Mi problema con Abby (The last of us 2 - SPOILERS)

A mí el gran problema de ella es sus músculos. Es que incluso usa camisa sin mangas y mata a enemigos rompiéndoles el cuello con las manos. Y la escena de sexo da asco y muy hipócrita, Ellie y Dina fue insinuado solamente pero a ella literal. Que cojones pensaba Naughty Dog.

hace 4 minutos, Black_Hoddini dijo:

A mí el gran problema de ella es sus músculos. Es que incluso usa camisa sin mangas y mata a enemigos rompiéndoles el cuello con las manos. Y la escena de sexo da asco y muy hipócrita, Ellie y Dina fue insinuado solamente pero a ella literal. Que cojones pensaba Naughty Dog.

hace 5 horas, DonPeriGnomo dijo:

 

buufff....imagino que habrá gente que estas mierdas le hagan gracia...

hace 2 horas, Nariko3x dijo:

buufff....imagino que habrá gente que estas mierdas le haga gracia...

A la misma clase de gente que se ha encargado de la campañita de desprestigio, amenazas de muerte, filtración y propagación de spoilers.. son los mismos. 

hace 8 horas, DonPeriGnomo dijo:

Pobrecita, en el fondo tiene sentimientos. Joel era igual que ella.

Entiendo que no te guste lo que hace o cómo actúa en algunas situaciones, pero de ahí a decir que es un mal personaje o inverosímil hay un tramo largo. En toda tu explicación no se ve nada de esa inverosimilutud, son opiniones personales tuyas de cosas que hace.

hace 11 horas, Black_Hoddini dijo:

A mí el gran problema de ella es sus músculos. Es que incluso usa camisa sin mangas y mata a enemigos rompiéndoles el cuello con las manos. Y la escena de sexo da asco y muy hipócrita, Ellie y Dina fue insinuado solamente pero a ella literal. Que cojones pensaba Naughty Dog.

No te preocupes, todos envidiamos lo mazada que está.

hace 22 horas, demonevil dijo:

No es su cuerpo

No es su orientación sexual y muchos menos lo que quieren que represente

No es el hecho que haya asesinado a Joel casi al inicio del juego

Mi gran problema con Abby es su personalidad inconexa, es un personaje sumergido mucho mas en las sombras que Joel, es un personaje enfermo de odio.

 

Pero no nos apresuremos, vayamos al inicio, Dentro de este mundo post apocalíptico Abby es una joven que vive dentro de una comunidad con las comodidades(hasta donde se pueda) que despierta en las mañanas con ropa limpia todo esto gracias a la situación de privilegio que tiene ser la hija del único cirujano en el mundo capaz de encontrar una cura(muy conveniente para la trama por cierto), pues bien su vida fácil, un día se termina con la llegada de Joel, el asesino de su padre.

 

Empiezan los problemas, resulta que detrás de esa jovencita que vivía con algunas comodidades se escondía una asesina en potencia, capaz de cruzar ciudades con tal de encontrar al asesino de su padre, atacar a traición y propiciarle una paliza. Tan cegada por el odio que le impide pensar con cabeza fría y razonar que dejar cabos sueltos no era lo conveniente, y por favor no vengan con que en ese primer encuentro le perdono la vida a Ellie, el que realmente le salva la vida a Ellie es Owen

Creo que todos convenimos que Joel es un personaje muy humano con sus grises capaz de asesinar por amor, pero nunca nublo su juicio por el odio siempre mantuvo la cabeza fría, es aquí donde vemos la primera gran diferencia con Abby, ella estaba tan cegada en su odio que ni se paro a pensar que podían tomar represalias contra ella y sus compañeros.

 

Ahora tenemos que saltar hasta la mitad del juego, ND nos regala la mitad del juego para empatizar con la asesina de Joel, convengamos que es arriesgado, pero también que algo arriesgado no tiene por que ser bueno ni malo, se puede no arriesgar y ser mejor que la propuesta de ND, eso es algo que nunca sabremos.

 

Tres capítulos que nos muestra el lado mas humano de Abby, nos muestra una Abby algo mas parecida a la jovencita de las luciernagas, en este primer capitulo descubrimos que tiene un interés amoroso que no puede ser completado por el sentimiento de vacío al saber que el asesino de su padre anda suelto por ahí. Pues si no hay que negar que ND hace su trabajo en la presentación de este personaje, pero esto es una navaja de doble filo por dos motivos, uno es el hecho que fácilmente traiciona a las personas de su comunidad, personas que ha visto en el día a día que ha compartido comedor, misiones, gimnasio (vamos que si se le cruzaba la coreana de la PS VITA sin duda también le daba vuelta) y lo hace sin presentar ningún remordimiento ni queja alguna y por otro lado la comparación entre los dos caminos de venganza que nos deja ver ND:

 

Por un lado vemos a Elly que sigue un camino  cada vez es mas sombrío y donde parece que esta a punto de romper esa delgada linea que la separa de ser una villana, pero ella demuestra en el punto mas fuerte que tiene aun bondad, y lo demuestra en sus muestras de horror y notorias gesticulaciones que tiene viendo en lo que se estaba convirtiendo, ni que decir de su final donde muestra total altruismo.

Y tenemos a Abby que se venga no solo asesinando a Joel si no también torturándolo, Ellie y Tommy solo la libraron por que Owen estaba ahí a Abby le daba igual lo que hicieran con ellos ella solo estaba centrada en Joel y nunca se mostro horrorizada como si se mostro Ellie, después tenemos una segunda ocasión donde esta a punto de matar a Dina, Ellie le dice que esta embaraza y a esta mujer no le interesa lo mas mínimo, tiene que intervenir Lev para que no siga ese camino al que ya se había entregado.

 

Entonces ¿Cómo uno puede empatizar con un personaje tan bipolar? esta tan enfermo este personaje que no puede discernir por si misma lo que nos separa de ser bestias, quizás en sus acciones no logro concretarse pero si muestra su verdadero corazón, no es lo mismo que Ellie o Joel que tienen una escala de grises bien humanos y esta mujer que es capaz de atrocidades sin mostrar arrepentimiento para luego mostrarse como una madre para Lev, yo lo siento pero no puedo.

 

 

Todos somos capaces de hacer cosas horribles y transformarnos en bestias.

Ya lo dijo Stephen King:


 

hace 13 horas, DonPeriGnomo dijo:

Perdón pero como jugador asiduo de golf virtual que soy, esto me ha causado mucha gracia xD

hace 11 horas, DonPeriGnomo dijo:

Joder, pronunciándolo bien en inglés me he tenido que ir a buscar una toalla para secarme las lágrimas de la risa.

Todo esto estaría muy bien si no fuese porque Joel y Ellie son tan hijos de puta o más que Abby.

De hecho, Abby lo que se refleja en el juego es que una soldado acostumbrada a matar mientras que Ellie no, de ahí que ésta sienta náuseas y asco por determinadas acciones de las que no se veía capaz, y en cambio Abby cometa los asesinatos de forma más automática y fría.

En todo lo demás, no hay ningún motivo para empatizar más con Ellie que con Abby. Ellie se carga a una mujer embarazada y al amante de Abby, y como no es suficiente venganza, deja a su mujer e hijo en la granja para volver a buscar a Abby para matarla, pese a que ésta le perdonó la vida. Y todo ello por un sentimiento de culpabilidad del copón por el modo en que ha tratado a Joel, no porque objetivamente se merezca vengarse y sea una víctima de nada.

Algunos decís que no tenéis un problema con Abby por su físico ni por sus músculos ni por nada, pero desde el momento en que las acciones de Joel y Ellie son más cuestionables y pretendéis poner a Abby como la villana, se pone de manifiesto que en el fondo os cae mal, y no precisamente por sus actos.

Abby es una tía que básicamente se venga de un tío que se ha cargado a su padre y condenado a la humanidad a no tener una cura, mientras que Ellie es una tía que decide buscar venganza porque han matado a un tío que sabe perfectamente que ha condenado a la humanidad por su amor por ella. Y realmente sólo decide vengarse porque se siente una mierda por la forma en que lo trató. Y por ello se carga a docenas de personas. Eso sí, pone muecas de disgusto, no lo disfruta, así que es más buena que Abby, ¿no?

hace 27 minutos, leoben dijo:

(...)

Abby es una tía que básicamente se venga de un tío que se ha cargado a su padre y condenado a la humanidad a no tener una cura, mientras que Ellie es una tía que decide buscar venganza porque han matado a un tío que sabe perfectamente que ha condenado a la humanidad por su amor por ella. Y realmente sólo decide vengarse porque se siente una mierda por la forma en que lo trató. Y por ello se carga a docenas de personas. Eso sí, pone muecas de disgusto, no lo disfruta, así que es más buena que Abby, ¿no?

Es que depende de cómo interpretes el juego. Para ti (y para muchos)  Abby es eso, pero para otros es todo lo contrario: es la hija del doctor Menguele que jugaba a ser dios queriendo asesinar a una cría de 14 años en pos de un "bien común", mientras Ellie es una chica que básicamente busca a la asesina y torturadora de su padre adoptivo.

Por eso el personaje de Abby, o empatizas con el o no, pero no suele haber término medio.

hace 10 minutos, lerr0ux dijo:

 

Es que depende de cómo interpretes el juego. Para ti (y para muchos)  Abby es eso, pero para otros es todo lo contrario: es la hija del doctor Menguele que jugaba a ser dios queriendo asesinar a una cría de 14 años en pos de un "bien común", mientras Ellie es una chica que básicamente busca a la asesina y torturadora de su padre adoptivo.

 

Por eso el personaje de Abby, o empatizas con el o no, pero no suele haber término medio.

Es que no hay ningún motivo para pensar eso del padre de Abby. Lo único que vemos es que éste parece tener claro que existe una cura, que requiere el sacrificio de Ellie y que Abby manifesta que ella estaría dispuesta a sacrificarse por el bien común si estuviera en el lugar de Ellie.

Lo de doctor Mengele y esos comentarios son más muestras de cómo se quiere intentar disculpar a Ellie y Joel por todo lo que hacen demonizando a los demás. Lo cierto es que Joel sin mediar palabra se carga a todo el ejército de luciérnagas. Ellie en ningún momento tiene derecho a decidir, y él toma la decisión de salvarla y matar a los demás por puro egoísmo. Y lo mismo cuando le miente posteriormente.

Y oye, entiendo que haya gente que pueda no empatizar con Abby, pues está lejos de ser una santa, pero lo que no tiene sentido es ver a Abby como la villana y a Joel y Ellie no. Tienen tanta o más culpa de todos los sucesos del juego, y sin embargo la gente los disculpa y decide odiar a Abby.

En TLOU no hay buenos ni malos, todos son grises, por eso es sorprendente que Abby sea tan odiada cuando sus actos en relación a lo sucedido con Joel y Ellie, son, de lejos, los más comprensibles. Cuestión bien distinta es que ella sea más hija de puta en su vida personal que Ellie y Joel que llevan una vida más pacífica y tranquila en Jackson.

hace 1 hora, lerr0ux dijo:

 

Es que depende de cómo interpretes el juego. Para ti (y para muchos)  Abby es eso, pero para otros es todo lo contrario: es la hija del doctor Menguele que jugaba a ser dios queriendo asesinar a una cría de 14 años en pos de un "bien común", mientras Ellie es una chica que básicamente busca a la asesina y torturadora de su padre adoptivo.

 

Por eso el personaje de Abby, o empatizas con el o no, pero no suele haber término medio.

Lo de empatizar o no está muy bien, pero por mucho que el padre de Abby fuera doctor Menguele, sigue siendo su padre. Y Joel evitó cualquier posibilidad de una cura, al menos con los datos que conocemos.

Ojo, yo soy de los que probablemente haría como Joel, y entiendo su decisión al final del primer juego. No sabemos si de sacrificarse Ellie hubiera habido cura, y si la hubiera habido, a saber si podrían crearla en cantidades decentes y repartirla, si es que al final no hubieran empezado a salir guerras internas con intención de hacerse con la vacuna por motivos egoístas. Eso ya es especulación, pero vamos, todo eso no quita que Joel arrebató cualquier esperanza de una cura. Esto es que no es discutible.

Por muy pequeñas que fueran las posibilidades, Joel se cargó eso. Sin más.

Obviamente, dudo que Abby tuviera en mente vengarse en nombre de la humanidad. Su venganza era personal, al igual que la de Ellie. La diferencia es que el jugador no conoce tan bien al padre de Abby como a Joel, pero vamos, no creo que cueste imaginar que la pérdida de un padre y de tu vida diaria, en el contexto de un mundo post-apocalíptico en el que cualquiera mata, pueda llevarte por un camino como el de Abby.

Es que no es tan difícil. Si en el primer TLOU jugáramos con Abby y su padre Jerry, este último muriera al final porque de repente viene un loco que empieza a cargarse a todos los Luciérnagas para sí, salvar una niña, pero una niña que podría dar lugar a la cura del hongo, ni cotiza que la gente no tendría problema alguno con Abby y su consumación de la venganza al inicio de TLOU2. Ellie sería vista como la ""mala"" por los mismos que critican a Abby.

El tema es que llegando a la secuela, a Ellie ya la conocemos y tenemos un vínculo con ella. Pero algunos no parecen ni molestarse en tratar de entender el viaje de Ellie aquí o la historia de Abby.