Jump to content
  • Buscar en
    • Más opciones...
    Encontrar resultados que contengan...
    Encontrar resultados en...
Patomacho

Unreal Engine V... La verdadera Next Gen está aquí....

Publicaciones recomendadas

Patomacho Zebes

Publicado
vida restante: 100%

Este hilo como que también hay que cerrarlo... 


Bubsy está más vivo que nunca!!!

El momento de Half-Life 3 fue en la década pasada...

Ya es hora de que los 32-Bit mueran!!!

La realidad virtual ha fracasado...

John Romero demostró su "talento" con Daikatana...

Compartir este mensaje


Enlace al mensaje
Compartir en otros sitios web

Patomacho Zebes

Publicado
vida restante: 100%

Bubsy está más vivo que nunca!!!

El momento de Half-Life 3 fue en la década pasada...

Ya es hora de que los 32-Bit mueran!!!

La realidad virtual ha fracasado...

John Romero demostró su "talento" con Daikatana...

Compartir este mensaje


Enlace al mensaje
Compartir en otros sitios web

SirLancelot ¡Mods lover!

Publicado
vida restante: 100%

Enyap Shin Chan Piong Lee

Publicado
vida restante: 100%

https://wccftech.com/scorn-developer-says-cpus-rather-than-ssds-are-next-gen-biggest-leap/

Los primeros en reconoccer que el mayor salto de las consolas de próxima generación se deberá a sus nucleos Zen2.

Al fin un estudio mostrando un poco de coherencia, que el hipe de los TFLOPS y los SSDs llegaba ya al tejado.


spacer.png

Compartir este mensaje


Enlace al mensaje
Compartir en otros sitios web

vilax Corneria

Publicado
vida restante: 100%
Publicado (editado)

Es que es normal, a fin de cuentas es donde mas margen de mejora tenian. Estas nuevas consolas, en ese sentido, parece que saldran mas equilibradas, en ese sentido por ejemplo la one X es un desproposito, con razon apostaron por los 4k por que era la unica forma de sacarle provecho al gpu.

En esta generacion es posible que se animen mas a dar diferentes modos tipo 4k/2k 30fps o 1080p a 60.

 

Lo del SSD, pues lo que dicen ahi, es algo que ayudara a dar flexibilidad y que hara que la memoria compartida pueda cundir mas, pero vamos, milagros a lurdes. Si la demo de UE5 va a 2k variables y 30fps no es por falta de SSD, es por que los 38CU de esa navi no dan mas de si. A mi francamente me parece que sony se ha pasado con el SSD, creo que les habria cundido invertir mas en gpu (o en memoria) y no en tanto SSD; uno mas discreto, del orden de la series X que al parecer ya es un SSD de puta madre seguro que ya cumple y al final la potencia de computo es algo que no vas a suplir por mucho SSD que le metas.

Editado por vilax
Like Like

 

Spoiler

 

MB Asus x370 prime CPU 3900x GPU MSI 1080ti sea hawk

RAM 32gb ddr4 gskill 3666mhz T. SONIDO Creative X-Fi Z

SSD Crucial MX200 500gb, Sandisk Ultra II 960gb, Crucial MX500 2Tb  HD WD velociraptor 512gb

PSU Superflower Leadex 1600w Gold TORRECorsair 900D 

RL EK supremacy, Feser one TFC Xchanger quad + Alphacool nexos triple, Laing D5, Primochill phase II

Monitor Predator XB273K 27" Altavoces Edifier R1700BT Cascos Steelseries siberia v2

Teclado Steelseries Apex Raw Raton Logitech G502 proteus

 

Compartir este mensaje


Enlace al mensaje
Compartir en otros sitios web

Patomacho Zebes

Publicado
vida restante: 100%
En 18/5/2020 a las 10:38, vilax dijo:

Es que es normal, a fin de cuentas es donde mas margen de mejora tenian. Estas nuevas consolas, en ese sentido, parece que saldran mas equilibradas, en ese sentido por ejemplo la one X es un desproposito, con razon apostaron por los 4k por que era la unica forma de sacarle provecho al gpu.

En esta generacion es posible que se animen mas a dar diferentes modos tipo 4k/2k 30fps o 1080p a 60.

 

Lo del SSD, pues lo que dicen ahi, es algo que ayudara a dar flexibilidad y que hara que la memoria compartida pueda cundir mas, pero vamos, milagros a lurdes. Si la demo de UE5 va a 2k variables y 30fps no es por falta de SSD, es por que los 38CU de esa navi no dan mas de si. A mi francamente me parece que sony se ha pasado con el SSD, creo que les habria cundido invertir mas en gpu (o en memoria) y no en tanto SSD; uno mas discreto, del orden de la series X que al parecer ya es un SSD de puta madre seguro que ya cumple y al final la potencia de computo es algo que no vas a suplir por mucho SSD que le metas.

Lo de los SSD rápidos si lo veo como algo importante ya que con la velocidad que tienen prácticamente son un subsistema de memoria más....Recuerden que pocos años atrás tanto en la RAM principal del PC como en las gráficas se usaba memoria igual y  o incluso más lenta... Imaginen juegos que usen 64 gigas de memoria virtual y 32 gigas de textura virtual... Usar SSD como memoria de textura no es nada nuevo porque hay gráficas AMD que llevan años haciéndolo... 

AMD just announced a graphics card with an SSD


Bubsy está más vivo que nunca!!!

El momento de Half-Life 3 fue en la década pasada...

Ya es hora de que los 32-Bit mueran!!!

La realidad virtual ha fracasado...

John Romero demostró su "talento" con Daikatana...

Compartir este mensaje


Enlace al mensaje
Compartir en otros sitios web

Enyap Shin Chan Piong Lee

Publicado
vida restante: 100%

Esa Radeon Pro SSG es esencialmente el prototipo de lo que -creo- es la filosofía que se esconde detras de todo el Hipe de la PS5 y a lo que han dado tanto bombo y `platillo. Un NVme comunicado e integrado en la gerarquía de memoria de su sistema cerrado. En juegos puede resolver el tema de las cargas rápidas de niveles incluso a 4K u 8K. Y ya está.

Es una tecnología ciertamente exótica pero ninguna panacea. En el caso de la Radeon Pro lo que hace AMD es conectar dos ranuras M2 mediante un chip puente directamente a la GPU . Crea así una comunicación directa con la GPU a la que da control directo sobre ese SSD (eliminando CPU y S.O).

La GPU utiliza ese SSD como una suerte de Vram lenta, lo que en los juegos ya sería mala idea porque las lecturas a la memoria NAND del SSD seguirían siendo pequeñas tortugas en comparación a los datos albergados en las secciones de Vram, aumentando exponencialmente las latencias. Por otra parte seguimos hablando de que no es memoria específica sino almacenamiento. Las contínuos procesos de lecturas/escrituras en el SSD acabarían reduciendo muy rápidamente su tiempo de vida.

Si los tiros van en esa dirección realmente será interesante saber como pretenden hacer frente a esa clase de desafios.

No dudo que estas tecnologías no tengan su espacio en otro tipo de escenarios como en el campo de la ingeniería y medicina, centros de datos y estaciones de trabajo. Es a ellos principalmente a los que va dirigida esa Radeon Pro.

Además estas soluciones basan su futuro en un pretendido avance tecnológico hacia un modelo mapeado de la memoria pero, pero de momento no trabajan así sino como un SSD tradicional para almacenar datos a los que se necesita acceder con cierta frecuencia.

 

 

 

 

Like Like

spacer.png

Compartir este mensaje


Enlace al mensaje
Compartir en otros sitios web

Pampito Ultima VII The Black Gate

Publicado
vida restante: 100%

Yo entiendo que la idea no es usar SSD como VRAM. Es aprovechar la "nueva" velocidad de lectura para ir cargandote datos de la VRAM y meter nuevos constantemente. Es lo que se ve en los juegos de mundo abierto sin cargas pero con muchos mas datos. Esto te da mas variedad en menos tiempo. Pero como dice vilax lo que mueve el chip de la tarjeta es fijo le des acceso a la cantidad de memoria que le des acceso. Se resumiría en que habrá mas variedad, pero no mas calidad por el SSD.

Pero realmente lo importante es que los desarrolladores usen eso. Ahora mismo te puedes montar un PC con un SSD por PCie que te lea a 10GB/s -el doble de lo que alcanza el de la PS5- Pero es una idiotez. No sólo por que te va a costar una pasta gansa. Lo principal es que si los desarrolladores diseñan para esa PS5 o para Serie X no van a aprovechar nunca esos GB/s de mas y están de adorno. Yo creo que precisamente esto va a pasar. Los juegos que aprovechen el SSD de la PS5 a tope van a ser 5 o 6 literalmente. Los que saquen ND, Guerrilla y Santa Mónica.  El resto van a ir sobrados. Y esos que aprovechen ese SSD no se van a ver mejor que el general de los juegos por eso. 

 

Compartir este mensaje


Enlace al mensaje
Compartir en otros sitios web

Dosflores Saitama

Publicado
vida restante: 100%
hace 32 minutos, Pampito dijo:

Yo entiendo que la idea no es usar SSD como VRAM. Es aprovechar la "nueva" velocidad de lectura para ir cargandote datos de la VRAM y meter nuevos constantemente. Es lo que se ve en los juegos de mundo abierto sin cargas pero con muchos mas datos. Esto te da mas variedad en menos tiempo. Pero como dice vilax lo que mueve el chip de la tarjeta es fijo le des acceso a la cantidad de memoria que le des acceso. Se resumiría en que habrá mas variedad, pero no mas calidad por el SSD.

 

No sé qué quieres decir con "variedad". La calidad de un frame individual está limitada por la VRAM, pero si lees a 10GB/s, pues puedes cambiar todas las texturas que se están viendo en pantalla cada segundo. Así que tienes el potencial de renderizar cada frame con una calidad de texturas imposible con el streaming tradicional de los mundos abiertos.

Compartir este mensaje


Enlace al mensaje
Compartir en otros sitios web

Pampito Ultima VII The Black Gate

Publicado
vida restante: 100%
hace 2 horas, Dosflores dijo:

 

No sé qué quieres decir con "variedad". La calidad de un frame individual está limitada por la VRAM, pero si lees a 10GB/s, pues puedes cambiar todas las texturas que se están viendo en pantalla cada segundo. Así que tienes el potencial de renderizar cada frame con una calidad de texturas imposible con el streaming tradicional de los mundos abiertos.

Pues que la calidad del render no cambia. Lo que cambia es la cantidad de texturas que estás usando en el caso que comentas. Lo mismo puedes hacer con los modelos. Puedes ir cambiando los polígonos sobre la marcha. Pero la cantidad de polígonos que te va a renderizar el chip gráfico va a ser el mismo. 

 

 

Compartir este mensaje


Enlace al mensaje
Compartir en otros sitios web

Dosflores Saitama

Publicado
vida restante: 100%
hace 1 hora, Pampito dijo:

Pues que la calidad del render no cambia. Lo que cambia es la cantidad de texturas que estás usando en el caso que comentas. Lo mismo puedes hacer con los modelos. Puedes ir cambiando los polígonos sobre la marcha. Pero la cantidad de polígonos que te va a renderizar el chip gráfico va a ser el mismo.

 

Pero nos metemos en una discusión sobre el significado de calidad. :D Si puedes cargar mejores texturas y más polígonos con un buen SSD, vas a mejorar la calidad de los frames. Aunque los frames tengan exactamente la misma resolución y usen los mismos teraflops para iluminación y demás. Si te acercas a un personaje y, en menos de un segundo, tiene más polígonos y texturas de más resolución, pues vas a ver al personaje con más calidad que si tuvieses un SSD patatero y no le diese tiempo a cargar ese mayor detalle, aunque todos los demás componentes sean idénticos. Eso es lo que parece que pretenden tanto la PS5 como el sistema Nanite de UE5.

Compartir este mensaje


Enlace al mensaje
Compartir en otros sitios web

Patomacho Zebes

Publicado
vida restante: 100%
hace 6 horas, Enyap dijo:

La GPU utiliza ese SSD como una suerte de Vram lenta, lo que en los juegos ya sería mala idea porque las lecturas a la memoria NAND del SSD seguirían siendo pequeñas tortugas en comparación a los datos albergados en las secciones de Vram, aumentando exponencialmente las latencias. Por otra parte seguimos hablando de que no es memoria específica sino almacenamiento. Las contínuos procesos de lecturas/escrituras en el SSD acabarían reduciendo muy rápidamente su tiempo de vida.

Pueden usar algún tipo de cache de textura o de vídeo en general como el que llevaba el Xbox 360 y el One y con respecto a la reducción de la vida útil de SSD, igual se va a usar constantemente en los juegos y teniendo en cuenta la expectativa de vida una consola... Porque si usamos tú razonamiento entonces fue una locura meter un disco mecánico en la primera Xbox porque te aseguro que un HDD de 8 Gigas de esa época está propenso a fallar mil veces más que un SSD de ahora con lo último de tecnología... 


Bubsy está más vivo que nunca!!!

El momento de Half-Life 3 fue en la década pasada...

Ya es hora de que los 32-Bit mueran!!!

La realidad virtual ha fracasado...

John Romero demostró su "talento" con Daikatana...

Compartir este mensaje


Enlace al mensaje
Compartir en otros sitios web

vilax Corneria

Publicado
vida restante: 100%
hace 10 horas, Patomacho dijo:

Recuerden que pocos años atrás tanto en la RAM principal del PC como en las gráficas se usaba memoria igual y  o incluso más lenta...

Hombre, si, pero a cuanto hay que remontarse? Memorias ddr2 ya rondaban el doble de ancho de banda de ese SSD. Y, sobre todo, graficas hace decadas que tienen anchos de banda superiores a cientos de gb's.

 

Si hablasemos de un tipo de trabajo en el que el gpu se tira segundos, minutos u horas en realizar un calculo pudiera ser, pero es que en juegos el gpu tiene que calcular y escupir decenas de frames en un solo segundo. La idea de que el gpu de PS5 sea capaz de trabajar de forma directa con los datos en el SSD con tan solo un ancho de banda de 5,5gb/s y que el rendimiento no se lleve una leche de ordago que suponga que los fps caigan a niveles de diapositiva lo veo poco menos que imposible

 

Yo no fantasearia tanto, creo que el tema va en lo que han dicho los chicos de Scorn, poder cargar cosas mas rapidamente a memoria de video.

"Everyone is touting the SSD as the next big thing, and yes SSDs will help a lot with loading and moving assets"

 

¿Que supone eso? pues logicamente no se, pero si tuviese que apostar y dejando volar la imaginacion... usando un ejemplo como GTA 5 en el que, por lo que tengo entendido, nos encontramos con que a pesar de que tiene una variedad enorme de coches solo carga X cantidad de coches. Mientras no se cargan otros modelos el juego ira spameando los mismos modelos de coches de forma constante. 

El SSD de ps5 supongo que permitira hacer ese tipo de cosas con mas facilidad, ¿va a cargar ps5 mas coches de forma simultanea? no, pero veremos que los modelos de coches se repiten menos al poder cambiarse en memoria unos modelos por otros con mucha mas facilidad.

Like Like

 

Spoiler

 

MB Asus x370 prime CPU 3900x GPU MSI 1080ti sea hawk

RAM 32gb ddr4 gskill 3666mhz T. SONIDO Creative X-Fi Z

SSD Crucial MX200 500gb, Sandisk Ultra II 960gb, Crucial MX500 2Tb  HD WD velociraptor 512gb

PSU Superflower Leadex 1600w Gold TORRECorsair 900D 

RL EK supremacy, Feser one TFC Xchanger quad + Alphacool nexos triple, Laing D5, Primochill phase II

Monitor Predator XB273K 27" Altavoces Edifier R1700BT Cascos Steelseries siberia v2

Teclado Steelseries Apex Raw Raton Logitech G502 proteus

 

Compartir este mensaje


Enlace al mensaje
Compartir en otros sitios web

Pampito Ultima VII The Black Gate

Publicado
vida restante: 100%
Publicado (editado)
hace 1 hora, Dosflores dijo:

 

Pero nos metemos en una discusión sobre el significado de calidad. :D Si puedes cargar mejores texturas y más polígonos con un buen SSD, vas a mejorar la calidad de los frames. Aunque los frames tengan exactamente la misma resolución y usen los mismos teraflops para iluminación y demás. Si te acercas a un personaje y, en menos de un segundo, tiene más polígonos y texturas de más resolución, pues vas a ver al personaje con más calidad que si tuvieses un SSD patatero y no le diese tiempo a cargar ese mayor detalle, aunque todos los demás componentes sean idénticos. Eso es lo que parece que pretenden tanto la PS5 como el sistema Nanite de UE5.

La del render, claro. Yo entiendo que el lod de los modelos o las texturas no es parte de la calidad del render. Le copio el ejemplo a vilax. En GTA tu tienes un edificio que ves a 10 km. y otro a 10 m. El de 10 km va a tener muchos menos polígonos que el que está a 10 m. Sin embargo el render tiene la misma calidad en los dos casos por que de hecho es el mismo render. Y el Nanite, por lo que yo entiendo, es un lod avanzado y mucho mas cómodo de usar. 

Ojo. Siempre que no tiremos de técnicas que si hagan diferentes renders para la misma imagen que también las hay. Que esa es otra. XD Pero eso también es algo independiente de los assets hasta dónde yo se. Aunque aquí puedo estar muy equivocado por que se me ocurre alguna circunstancia en la que la calidad de los assets si sea determinante para esto.

Editado por Pampito

Compartir este mensaje


Enlace al mensaje
Compartir en otros sitios web

Patomacho Zebes

Publicado
vida restante: 100%
hace 1 hora, vilax dijo:

Si hablasemos de un tipo de trabajo en el que el gpu se tira segundos, minutos u horas en realizar un calculo pudiera ser, pero es que en juegos el gpu tiene que calcular y escupir decenas de frames en un solo segundo. La idea de que el gpu de PS5 sea capaz de trabajar de forma directa con los datos en el SSD con tan solo un ancho de banda de 5,5gb/s y que el rendimiento no se lleve una leche de ordago que suponga que los fps caigan a niveles de diapositiva lo veo poco menos que imposible

 

Te recuerdo que cuando salió el Xbox One, Microsoft habló por activa y por pasiva del poder de la nube y de como el XO jamás se iba a quedar obsoleto porque la nube lo ayudaría a renderizar los juegos.... Eso si es verdad que tenía un ancho de banda medido en megas por segundo y sin embargo...


Bubsy está más vivo que nunca!!!

El momento de Half-Life 3 fue en la década pasada...

Ya es hora de que los 32-Bit mueran!!!

La realidad virtual ha fracasado...

John Romero demostró su "talento" con Daikatana...

Compartir este mensaje


Enlace al mensaje
Compartir en otros sitios web

Crear una cuenta o conéctate para comentar

Tienes que ser miembro para dejar un comentario

Crear una cuenta

Regístrese para obtener una cuenta nueva en nuestra comunidad. ¡Es fácil!

Registrar una nueva cuenta

Conectar

¿Ya tienes una cuenta? Conéctate aquí.

Conectar ahora

  • Crear nuevo...