¿Cómo consideras a Joel del primer TLOU?

hace 31 minutos, Kaim dijo:

Tanto el que dice que “es el bueno” como el que dice “¿ahora lo han convertido en villano? puta mierda?” no han entendido ni TLOU1-TLOU2. 

Para mí sí se "redime" y "es bueno", solo si se mira solamente el primer TLOU 1. Lo que hace es humano y no están investigando como si fuera un mero chimpancé como los que se escapan en el 1. Por algo al principio se iba a llamar el TLOU 1, "Mankind". Que luego en el 2 tiren por otro lado dado el final ambiguo de Ellie del 1, es otra historia, pero como pieza única, el primero lo que se trata es de la redención de Joel. Antes hubiera dejado el "paquete" y arreando.

Tecnicamente podria ser el villano, es quien condena, o  por lo menos no le da oportunidad de redencion a a la humanidad, pero tambien se podria mirar desde otro prisma, que catadura moral tendria se dejara morir a un ser querido?

La humanidad en su conjunto es un concepto muy hetereo, nadie sacrificaria un familiar o un amigo por el beneficio de millones de desconocidos y si lo haces, no se hasta que punto eso diria algo bueno de ti.

No todo es blanco o negro. No toma la mejor opción para salvar a la humanidad, aunque tampoco está claro que se pudiese salvar o si ya se había ido a la mierda mucho antes.

Si sirve de algo, yo habría actuado igual de egoístamente que él al final del juego.

Los monos que salen del anterior centro donde los Luciérnagas estaban experimentando con ellos no salen al azar en el primero. Al final, por muchas lágrimas de cocodrilo de Marlene en el 1, a Ellie la querían tratar igual.

Como anécdota, hay incluso una ediciónprevia donde en el quirófano son Joel y Marlene quienes se encuentran en la sala del quirófano donde está Ellie y discuten, están los audios de aquel diálogo grabados por los actores de voz de ambos personajes, pero luego Neil Druckmann y Bruce Stanley decidieron cambiarlo.

Gris claro, sin dudarlo. Es de lo que va la saga

La gracia mayor del personaje está ahí: hace actos tanto de héroe como de villan, depende de cómo requiera la situación, la cosa es que llegas a la pregunta ¿habría actuado yo de la misma manera en las mismas circusntancias? Pues si, en todas y cada una.

para muchos sacrificar a una niña de 14 años para salvar la humanidad esta bien y eso te hace bueno?

yo no creo que se justifique y como se ve la humanidad puede sobrevivir sin vacuna, y hoy día hay millones que viven en un mundo igual de espantoso e injusto pero desde nuestra posición privilegiada hacemos poco o nada. 

y da para mucho mas lo equivoco que es sacrificar a alguien por el bien de otros. 

No recuerdo muy bien por qué marlene le pidio a joel que sacara a ellie si ella llegó antes. No podia llevarla ella, no recuerdo ahora mismo la excusa 

Es hombre blanco y hetero, como coño no va a ser el malo? 

Bueno, lo que hizo en el primer juego yo también lo hubiera hecho, y la mayoría de comentarios que leí todos estos años eran apoyando a Joel. 

Llegó Aby y se cagan el Joel

hace 9 minutos, josedavidqp dijo:

No recuerdo muy bien por qué marlene le pidio a joel que sacara a ellie si ella llegó antes. No podia llevarla ella, no recuerdo ahora mismo la excusa 

Estaba herida. 

Yo lo que recuerdo del 1,quiza mal. 

Es que Ellie no era la cura segura, era solo una posibilidad. 

Por ahí hablan de la voluntad de Ellie, que como voluntad una cría de 14 años para decidir morir. 

Con 14 no sabes ni quien eres, vas a saber si debes morir o no. 

hace 14 minutos, josedavidqp dijo:

No recuerdo muy bien por qué marlene le pidio a joel que sacara a ellie si ella llegó antes. No podia llevarla ella, no recuerdo ahora mismo la excusa 

Malherida por disparos. Y se lo pide a Tess, no a Joel.

hace 13 minutos, Rosanaaa dijo:

Por ahí hablan de la voluntad de Ellie, que como voluntad una cría de 14 años para decidir morir. 

 

Con 14 no sabes ni quien eres, vas a saber si debes morir o no. 

no les dejamos votar, no pueden trabajar sin permiso de los padres, etc.  etc. pero puede decidir que esta dispuesta a morir. 

que no es nuestro mundo bla bla bla pero es que la gente dice que debia sacrificarse pero ni medita 10 segundos el tema, que da para debate. 

hace 34 minutos, Rosanaaa dijo:

Por ahí hablan de la voluntad de Ellie, que como voluntad una cría de 14 años para decidir morir. 

 

Con 14 no sabes ni quien eres, vas a saber si debes morir o no. 

Lo dice por la muerte de Riley, de Sam, y de algún ser querido más mientras que a ella no le llegó su momento. Por eso Marlene le dice a Joel que "ella elegiría eso" en el aparcamiento. De ahí la ambigüedad del final. De todos modos, ella estaba sedada y no le dan a elegir, deciden por ella, así que Joel hizo bien.

Ya en el 2 se enreda más el tema, pero así está planteado desde el 1.

Es un anti-heroe, eso es todo.

 Algo normal en ese tipo de protagonista es que hacen cosas malas por buenos motivos o viceversa, en este caso es el tópico de: "Sólo hay una persona a la que quiero salvar, no me interesa ser el heroé de todo el mundo".

 Personalmente creo que su acción al final es una atrocidad pero tiene una motivación muy hermosa y fue una conclusión satisfactoria para ese trayecto. Que le den a los Fireflies, el amor de este padre por su "hija" es más importante.

 Es un contrate interesante con TLOU2

Me iba a cagar en tus muelas por el spoiler, pero veo que te refieres al primer juego. Así que disculpa, retiro mis malas intenciones y que siga la fiesta

Un saludete