 millones de usuarios. 
 

Eso nos da entre 150 y 225 millones de ingresos por GamePass. 
 

 

 

 

 

Comparas lo que costaria el desarrollo de juegos cada año y luego das la cifra de lo que ingresaria cada mes? Serian 15 millones de usuarios por pongamos 10€ de cuota media por 12 meses, son 1800 millones solo de ingresos directos cada año sin contar ventas directas de juegos en consola, ventas en PC, DLCs, etc........ y eso suponiendo que sean 15 millones de usuarios en Gamepass, que viendo el incremento de los ultimos meses dentro de no mucho tiempo habra que empezar a hacer cuentas con 25-30 millones de usuarios.

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buitrero HARENA TIGRIS

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Era obvio...que pir otra,afecta a juegos como death loop? 

La secuela y daría por hecho su exclusiva en el ecosistema Xbox/pass, pero éste supongo que al tener contratos firmados de por medio sigue saliendo para ps5? 

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Nariko3x Diosas de Oro

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hace 6 horas, electrospir dijo:

Curiosamente eso ya ocurrió en el pasado, cuando Oblivion salio a la venta lo hizo con una exclusividad temporal en consolas con 360, asi que sony decidió hacer su propio Elder Scroll, pues en esa epoca MS le estaba comiendo el mercado en Norteamérica, dicho titulo termino cambiando y evoluciono hasta transformarse en Demons Souls,

Valeee Niño Ciudadanos Ya Pasa A Podemos GIF | Gfycat

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SAL 9000 MJOLNIR

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Pues fíjate, yo pensaba que los tochos como TES y Doom si serían multi. Una pena la verdad. Pero hay bastantes opciones para jugarlos fuera de xbox. 


"Doctor Chandra -¿Si Hal?- ¿Soñaré?- Desde luego que soñarás, todas las criaturas inteligentes sueñan,pero nadie sabe por qué."Arthur C. Clarke2010: Odisea dos"

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Nariko3x Diosas de Oro

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hace 2 horas, Rexxuxito de mi vida dijo:

 

 

Comparas lo que costaria el desarrollo de juegos cada año y luego das la cifra de lo que ingresaria cada mes? Serian 15 millones de usuarios por pongamos 10€ de cuota media por 12 meses, son 1800 millones solo de ingresos directos cada año sin contar ventas directas de juegos en consola, ventas en PC, DLCs, etc........ y eso suponiendo que sean 15 millones de usuarios en Gamepass, que viendo el incremento de los ultimos meses dentro de no mucho tiempo habra que empezar a hacer cuentas con 25-30 millones de usuarios.

 

Es mucho más fácil el cálculo de la lechera con los ingresos de 10€ x 20 millones de suscriptores y dar una cifra llamativa, que contar los gastos que desconocemos, como la amortización de de 20 estudios adquiridos en un par de años, el sueldo de los miles y miles  de trabajadores activos de esos estudios, impuestos, el mantenimiento de la infraestructura (oficinas, servidores, estudios de grabación, captura, departamentos legales, certificación, etc) obviamente la creación constante de juegos AA y AAA, el pago a desarrolladoras Thirds para meter los juegos en Gamepass de forma constante, marketing, etc,   1800 millones al año, es un chiste para el tamaño actual de Microsoft game studio.

De todas formas Microsoft ha cogido el mando de la división Xbox y el dinero no será problemas durante los próximos 2 o 3 años, pasado ese tiempo si las suscripciones no se multiplican por x2 o x3 es cuando valoraran si la inversión ha valido la pena.

Aparte está el factor Amazon, que creo es justo el tipo de rival que teme Microsoft, con dinero infinito, que ofrecerá lo mismo tarde o temprano y un acceso directo a público de todo tipo y en este sentido está varios niveles por encima de cualquier otra empresa y muy, muy por encima de Microsoft.

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