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Flapjack

Menuda pupita está haciendo PS5 en el sector PC

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Edain IGNIS EXCUBITOR

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vida restante: 100%
hace 15 horas, Badrus82 dijo:

¿Pero que cojones me estas contando?

🤣

Vamos a ver, que es que no has dicho nada mas que putas gilipolleces. Que no hay estudios top trabajando en PC. Pero tu donde cojones vives en Marte?

CD Project Red no es un estudio Top? Valve no es un estudio Top? Blizzard no ha reinventado varios géneros en su larga trayectoria. Star Citizen no lleva 7 años de desarrollo? Cryteck no ha parido todos los putos referentes técnicos que ha habido hasta ahora que está en horas bajas economicamente? Epic de donde coño crees que sale? Los bioshock y Kevin Levine son exclusivos de Sony?  Rocsktar no saca los juegos en PC? La gente de Metro son de Sony?

Es rídiculo la chorrada que dices.

Nintendo misma con Zelda ha dejado a nivel jugable el 90 % de los exclusivos de Sony en la puta mierda. Baja de la puta nube hombre ;)

En cuanto a la optimización de los juegos en consola vs pc y el aprovechamiento. Eso es obvio, pero un hardware inferior será inferior y no toda la magia del mundo no hace que un juego vaya o se vea mejor en consola. Efectivamente, el 99% de los multis se ven y van mejor en PC. Ergo la inmensa mayoría de los juegos se ven y van mejor en pc. Esa es la realidad y es así porque es la plataforma más potente. Y no hay que darle más vueltas al asunto. A mi me da igual que se aproveche bien el harware de ps4 si luego te sacan un Wonderful 101 que no llega a 60 fps Por ponerte un ejemplo reciente.

Uncharted 4 será referente en consola (que yo creo que ya ni eso, no me jodas o es que las consolas se han estancado técnicamente en 2016??) pero en pc no es referente grafico ni técnico ni lo ha sido nunca. Y RDR 2 no es referente en pc cuando ha salido en pc. 

 

Yo creo que deberíais salir un poco de vuestra zona de confort Sony y que os de un poco más el aire. Porque alguno cuando habla de los juegos de Sony da la sensación como si estuviera hablando de algo así como dioses que están por encima del bien y del mal, de lo divino y de lo humano y hay juegos muy buenos como en todas partes y tambien muchísima mierda y juegos que son un coñazo que muchos no tacaríamos ni con un palo ;) 

 

Madre de dios. Tienes la comprension lectora de un niño de 10 años.

Quien ha dicho que no haya estudios Top en PC iluminado? Lo que he dicho es que no hay estudios que trabajen COMO LOS FIRST PARTY en PC. LA MANERA DE TRABAJAR en su rendimiento frente al hardware que utilizan. Y los que hay, se cuentan con los dedos de una mano o no se enfocan en la misma linea de desarrollo. La manera de trabajar incluye, lo primero el APROVECHAMIENTO del hardware unido al uso de tecnicas que llevan mas alla el hardware combinado con motores y herramientas creadas en exclusiva y con mucho trabajo. Y con ese corte podemos repartirlos sin irnos a muchos mas (que tambien lo hay).

Para Gilipolleces las tuyas. Mas que gilipolleces que no sabes de lo que hablas y tu analisis brilla por su ausencia. Y vamos con la linea de trabajo y aprovechamiento de hard de los que citas;

CPRed? No veo que hagan nada especial en cada version de sus titulos. El juego TW3 en PC es la referencia tecnica de las versiones, pero porque hay mayor hardware que permite mejores numeros, punto. Version capada porque ellos asi lo decidieron (no quisieron invertir mas, no son un estudio enorme). Me parece perfecta la decision, pero linea de trabajo de aprovechamiento de hard? PARA NADA. Como he dicho en el comentario anterior, esa linea de trabajo HAY QUE PAGARLA.

Valve? Valve no es ningun referente de aprovechamiento de hardware, lo es de optimizacion de un motor versatil como pocos en todas sus versiones (puede parecer lo mismo pero no lo es, porque lo hacen A LA BAJA para que el mayor numero de usuarios puedan jugar sus titulos aun con equipos muy viejos. Es otro tipo de optimizacion). Y su mayor valor no es el motor, sino las formulas y conceptos jugables que llevan años sacandose de la manga. Actualmente el mejor juego VR es Alyx y lo sera por bastante tiempo. Es lo mas cercano a la linea de trabajo de una first party, y se nota en el desarrollo artistico y el mimo del juego. Pero a nivel tecnico general (obviando las tecnicas exclusivas VR) no destaca precisamente.

Blizzard? No son precisamente ningun ejemplo tecnologico mas que en sus CGIs de la hostia. Sino mas bien jugable al estilo Valve. A ver si ahora va a resultar que Diablo u Overwatch son referentes tecnicos y visuales. Lo son jugables, mucho. Y hasta aqui.

Crytek. Mira, Crytek es de lo mas parecido a una desarrolladora first party que revoluciono el aspecto tecnologico y visual con su saga. Totalmente de acuerdo. Un nivel tecnologico que por fuerza (y pagandolo con optimizacion, pues en PC debe ser asi) sobrepaso a los demas a base de musculo y un gran detallado de los elementos o mecanicas que usaban en sus juegos. Y precisamente donde estan ahora? exacto, en la mierda. A punto estuvieron de desaparecer, habiendo creado uno de los motores mas tecnicos de la pasada gen, porque repetire, ESA LINEA DE TRABAJO HAY QUE PAGARLA, y Crytek no teniendo nadie detras pecaron de ambiciosos, no retrocedieron creyendo que al final sacarian algo en claro.....y no fue asi. A pique.

Por que cito a Rockstar siendo multi? pues porque en terminos de desarrollos tecnologicos no hay nadie como ellos. NADIE. Y porque invierten mucho mas que los demas en cada version de sus juegos, consiguiendo resultados como RDR o GTAV en Ps3, los unicos que alcanzaron el nivel visual general de los exclusivos. Eso solo significa una cosa, desarrollo de version con mucho dinero detras, mucho mas que cualquier desarrolladora al uso. Y a dia de hoy lo tienen mucho mas facil con la arquitectura de la actual gen, pero igualmente sus versiones son una burrada. Que RDR2 no es referente tecnologico en PC? jajajajaj xdddd. ah no? por favor dime entonces un juego actual, superior en su conjunto (tecnologico/motores, amplitud, variedad, detallado, fisicas, animaciones,....) a RDR2. Que nos vamos a reir un poco.

Epic? Epic ha creado uno d elos motores mas versatiles y equilibrados que se han conocido y vive de el. A parte de sacar buenas sagas. Pero despunte tecnologico? Epic? Sera esta gen que se viene donde como estan diciendo trabajan mas estrechamente con sony y puede que usen tecnicaso recursos que no exploten igual en otras plataformas. Pero al dia de cada generacion y a comparacion con las first? no me hagas reir por favor, que sigo jugado a dia de hoy a GeoW (Gears5 en pc) a 4k en alto/ultra y el motor de sorprendente o puntero visualmente al lado por ejemplo del DecimaE. no tiene nada. Pero NADA. eso si, esta optimizado de cojones (que es una de sus especialidades).

 

StarC. LLeva lo que lleve en desarrollo. Semejante proyecto no se puede hacer de otra manera salvo que llegue un millonario y meta de pronto en el otros 200 millones. Lo que vale de C.Roberts es la VISION, la VISION. Y la manera de trabajar acorde a un proyecto sin precedentes deja claro que mas deberia haber asi, aunque no todos alcancen ese nivel. Con la mitad seria suficiente para dejar en ridiculo a la mitad de las desarrolladoras de pc. Pero ojo, lo mismo, lo repito por tercera, cuarta, quinta vez.....que tdo eso hay que pagarlo, que no se hace solo.

Asi que no, no hay desarrolladoras en pc con la linea de trabajo de las first party. Y las pocas que hay se cuentan con los dedos de una o media mano, y otras se buscan su camino por otros derroteros, pero pocas hay que arriesguen e inviernan en compatibles como hace sony con sus first (incluso dejando manga ancha a desarrollos que no tieneclaro que vayan a rentar al final de su vida util). Y repito, fijate si sera o no sera aprovechable esa linea de trabajo que microsoft esta entrando con todo a hacer lo mismo comprando estudios para poder controlar mejor ese proceso de desarrollo. Varios años han tardado en darse cuenta.

 

Tu mismo lo dices con los juegos de Nintendo. Que pasa que Zelda no es una sacada tecnica? lo es y mucho, corriendo en una switch ese pedazo de juego. El aprovechamiento de hard, el trabajo de detallado, el nivel tecnologico de interaccion fisica.....es una autentica pasada.  El unico crimen es no tener un hardware detras que te permita duplicar el apartado visual en frondosidad, distancia, elementos, detallado, resolucion..... porque pecan de todo lo contrario, de un conservacionismo extremo en inversion de hardware. Pero proporcionalmente a su plataforma? Zelda es la puta polla, sin mas.

Tu opinion de la jugabilidad de ese Zelda en relacion a otros juegos de sony me la paso por el forro campeon. Estaras tu en una nube a lo mejor. Yo le he echado mas de 140h al Zelda y si bien es uno de mis juegos favoritos (puedes buscar mi hilo donde digo que es una obra maestra), jugablemente se le pueden achacar carencias igual que las tienen todos, pero no porque no hayan sabido hacerlo sino porque no se puede tener todo. Porque cada elemento, cada mecanica, cada animacion, cada entorno,.....todo lleva TIEMPO. Y es por ejemplo un juego TREMENDAMENTE complementario a Horizon en genero. Un juego que en sus mecanicas de combate principales y a nivel jugable nada tiene que envidiar a Zelda. Cada uno se enfoca en un tipo de mecanicas.

Que en pc no es referente grafico o visual (que no tecnologico) U4? jojojojo dime un solo juego que no sea RDR2 que iguale en pc la fluidez de mecanicas de movimiento y animaciones de U4 o LL, que me quiero reir. Uno solo. Lo mismo para modelados/animacion en cinematicas resolucion a parte. Es lo que tiene detallar, que tener un PC de 3mil euros no te hace el trabajo, necesitas hacerlo a mano punto por punto. Por eso U4 y otros titulos exclusivos, en ciertos detalles y elementos pasan por encima de varios juegos de pc que corren al doble de numeros. Si no entiendes esto es que sigues sin poder separar lo que es el renderizado del juego de lo que se muestra en el.

 

"Yo creo que deberíais salir un poco de vuestra zona de confort Sony y que os de un poco más el aire."

X-DX-D

Dios, este es el recurso que utilizais algunos que mas me gusta.

Mira campeon, tengo pc para jugar desde hace 30 años. En la pasada generacion he combinado pc con 360 (que fue la primera en llegar), ps3 y wiiU. Actualmente tengo ps4 pro, un pc con gamepass, su steam, oculus, un G29, emuswitch....y terminare comprando una switch para BOTW2 y algunos mas. Juego offline, online, simuladores, battlefields, souls, gears, exclusivos ps, esclusivos VR, plataformas,......y me dice un mindundi del foro que salga de mi zona de confort sony xdddd

Anda y vete a pastar campeon.

 

 

hace 13 horas, Zed dijo:

 

Joder, luego soy yo el que mezcla las cosas.

 

Como ya he dicho, las consolas sí que lastran al PC. ¿Que lo hacen los desarrolladores o los directivos? Nos ha jodido. Hasta donde yo sé las consolas por si solas no hacen nada. Ni se programan los juegos, ni se autofabrican, ni nada de nada. Que digas una obviedad no quita que lo que digo sea cierto. 

¿Cómo quieres comparar una consola y un PC si no es con juegos multiplataforma? Los exclusivos no sirven. Uncharted 4 en PC sería mejor, viendo como son todos los multis en PC. Y sí, es un juego resultón. Es bonito, con buenas animaciones... estupendo ¿y qué? Va a 1080p nativos y 30fps. ¿A qué estudio de PC se le ocurriría capar su juego a 1080p y 30fps? A ninguno.

El respaldo económico que tiene detrás un estudio como Naughty Dog, no lo tienen los estudios que no son first party. A Naughty Dog le permiten un presupuesto descomunial y unos plazos que casi ninguna third party se puede permitir. Porque los juegos de Naughty Dog no están hechos para ganar dinero, están hechos para hacer catálogo y vender consolas. Ningún desarrollo en PC se puede permitir eso. Al margen de que solo tienen que optimizar el juego para una configuraciòn de hardware (2 cuando salió PS4 Pro), lo que permite ahorrar mucho tiempo.  

 

Entonces vamos a ver si te he entendido. Las cosas se pueden comparar o no solo cuando a ti te interesa. ¿Cómo no voy a comparar una consola de 400€ con un PC de 1500€ y decir que claramente las consolas lastran el desarrollo de juegos en PC? Si es obvio. ¿Que en consolas se aprovecha muy bien el hardware? Nadie lo niega. Pero que me hables de rendimiento, como si para mover un juego en PC hiciese falta un ordenador de la NASA... hombre, pues no. Realmente con muy poquito los juegos ya rinden mejor en PC. Acabo de ver un vídeo en el que con un Ryzen 3 1200, gama baja baja, y una 580X, que tampoco es que sea una bestia parda de gráfica (por 135€ la he encontrado) estaban moviendo GTAV a 4K nativos y 60fps, y Doom a 200fps (no sé en qué resolución, pero seguramente también sería en 4K).

A igualdad de hardware la consola rinde mejor.... Nos ha jodido. Es que no sé a qué vienen estas obvierdades. Ciñendote exclusivamente al hardware, en consola se aprovecha más. Pero es que estamos hablando de juegos, y de si el desarrollo de juegos de consola lastran los de PC.

 

Te veo excesivamente optimista con PS5. Os estáis autoconvenciendo de que PS5 va a poder hacer cosas que no se van a poder hacer en PC o en XSX, y creo que al final os vais a llevar un chasco. Me voy a poner en el caso de que tengas razón. Que PS5 va a ser la hostia, el mejor hardware de la historia. ¿Qué pasaría? ¿Cuántos juegos aprovecharían realmente ese hardware maravilloso y único? ¿El par de juegos de Naughty Dog y alguno más? ¿Los multiplataforma serán mejores en PS5. o al tener que salir también en PC y XSX las compañías sudarían de molestarse en hacer la súper versión que aproveche la magia de PS5?

En serio, te estás flipando mucho.

 

Y respecto a Ubisoft, es que es lo mismo que te he dicho antes. No es una first party y su objetivo es ganar dinero. Lo que Sony le pide a Naughty Dog no es que le dé un beneficio económico, sino que saque algo que sea único para su consola. Les dice, "tomad, aquí tenéis el dinero y el tiempo que haga falta, que lo que me interesa es que vuestro juego venda mis consolas". E hicieron lo mismo con el Team Ico, hasta que se hartaron. Mientras Naughty Dog te hace dos juegos, para PS4 Ubisoft te hace 25 y para 4 sistemas distintos.

Que prefieres a Naughty Dog, pues muy bien. Yo si me tuviera que quedar solo con una de las dos me quedaría con Ubisoft, porque prefiero poder jugar a 25 juegos durante una generación que solo a 2. Es una estupidez elegir.

Dicho todo esto, espero que PS5 salga lo mejor posible. Es una consola que me gustaría tener, igual que tengo PS4 o PS3.

 

Espera que voy a empezar por lo que mas me ha gustado X-D

Osea, un Uncharted no se hace para ganar dinero sino vender consolas...claro.

Vamos a hacer las cuentas; Un exclusivo de primera linea te puede vender 10 millones de juegos (como ha vendido creo que Horizon). a 20€ de beneficio por juego (porque mas no creo que saquen) = 200 millones.

GTAV = 265 millones presupuesto total. Desarrollo + promocion.

Pero no claro, como vas a sacar beneficio economico de vender 10 millones de copias de un videojuego eh X-DX-D Estas apañao.

 

Pues lo que te estoy diciendo, que son obviedades? pues joer para ser obviedades diria por tus comentarios anteriores que no las tenias tan claras. El tiempo de desarrollo hay que pagarlo, y tu no puedes ceñirte a corro X juego a 4K y 60fps en pc. Habra que ver QUE juego es y no solo como corre. Que modelados tiene, que detallado de todo, que uso de tecnicas y elementos en pantalla, etc....

Voy a poner de resumen lo mismo de antes. Dime un solo juego en pc por favor que a nivel visual y dinamico en pantalla sea igual de impresionante que una de las mejores partes de U4. Muy pocos o ninguno, asi tengas una gpu de 1500€. Y ya esta, esa es la linea de desarrollo de una first party no solo con dinero detras (ya se que el dinero lo pone sony, por eso EVIDENCIO el valor de una first en consola, porque en PC es MUY DIFICIL que eso exista porque necesitas un respaldo economico bestial detras)

 

De ahi viene mi valoracion de esos exclusivos. Porque son productos que tienen una linea de trabajo y desarrollo que en pc no es posible cojones (o muy dificil). Y que no que yo no estoy diciendo que ps5 vaya a ser el guante del infinito, mira a ver donde he dicho yo eso.

Lo que estoy remarcando es que un hardware cerrado, de desarrollo exclusivo de mano de las mejores first party, va a poder hacer cosas muy tochas usando un SSD como elemento constante. Algo que en PC sencillamente NO PUEDES HACER joder. tengas la torre quye tengas o el sistema operatiivo que uses. Lo mismo para soluciones customizadas de memoria o rendimiento multinucleo.

Que si, que en pc se va optimizando cada vez mas, ya lo se. Es lo que tiene el avance y la ingenieria de software. No se si estas al tanto de este tipo de mejoras en recursos VR, pero son la ostia y el salto que han dado en 4-5 años es una animalada. Pero es que en eso, las consolas por fuerza no estan un paso por delante, estan dos o tres.

 

Asi que si, vamos a ver cosas muy tochas en ps5 gracias a desarrollos exclusivos que aprovechen cada rincon de ese hard, aunque en numeros puros un PC sea superior. Que solo vana  ser....6, 7 10 exclusivos? y? y si yo quiero jugarlos porque me gusta esa linea de productos? Precisamente valorare que se esfuercen tanto no? de que me vale ese Assasins en pc a 8K y 120fps si el juego mecanicamente e sun zurullo? entiendes el valor que se le puede dar a un determinado desarrollo, que aprovecha brutalmente un hardware limitado.....aunque al final tengas que correrlo con checkerboard y a menos de 60fps?.....

En resumidas cuentas lo que vale es la experiencia. Y la experiencia la crea TODO el conjunto. No los fps o la resolucion o las texturas por separado, sino todo, y ese todo en los exclusivos suele ser muy redondo y muy tocho a igualdad de hardware. Tan simple como eso.

Llevo decadas jugando en pc, y ver ese tipo de productos que combinen todos esos elementos es realmente, realmente dificil. Hay cosas muy bien hechas, pero es que la "seguridad" de entorno que ofrece un sistema cerrado es dificil de igualar.

Por eso precisamente tengo a Rockstar en un altar. Porque con GTAIV se dijeron a si mismos, tenemos que ir mas alla de lo que no ha ido nadie, y ahi estan. Pueden gustarte ma so menos sus juegos, pero su valor de desarrollo es increible. Son top mundiales y no es porque RDR2 o el juego que sea corra en un pc a 4K. Si gente con esa vision de un desarrollo te pilla un hard como el de esta ps5 o el que sea, pero cerrado y digamos lo suficientemente tecnico para su epoca, vamos a ver cosas muy tochas independientemente de los numeros. Y si no lo sabes es que no se donde has estado las pasadas dos generaciones de consolas. No se que mas ponerte.

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Badrus82 Tingle

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@Edain que Half Life Alyx no destaca a nivel técnico? Madre de Dios 😂😂😂

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PC >> Anything else. Greatest hits=>
"Unlocked framerate is unacceptable"(unless the game is in my console)

"Micro-stuttering on PC is unplayable, (but in console it does not exist)"
"Resolution is just a number"
"Has only four filters"
"The human eyes can only see 30 fps"

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Edain IGNIS EXCUBITOR

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hace 14 minutos, Badrus82 dijo:

@Edain que Half Life Alyx no destaca a nivel técnico? Madre de Dios 😂😂😂

 

No. Destaca la optimizacion de su motor, su iluminacion (el motor es nuevo asi que como otros, es muy buena) y sus tecnicas VR y POR ENCIMA DE TODO sus recursos jugables porque Valve es uno de los Dioses de los videojuegos. He dicho a nivel tecnico general (obviando precisamente ese trabajo en tecnicas VR que es en lo que despunta el juego).

Las fisicas son como las de otros juegos pero aplicadas a mas elementos en pantalla, de hecho utilizara havok. Los modelados y animaciones estan muy bien, pero no son lo mas gordo que se ha vistto para ser un juego de este año. El juego a ese respecto es bastante simple como lo han sido los anteriores HL.

 

Que es para ti nivel tecnico? Confundes trabajo de mecanicas VR con nivel tecnico. Que tiene a nivel grafico para impresionar? precisamente al lado de un juego de PC tocho, poco. Por que impresiona? (porque el juego impresiona) porque lo estas experimentando en VR. La iluminacion combinada con los entornos da un resultado buenisimo, puedes coger cosas con las putas manos usando controles de movimiento, tienes mecanicas de juego adaptados a un nuevo estandar de inmersion, y asi mil cosas mas. Lo tecnologico es Index, por ejemplo. ESO es tecnologia punta.

Pero el motor del juego corriendo? que tu puedas coger una lata y tirarla? eso es trabajo neto, horas y horas y horas de ajuste de movimientos y acciones en combinacion con el hardware. Porque Valve trabaja fino, muy fino. Tecnologicamente comparado con otros juegos VR es brutal, pero entiende que no es "tecnologico" el hacer que la fluidez y eficacia del movimiento de coger la lata sea asi de bueno. La tecnologia nace de la precision de los controladores.

En resumen, hay un nivel tecnico enorme en su codigo, pero visual o graficamente? que me estas contando?

 

Editado por Edain
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Badrus82 Tingle

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hace 6 minutos, Edain dijo:

 

No. Destaca la optimizacion de su motor, su iluminacion (el motor es nuevo asi que como otros, es muy buena) y sus tecnicas VR y POR ENCIMA DE TODO sus recursos jugables porque Valve es uno de los Dioses de los videojuegos. He dicho a nivel tecnico general (obviando precisamente ese trabajo en tecnicas VR que es en lo que despunta el juego).

Las fisicas son como las de otros juegos pero aplicadas a mas elementos en pantalla, de hecho utilizara havok. Los modelados y animaciones estan muy bien, pero no son lo mas gordo que se ha vistto para ser un juego de este año. El juego a ese respecto es bastante simple como lo han sido los anteriores HL.

 

Que es para ti nivel tecnico? Confundes trabajo de mecanicas VR con nivel tecnico. Que tiene a nivel grafico para impresionar? precisamente al lado de un juego de PC tocho, poco. Por que impresiona? porque lo estas experimentando en VR. Puedes coger cosas con las putas manos usando controles de movimiento, tienes mecanicas de juego adaptados a un nuevo estandar de inmersion, y asi mil cosas mas. Lo tecnologico es Index, por ejemplo. ESO es tecnologia punta.

Pero el motor del juego corriendo? que tu puedas coger una lata y tirarla? eso es trabajo neto, horas y horas y horas de ajuste de movimientos y acciones en combinacion con el hardware. Porque Valve tranaja fino. Tecnologicamente comparado con otros juegos VR es brutal, pero entiende que no es "tecnologico" el hacer que la fluidez y eficacia del movimiento de coger la lata sea asi de bueno. La tecnologia nace de la precision de los controladores.

En resumen, hay un nivel tecnico enorme en su codigo, pero visual o graficamente? que me estas contando?

 

Pero si Uncharted 4 usa Havok tbien. Que motor físico crees que usan los juegos de Sony? Havok la inmensa mayoría y algunos Physx.

De que estás hablando. A nivel de físicas se folla a cualquier juego de consola. Es referente en pc? Obviamente no porque es un juego que tiene que rular a 90 FPS y 120 FPS a buena resolución para VR y en dos pantallas a la vez pero es un juego que incluso así en físicas y en muchos aspectos visuales como texturas se ve mejor que la inmensa mayoría de juegos de consola. Y sobre todo que las de Sony. Si todavía hablaros de Xbox one X... Pues igual estaría más cuestionable el asunto.

No dices que no solo son los gráficos y que el diseño de la jugabilidad y las mecánicas es importantísimo y que en eso Sony y Rockstar son los amos? Pues en eso Half Life Alyx viola a la inmensa mayoría de juegos. Fíjate tú qué cosas...

Editado por Badrus82
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Edain IGNIS EXCUBITOR

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hace 20 minutos, Badrus82 dijo:

Pero si Uncharted 4 usa Jabón tbien. Que motor físico crees que usan los juegos de Sony? Havok la inmensa mayoría y algunos Physx.

De que estás hablando. A nivel de físicas se folla a cualquier juego de consola. Es referente en pc? Obviamente no porque es un juego que tiene que rular a 90 FPS y 120 FPS a buena resolución para VR y en dos pantallas a la vez pero es un juego que incluso así en físicas y en muchos aspectos visuales como texturas se ve mejor que la inmensa mayoría de juegos de consola.

 

Sigues sin entenderlo. El mayor valor de Alyx es conceptual. Ninguna desarrolladora se habia metido antes tan a fondo en VR, en primer lugar porque a ver quien entra asi en una plataforma con un numero tan bajo de potenciales compradores. Lo llevamos viendo años, las compañias esperan y esperan y nadie se ha lanzado porque no ven claro meter tantas horas en esto sin que haya despegado del todo. Pero es que Valve es el padre de la VR moderna. Tenian un compromiso con la tecnologia y cuando hacen algo, lo hacen bien.

Y he dicho yo que U4 sea tecnologicamente puntero por usar havok? lo es porque exprime un hardware hasta sus limites, lo es porque cada elemento que entra en el juego se hace con un detallado de representacion visual y de movimiento, exquisito, trabajado hasta rozar lo enfermizo. Es mas, nadie ha llegado tan alto en trabnsicion y captura de animaciones ingame. Lo es por ejemplo porque sus animaciones faciales en modelados usando reconocimiento superan a la practica totalidad de juegos, y por varios aspectos mas. Jugablemente son muy simples, pero eso ya es su linea de juego que puede gustarte mas o menos.

Ademas, es solo un ejemplo que ha venido del gif random que he posteado paginas atras. U4 tiene que ser tenido en cuenta cuando salio, porque ya tiene sus años. En unas semanas TLOU2 le va a pasar por encima tecnicamente con todo el equipo.

 

Las fisicas de Alyx no son mejores tecnicamente que las de muchos juegos, lo que esta trabajado es del detalle y ajuste de la interaccion con todo lo posible en pantalla. Eso es trabajo duro y pulir pulir pulir para que vaya fino. Un elemento tecnologicamente superior en fisicas es por ejemplo el motor euphoria que siguesiendo increible a dia de hoy. De hecho en variedad de interaccion fisica BOTW por ejemplo seria superior en multiples aspectos a Alyx.

Te lo repito, la autentica tecnologia de Alyx esta en el Source2 y en el trabajo sobre la parte de software VR para unir la precision de los controladores fisicos a la representacion visual y jugable de un "juego convencional". El tema es que todo eso unido co las gafas puestas, IMPRESIONA SOBREMANERA. A cualquiera. Yo llevo años usando VR y Alyx me deja acojonado, pero no precisamente por ser un referente grafico o visual, sino jugable a nivel de interaccion. Algo que llevabamos esperando mucho tiempo los usuarios de esta tecnologia.

 

Pero es que ese componente "jugable" conceptual de Valve es lo suyo, no el nivel tecnologico de vanguardia o unas facturas vuisuales de ordago, sino el desarrollo de formulas. LLevan haciendolo años con sus sagas. L4D, HL, Portal....A ese respecto Valve es mas como Nintendo. Y ya veras el proximo PortalVR que nos vamos a quedar a cuadros.

 

 

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Badrus82 Tingle

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hace 18 minutos, Edain dijo:

 

Sigues sin entenderlo. El mayor valor de Alyx es conceptual. Ninguna desarrolladora se habia metido antes tan a fondo en VR, en primer lugar porque a ver quien entra asi en una plataforma con un numero tan bajo de potenciales compradores. Lo llevamos viendo años, las compañias esperan y esperan y nadie se ha lanzado porque no ven claro meter tantas horas en esto sin que haya despegado del todo. Pero es que Valve es el padre de la VR moderna. Tenian un compromiso con la tecnologia y cuando hacen algo, lo hacen bien.

Y he dicho yo que U4 sea tecnologicamente puntero por usar havok? lo es porque exprime un hardware hasta sus limites, lo es porque cada elemento que entra en el juego se hace con un detallado de representacion visual y de movimiento, exquisito, trabajado hasta rozar lo enfermizo. Es mas, nadie ha llegado tan alto en trabnsicion y captura de animaciones ingame. Lo es por ejemplo porque sus animaciones faciales en modelados usando reconocimiento superan a la practica totalidad de juegos, y por varios aspectos mas. Jugablemente son muy simples, pero eso ya es su linea de juego que puede gustarte mas o menos.

Ademas, es solo un ejemplo que ha venido del gif random que he posteado paginas atras. U4 tiene que ser tenido en cuenta cuando salio, porque ya tiene sus años. En unas semanas TLOU2 le va a pasar por encima tecnicamente con todo el equipo.

 

Las fisicas de Alyx no son mejores tecnicamente que las de muchos juegos, lo que esta trabajado es del detalle y ajuste de la interaccion con todo lo posible en pantalla. Eso es trabajo duro y pulir pulir pulir para que vaya fino. Un elemento tecnologicamente superior en fisicas es por ejemplo el motor euphoria que siguesiendo increible a dia de hoy. De hecho en variedad de interaccion fisica BOTW por ejemplo seria superior en multiples aspectos a Alyx.

Te lo repito, la autentica tecnologia de Alyx esta en el Source2 y en el trabajo sobre la parte de software VR para unir la precision de los controladores fisicos a la representacion visual y jugable de un "juego convencional". El tema es que todo eso unido co las gafas puestas, IMPRESIONA SOBREMANERA. A cualquiera. Yo llevo años usando VR y Alyx me deja acojonado, pero no precisamente por ser un referente grafico o visual, sino jugable a nivel de interaccion. Algo que llevabamos esperando mucho tiempo los usuarios de esta tecnologia.

 

Pero es que ese componente "jugable" conceptual de Valve es lo suyo, no el nivel tecnologico de vanguardia o unas facturas vuisuales de ordago, sino el desarrollo de formulas. LLevan haciendolo años con sus sagas. L4D, HL, Portal....A ese respecto Valve es mas como Nintendo. Y ya veras el proximo PortalVR que nos vamos a quedar a cuadros.

 

 

Uncharted 4 ha sido ya superado por varios juegos no solo en pc que también y de largo. Si no de juegos de consola. Hay cosas muy chulas en Uncharted 4 pero hay trozos que gráficamente el juego se le nota viejo. Incluso cuando salió. Efectivamente es un juego de 2016 y no tiene sentido compararlo con juegos prácticamente Next Gen como hay hoy en día en pc. Absurdo completamente. Por mas que insistas, lo siento pero no. 

Editado por Badrus82
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PC >> Anything else. Greatest hits=>
"Unlocked framerate is unacceptable"(unless the game is in my console)

"Micro-stuttering on PC is unplayable, (but in console it does not exist)"
"Resolution is just a number"
"Has only four filters"
"The human eyes can only see 30 fps"

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Zed Trine

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hace 7 minutos, Badrus82 dijo:

Pero si Uncharted 4 usa Havok tbien. Que motor físico crees que usan los juegos de Sony? Havok la inmensa mayoría y algunos Physx.

De que estás hablando. A nivel de físicas se folla a cualquier juego de consola. Es referente en pc? Obviamente no porque es un juego que tiene que rular a 90 FPS y 120 FPS a buena resolución para VR y en dos pantallas a la vez pero es un juego que incluso así en físicas y en muchos aspectos visuales como texturas se ve mejor que la inmensa mayoría de juegos de consola. Y sobre todo que las de Sony. Si todavía hablaros de Xbox one X... Pues igual estaría más cuestionable el asunto.

No dices que no solo son los gráficos y que el diseño de la jugabilidad y las mecánicas es importantísimo y que en eso Sony y Rockstar son los amos? Pues en eso Half Life Alyx viola a la inmensa mayoría de juegos. Fíjate tú qué cosas...

 

El problema con esto es que quieren dar una visión subjetiva como verdad absoluta. Fíjate que lo que dice de U4 por ejemplo es que el juego "impresiona". Y esto es totalmente subjetivo, De ninguna manera estás demostrando una potencia gráfica sobresaliente. Hay que hacerlo con números y datos técnicos, que es lo que por lo visto les cuesta entender.

Es estúpido pretender plantar en pleno 2020 a U4 como un referente gráfico para cualquier hardware. Pero no lo entiende. Y por eso tienen que venir aquí con descalificaciones como que somos unos don nadie, como que no sabemos leer o que tenemos la comprensión lectora de un niño de 10 años.

hace 57 minutos, Edain dijo:

Espera que voy a empezar por lo que mas me ha gustado X-D

Osea, un Uncharted no se hace para ganar dinero sino vender consolas...claro.

Vamos a hacer las cuentas; Un exclusivo de primera linea te puede vender 10 millones de juegos (como ha vendido creo que Horizon). a 20€ de beneficio por juego (porque mas no creo que saquen) = 200 millones.

GTAV = 265 millones presupuesto total. Desarrollo + promocion.

Pero no claro, como vas a sacar beneficio economico de vender 10 millones de copias de un videojuego eh X-DX-D Estas apañao.

 

Pues lo que te estoy diciendo, que son obviedades? pues joer para ser obviedades diria por tus comentarios anteriores que no las tenias tan claras. El tiempo de desarrollo hay que pagarlo, y tu no puedes ceñirte a corro X juego a 4K y 60fps en pc. Habra que ver QUE juego es y no solo como corre. Que modelados tiene, que detallado de todo, que uso de tecnicas y elementos en pantalla, etc....

Voy a poner de resumen lo mismo de antes. Dime un solo juego en pc por favor que a nivel visual y dinamico en pantalla sea igual de impresionante que una de las mejores partes de U4. Muy pocos o ninguno, asi tengas una gpu de 1500€. Y ya esta, esa es la linea de desarrollo de una first party no solo con dinero detras (ya se que el dinero lo pone sony, por eso EVIDENCIO el valor de una first en consola, porque en PC es MUY DIFICIL que eso exista porque necesitas un respaldo economico bestial detras)

 

De ahi viene mi valoracion de esos exclusivos. Porque son productos que tienen una linea de trabajo y desarrollo que en pc no es posible cojones (o muy dificil). Y que no que yo no estoy diciendo que ps5 vaya a ser el guante del infinito, mira a ver donde he dicho yo eso.

Lo que estoy remarcando es que un hardware cerrado, de desarrollo exclusivo de mano de las mejores first party, va a poder hacer cosas muy tochas usando un SSD como elemento constante. Algo que en PC sencillamente NO PUEDES HACER joder. tengas la torre quye tengas o el sistema operatiivo que uses. Lo mismo para soluciones customizadas de memoria o rendimiento multinucleo.

Que si, que en pc se va optimizando cada vez mas, ya lo se. Es lo que tiene el avance y la ingenieria de software. No se si estas al tanto de este tipo de mejoras en recursos VR, pero son la ostia y el salto que han dado en 4-5 años es una animalada. Pero es que en eso, las consolas por fuerza no estan un paso por delante, estan dos o tres.

 

Asi que si, vamos a ver cosas muy tochas en ps5 gracias a desarrollos exclusivos que aprovechen cada rincon de ese hard, aunque en numeros puros un PC sea superior. Que solo vana  ser....6, 7 10 exclusivos? y? y si yo quiero jugarlos porque me gusta esa linea de productos? Precisamente valorare que se esfuercen tanto no? de que me vale ese Assasins en pc a 8K y 120fps si el juego mecanicamente e sun zurullo? entiendes el valor que se le puede dar a un determinado desarrollo, que aprovecha brutalmente un hardware limitado.....aunque al final tengas que correrlo con checkerboard y a menos de 60fps?.....

En resumidas cuentas lo que vale es la experiencia. Y la experiencia la crea TODO el conjunto. No los fps o la resolucion o las texturas por separado, sino todo, y ese todo en los exclusivos suele ser muy redondo y muy tocho a igualdad de hardware. Tan simple como eso.

Llevo decadas jugando en pc, y ver ese tipo de productos que combinen todos esos elementos es realmente, realmente dificil. Hay cosas muy bien hechas, pero es que la "seguridad" de entorno que ofrece un sistema cerrado es dificil de igualar.

Por eso precisamente tengo a Rockstar en un altar. Porque con GTAIV se dijeron a si mismos, tenemos que ir mas alla de lo que no ha ido nadie, y ahi estan. Pueden gustarte ma so menos sus juegos, pero su valor de desarrollo es increible. Son top mundiales y no es porque RDR2 o el juego que sea corra en un pc a 4K. Si gente con esa vision de un desarrollo te pilla un hard como el de esta ps5 o el que sea, pero cerrado y digamos lo suficientemente tecnico para su epoca, vamos a ver cosas muy tochas independientemente de los numeros. Y si no lo sabes es que no se donde has estado las pasadas dos generaciones de consolas. No se que mas ponerte.

 

¿Y dónde he dicho yo que U4 no haya ganado dinero? He dicho que no es lo que Sony quiere de Naughty Dog. Lo que le piden es que les hagan un juego gráficamente espectacular para que los fanboys de turno saquen pecho de su máquina y tener exclusivos que entren por los ojos, que justifiquen para algunos la compra del hardware.

 

Dices de U4 que "a nivel visual y dinámico en pantalla es impresionante" Pues muy bien. Cuantifícamelo. ¿Cómo de impresionante es? ¿Es más impresionante que meter un escenario de mundo abierto enorme como hace Assassin's Creed Odyssey, por ejemplo? ¿Cómo cuantificas lo impresionante que es uno en relación al otro?

Lo que no puedes hacer de ninguna manera es venir a poner U4 de gran referente g´ráfico absoluto. Porque para empezar es un juego que va a 1080p y 30fps (no sé cuántas veces te lo he repetido ya, pero veo que te cuesta) Que es "impresionante" según tú. Pues sí, posiblemente lo sea. Y lo era en su día Ryse Son of Rome. Y lo era The Order 1886, Y lo era Crysis en PC. ¿Cuáles de esos juegos podríamos decir que a día de hoy son un referente gráfico?

U4 es bonito, est´´a bien diseñado, es "impresionante". Sí, pero no es un referente gráfico. Es un juego resultón que fía la mayoría de los recursos de que dispone al aspecto gráfico, pero que es el tipo de juego que es, que dura lo que dura y que compararlo con juegos más grandes, con mejores texturas, con más resolución, con más fps, con más poligonaje total en pantalla.... pues hombre es complicado decir que es mejor que juegos así. De ahí que haya que decir que es "impresionante". También es "impresionante" la demo de UE5 del otro día. O las demos que enseñaban los de Quantic Dream. Cosas que están hechas para mostrar gráficos, como en su día había una importante demoscene en Amiga, y enseñaban cosas que luego difícilmente se podían aplicar a juegos, porque los juegos aparte de gráficos requieren de otras muchas cosas. Uncharted 4 está hecho para eso, para mostrar los gráficos más "impresionantes" posibles, que no necesariamente tienen que ser un portento, ni mejores, ni más potentes que los de otros juegos que te parezcan menos "impresionantes" pero cuyas características son diametralmente distintas como diseño de juego del de Uncharted 4. Y por eso los Uncharted siempre han sido calificados como pelijuegos.

 

Y seguimos con el festival. "Lo que estoy remarcando es que un hardware cerrado, de desarrollo exclusivo de mano de las mejores first party, va a poder hacer cosas muy tochas usando un SSD como elemento constante. Algo que en PC sencillamente NO PUEDES HACER "

¿En serio te crees esto? ¿que PS5 va a poder hacer cosas que no se van a poder hacer en PC? Desde luego la inversión en marketing de Sony está dando sus frutos, porque el lavado de cerebro es importante.

 

En tu huida hacia adelante para intentar tener razón mezclas cosas. Que te guste más un juego exclusivo de Sony que otro juego multiplataforma me parece bien. Que me lo quieras plantar como gran referente gráfico porque lo ves "impresionante", no. Y todo lo demás son pajas mentales tuyas. Así que no me vengas con mecánicas de juego, con diseño de producción, con tiempos de trabajo de Naughty Dog... Uncharted 4 no es un referente gráfico y desde luego es algo que a nivel de potencia gráfica en PC no destaca.

 

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Lord Of Dark Saitama

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El PC sabe que a base de billetes puede ganar, y obtener fps y resoluciones impensables en sistemas.cerrados

Así que aquellos con pcs chusteros siempre se podran consolar con lo que podrían ser

 

Editado por Lord Of Dark
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Oh vaya, en mi firma no hay SPAM oculto a mi estúpido blog o a mi estúpido canal de YouTube.

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Badrus82 Tingle

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@Zed es que además dice muy poco de las.consolas. por qué si un juego que ni siquiera está optimizado a PS4 pro o One X es referente actual en consolas. Un juego de 2016. Es decir que las consolas incluso después de sacar consolas entre 2 y 4 veces más potentes siguen estando estancadas gráficamente durante los últimos 4 años? Es de coña. Es que tú pones un Gameplay real de Uncharted ahora y se ve viejuno. Se nota a la legua los años que tiene a la espalda. Y sin salir de consola, pero nada 😂

Si esto es referente llevan 4 años las consolas estancadas. Menudo panorama...

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PC >> Anything else. Greatest hits=>
"Unlocked framerate is unacceptable"(unless the game is in my console)

"Micro-stuttering on PC is unplayable, (but in console it does not exist)"
"Resolution is just a number"
"Has only four filters"
"The human eyes can only see 30 fps"

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Zed Trine

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hace 1 minuto, Lord Of Dark dijo:

El PC sabe que a base de billetes puede ganar, y obtener fps y resoluciones impensables en sistemas.cerrados

Así que aquellos con pcs chusteros siempre se podran consolar con lo que podrían ser

 

 

Ya lo he comentado antes, pero con un procesador de gama baja dentro de la gama baja, el Ryzen 3 más barato, y una gráfica normalita de 135€ como la 580X, se mueve el GTAV a 4K nativos y 60fps. En PS4 va a 1080p y 30fps, tanto en el modelo normal como en el Pro.

Y Doom a 200fps.

 

hace 10 minutos, Badrus82 dijo:

@Zed es que además dice muy poco de las.consolas. por qué si un juego que ni siquiera está optimizado a PS4 pro o One X es referente actual en consolas. Un juego de 2016. Es decir que las consolas incluso después de sacar consolas entre 2 y 4 veces más potentes siguen estando estancadas gráficamente durante los últimos 4 años? Es de coña. Es que tú pones un Gameplay real de Uncharted ahora y se ve viejuno. Se nota a la legua los años que tiene a la espalda. Y sin salir de consola, pero nada 😂

Si esto es referente llevan 4 años las consolas estancadas. Menudo panorama...

 

Se toman coma afrenta cualquier comentario que vaya en contra de su dogma. Porque aquí nadie ha dudado del buen trabajo de Naughty Dog, ni se ha dicho que Uncharted 4 no sea un juego con buenos gráficos. Pero bueno, ya sabemos como funciona el maravilloso mundo sonyer.

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Scorpiox Michael de Santa

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hace 17 minutos, Badrus82 dijo:

@Zed es que además dice muy poco de las.consolas. por qué si un juego que ni siquiera está optimizado a PS4 pro

 

Si te refieres a Uncharted 4, hace eones que tiene disponible su parche para PS4Pro

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Edain IGNIS EXCUBITOR

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hace 24 minutos, Badrus82 dijo:

Uncharted 4 ha sido ya superado por varios juegos no solo en pc que también y de largo. Si no de juegos de consola. Hay cosas muy chulas en Uncharted 4 pero hay trozos que gráficamente el juego se le nota viejo. Incluso cuando salió. Efectivamente es un juego de 2016 y no tiene sentido compararlo con juegos prácticamente Next Gen como hay hoy en día en pc. Absurdo completamente. Por mas que insistas, lo siento pero no. 

 

Pues lo que estoy diciendo. U4 viene del gif que he usado para citar al de los "lastres", es solo un ejemplo de lo que se puede hacer con trabajo y tiempo frente a toda la potencia del mundo que te pueda ofrecer un pc. Y si, esta desfasado.

En cuatro semanas vemos tlou2 en pantalla, no hay prisa. 2020, equipo principal de desarrollo de ND y unos 4-5 años de trabajo. Ya se esta viendo en los trailers el nivel.

 

 

hace 12 minutos, Zed dijo:

 

El problema con esto es que quieren dar una visión subjetiva como verdad absoluta. Fíjate que lo que dice de U4 por ejemplo es que el juego "impresiona". Y esto es totalmente subjetivo, De ninguna manera estás demostrando una potencia gráfica sobresaliente. Hay que hacerlo con números y datos técnicos, que es lo que por lo visto les cuesta entender.

Es estúpido pretender plantar en pleno 2020 a U4 como un referente gráfico para cualquier hardware. Pero no lo entiende. Y por eso tienen que venir aquí con descalificaciones como que somos unos don nadie, como que no sabemos leer o que tenemos la comprensión lectora de un niño de 10 años.

 

¿Y dónde he dicho yo que U4 no haya ganado dinero? He dicho que no es lo que Sony quiere de Naughty Dog. Lo que le piden es que les hagan un juego gráficamente espectacular para que los fanboys de turno saquen pecho de su máquina y tener exclusivos que entren por los ojos, que justifiquen para algunos la compra del hardware.

 

Dices de U4 que "a nivel visual y dinámico en pantalla es impresionante" Pues muy bien. Cuantifícamelo. ¿Cómo de impresionante es? ¿Es más impresionante que meter un escenario de mundo abierto enorme como hace Assassin's Creed Odyssey, por ejemplo? ¿Cómo cuantificas lo impresionante que es uno en relación al otro?

Lo que no puedes hacer de ninguna manera es venir a poner U4 de gran referente g´ráfico absoluto. Porque para empezar es un juego que va a 1080p y 30fps (no sé cuántas veces te lo he repetido ya, pero veo que te cuesta) Que es "impresionante" según tú. Pues sí, posiblemente lo sea. Y lo era en su día Ryse Son of Rome. Y lo era The Order 1886, Y lo era Crysis en PC. ¿Cuáles de esos juegos podríamos decir que a día de hoy son un referente gráfico?

U4 es bonito, est´´a bien diseñado, es "impresionante". Sí, pero no es un referente gráfico. Es un juego resultón que fía la mayoría de los recursos de que dispone al aspecto gráfico, pero que es el tipo de juego que es, que dura lo que dura y que compararlo con juegos más grandes, con mejores texturas, con más resolución, con más fps, con más poligonaje total en pantalla.... pues hombre es complicado decir que es mejor que juegos así. De ahí que haya que decir que es "impresionante". También es "impresionante" la demo de UE5 del otro día. O las demos que enseñaban los de Quantic Dream. Cosas que están hechas para mostrar gráficos, como en su día había una importante demoscene en Amiga, y enseñaban cosas que luego difícilmente se podían aplicar a juegos, porque los juegos aparte de gráficos requieren de otras muchas cosas. Uncharted 4 está hecho para eso, para mostrar los gráficos más "impresionantes" posibles, que no necesariamente tienen que ser un portento, ni mejores, ni más potentes que los de otros juegos que te parezcan menos "impresionantes" pero cuyas características son diametralmente distintas como diseño de juego del de Uncharted 4. Y por eso los Uncharted siempre han sido calificados como pelijuegos.

 

Y seguimos con el festival. "Lo que estoy remarcando es que un hardware cerrado, de desarrollo exclusivo de mano de las mejores first party, va a poder hacer cosas muy tochas usando un SSD como elemento constante. Algo que en PC sencillamente NO PUEDES HACER "

¿En serio te crees esto? ¿que PS5 va a poder hacer cosas que no se van a poder hacer en PC? Desde luego la inversión en marketing de Sony está dando sus frutos, porque el lavado de cerebro es importante.

 

En tu huida hacia adelante para intentar tener razón mezclas cosas. Que te guste más un juego exclusivo de Sony que otro juego multiplataforma me parece bien. Que me lo quieras plantar como gran referente gráfico porque lo ves "impresionante", no. Y todo lo demás son pajas mentales tuyas. Así que no me vengas con mecánicas de juego, con diseño de producción, con tiempos de trabajo de Naughty Dog... Uncharted 4 no es un referente gráfico y desde luego es algo que a nivel de potencia gráfica en PC no destaca.

 

 

Vamos a empezar por lo mas interesante, que parece que es a lo unico que vas en el hilo;

 

¿En serio te crees esto? ¿que PS5 va a poder hacer cosas que no se van a poder hacer en PC? Desde luego la inversión en marketing de Sony está dando sus frutos, porque el lavado de cerebro es importante.

Como "cosas"? digo usar el disco de la misma manera. Es una obviedad.

Con un SSD? Obviamente si. Un desarrollo de pc no puede tener en cuenta un ssd como elemento constante en el sistema, es tan sencillo como eso. Un desarrollo en ps5 o xbox si, el hardware lleva ssd si o si, por tanto puedes utilizarlo por ejemplo para funciones que en un pc normalmente se destinen a otros elementos de memoria en funcion de su capacidad, velocidad y rendimiento general. Si el que no entiende esto eres tu es que no sabes las ventajas que implica un sistema cerrado.

 

Luego que me digas que "impresiona" o que no, y me pongas de ejemplo el mundo abierto de un Assasins actual cuando un GTAIV año 2008 se pasa por la piedra tecnologicamente a los dos ultimos AC juntos.....me descojono de la puta risa. Te he dicho que me pongas un ejemplo visual que iguale a ese gif de U4. Modelados, efectos, conjunto de animaciones y movimientos en fluidez e impresion fisica en todo ese tramo jugable, calidad e IQ general.... llamalo como quieras que hasta un perro con ceguera sabe de lo que hablo. Y me cita un AC cuando el primer juego del genero de Guerrilla en PS4 se ha follado medio catalogo de Ubisoft. Tela.

Y en cuanto a U4 era solo un ejemplo citandote a ti cuando precisamente hablabas de "lastre" para el pc que es de donde viene todo esto. Si para ti el "lastre" es una desarrolladora que pueda poner esa burrada, a proporcion de hardware, en pantalla, pues benditos lastres hamijo. Y te digo lo mismo que al compañero, era un Gif random. En un mes cuando salga TLOU2 hablamos del nivel tecnico que vamos a ver en pantalla con una ps4 pro.

Te lo repito, el que no hace eso en PC es porque no quiere, no porque no pueda. Asi que, por decima vez, no le eches la culpa a las consolas de los limitados desarrollos en pc. Echaselo a los inversores y sus expectativas de beneficio.

 

 

Lo que le piden es que les hagan un juego gráficamente espectacular para que los fanboys de turno saquen pecho de su máquina y tener exclusivos que entren por los ojos, que justifiquen para algunos la compra del hardware.

 

Si, se te ve poco escocido y fanboy pecero. Menuda perla campeon, y te habras quedado a gusto.

Porque sera que yo no suelto estas gilipilleces teniendo todos los sistemas que puedo....

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Badrus82 Tingle

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hace 22 minutos, Edain dijo:

 

Pues lo que estoy diciendo. U4 viene del gif que he usado para citar al de los "lastres", es solo un ejemplo de lo que se puede hacer con trabajo y tiempo frente a toda la potencia del mundo que te pueda ofrecer un pc. Y si, esta desfasado.

En cuatro semanas vemos tlou2 en pantalla, no hay prisa. 2020, equipo principal de desarrollo de ND y unos 4-5 años de trabajo. Ya se esta viendo en los trailers el nivel.

 

Osea que Uncharted 4 ya reconoces que no es referente. Y no solo porque venga TLOUs si no porque hay una pila e juegos en consola desde entonces más y mejor optimizados y con técnicas mas avanzadas... Correcto. Y menos mal por las propias consolas ;)

En fin, que aquí nadie está criticando uncharted 4. A ver si te queda claro que parece que es que estamos troleano. Pero algunos vivis en un mundo de fantasía donde juegos que sufren para correr en hardware next gen son peores técnicamente que un juego de una consola desfasada de 2012 que tiene ya 4 años a sus espaldas.

Editado por Badrus82
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PC >> Anything else. Greatest hits=>
"Unlocked framerate is unacceptable"(unless the game is in my console)

"Micro-stuttering on PC is unplayable, (but in console it does not exist)"
"Resolution is just a number"
"Has only four filters"
"The human eyes can only see 30 fps"

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JuanELsimple Amaterasu

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hace 11 horas, Badrus82 dijo:

PS4 es una generación inferior a un pc en el momento de la salida de metro Exodus. Es TREMENDAMENTE INFERIOR. Mucho más inferior que Switch con respeto a PS4. Unos 8-10 veces menos potente que una 2080ti la unica gpu que lo mueve en ultra a 4K con Raytracing. Es más esa gráfica es superior a Ps5 🤭🤭

Saludos y que descanses 😁

 

Pero si es gráfica vale una media de 1000 euros, como no va ser superior a PS5 y mueve el Metro  a 4k y raytracin  a 29 frames arrastrándose. ..para sacar pecho..🤣

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Pok3m0n Fay

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vida restante: 100%

@Zed y @Badrus82, en serio, yo ya ni me molestaría, discutir con algunos individuos de este foro es como darse cabezazos contra la pared. Lo peor es que constantemente se contradicen, pero en fin... Llevo siguiendo vuestras discusiones desde ayer por la noche y pienso que es mejor dedicar el tiempo a cosas más productivas. Y no digo nombres, que ahora al parecer, si digo nombres, resulta provocación y termino expulsado.

Editado por Pok3m0n

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