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Unpopular Opinion. SoulsBorne.

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Bydo Zalhera

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El rey sin nombre es un HDLGP. Si no me falla la memoria creo que estaba en mi top 3 de jefes más cabrones.

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bakkuchiku Shiva

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Si no juegas de manera casi matemática, lo de los jefes y su dificultad en los souls, creo que es algo en lo que influye mucho la forma de jugar de cada uno, y es una de las cosas grandes de la saga. Yo siendo manquito, al Rey sin nombre me lo cargué a la segunda, y me resultó un reto muy divertido y tenso. Luego empecé a leer la opinión de que era de los más difíciles. 

 

Sin embargo los hermanos gemelos, boss sobre el que no he leído muchas opiniones, me pareció el más difícil de todos los Souls, no sé el número de veces que lo enfrenté hasta derrotarlo, podrían ser 50 como podrían ser 80, es lo que más me ha frustrado en la saga (hasta que llegó Sekiro). 

 

Luego en el mismo Sekiro, que es mucho más cerrado en cuanto a formas de jugar, dejé aparcado el juego un año en el siete Lanzas de Ashina y La Dama Mariposa y al retomarlo, jefes tan popularmene difíciles como el Simio Guardían, lo derroté a la segunda ocasión. Así como me costó bastante más el Búho de la Hacienda que el temido Final Boss donde algunos lo dejan. 

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Alex_360 Sagrada Trifuerza

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Es que para jugar bien a DS hay que echarle rato (a no ser que se sea muy habilidoso aprendiendo). La mayoría de comentarios que veo aquí  de foreros que se lo han pasado y han superado retos en ellos, sus buenos ratos de desesperación tendrán detrás. Pero fijo vamos. Entonces, la pregunta es: te apetece eso?

De buenas a primeras no vas a llegar y bailarle por bulerías a los enemigos. Creo que eso es algo evidente.

Saludos.

Editado por Alex_360
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Sirya Curaga

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hace 4 horas, NA Vader27 dijo:

Sí, es bastante impopular, según he leido es el más complicado de todos.

Y por una razón muy simple que por sí sola prueba la forma de jugar que tiene la mayoría de la gente. 

 

En DS3 no se penaliza prácticamente nada el ruede. Ver un directo de alguien que se lo está pasando por primera vez, es ver una consecución de ruedes sin ningún tipo de sentido para encadenar i-frames. Mucha gente va pasando jefes en una mezcla entre suerte por rodar aleatoriamente y cantidad de vida. Cuando se encuentra con un jefe que mata de 3 golpes esas evasiones al tuntún se pagan y vienen los lloros. 

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CPUi7 8700k 4.7GHz + AIOCooler Master ML360R GPU: Asus ROG Strix GeForce RTX 2080 Ti

 MB: Gygabite Z390 Aorus Ultra RAM: 4x8GB G.Skill Trident Z Royal SSDSAMSUNG 970 EVO+ NVMe 500GB SAMSUNG 860 EVO 500 GB + SAMSUNG 860 EVO 1 TB HDD: Toshiba P300 3TB 7200 RPM Fuente: Antec HCG Gold 750W Caja: Phanteks Eclipse P600s HP: Takstar Pro 82 KBs: K95 Platinum/Glorious GMMK [Kailh Speed Copper] Ratón: Scimitar Pro Monitores: AOC C24G1 24" (2)  Monitor Principal: AORUS AD27QD

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Sirya Curaga

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hace 13 minutos, Tiz0s dijo:

Exacto.

 

Me encanta ese detalle del Rey sin nombre, es un jefe que castiga precisamente eso; cuando lo interpretas de esa forma el tiempo que tarda en lanzar el ataque lo consideras todo el tiempo que tienes disponible para observar bien y presionar el botó de esquivar en el momento adecuado.

Así es. Es uno de los jefes con los movimientos más lentos del juego. No se puede decir que cuando a alguien se le atasca sea porque no le da tiempo a reaccionar a sus golpes, como sí pasa con otros jefes de la saga. El único motivo por el que se te puede atascar este jefe es por rodar sin ningún sentido, y teniendo en cuenta el momento en el que aparece y que alguna gente sólo lo ha enfrentado en el segundo recorrido dado que pasó el primero sin saber el secreto para llegar a él, es un jefe que por sí solo demuestra que muy poquita gente aprende a jugar antes de llegar a él. Es el retratador premium. 

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CPUi7 8700k 4.7GHz + AIOCooler Master ML360R GPU: Asus ROG Strix GeForce RTX 2080 Ti

 MB: Gygabite Z390 Aorus Ultra RAM: 4x8GB G.Skill Trident Z Royal SSDSAMSUNG 970 EVO+ NVMe 500GB SAMSUNG 860 EVO 500 GB + SAMSUNG 860 EVO 1 TB HDD: Toshiba P300 3TB 7200 RPM Fuente: Antec HCG Gold 750W Caja: Phanteks Eclipse P600s HP: Takstar Pro 82 KBs: K95 Platinum/Glorious GMMK [Kailh Speed Copper] Ratón: Scimitar Pro Monitores: AOC C24G1 24" (2)  Monitor Principal: AORUS AD27QD

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coloso numero 13 Bang

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hace 21 minutos, Sirya dijo:

Así es. Es uno de los jefes con los movimientos más lentos del juego. No se puede decir que cuando a alguien se le atasca sea porque no le da tiempo a reaccionar a sus golpes, como sí pasa con otros jefes de la saga. El único motivo por el que se te puede atascar este jefe es por rodar sin ningún sentido, y teniendo en cuenta el momento en el que aparece y que alguna gente sólo lo ha enfrentado en el segundo recorrido dado que pasó el primero sin saber el secreto para llegar a él, es un jefe que por sí solo demuestra que muy poquita gente aprende a jugar antes de llegar a él. Es el retratador premium. 

Hehe el rey sin nombre la primera vez un infierno que me costo uufff muy justo y muchos intentos. Pero En una rejugada a la primera y sobrando 10 Estus.... Supongo que algo había aprendido, y me paso algo parecido con Midir o Ariandel.

 

 

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Bon Jour Auricom World Manager

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Pues yo estoy de acuerdo en que tienen peros bastante gordos relacionados con la dificultad (y Demon's Souls es el primer juego que se me viene a la mente si me preguntan por mi juego favorito de todos los tiempos, así que no me considero muy sospechoso de ser hater, amén de que los demás también me gustan mucho, sobre todo el primer Dark Souls y Sekiro), pero no estoy muy de acuerdo con el segundo punto (el primero sí, me parece que más de una vez van de graciosillos y se cascan un plomazo desesperante, pero bueno).

 

Hay momentos que pueden depender de la suerte pero son muy puntuales y siempre, siempre, se puede aprender a superarlo sin necesidad de suerte alguna y será la única forma segura de avanzar. Veo mucho más común lo que, por algún motivo, la gente considera un sacrilegio admitir: que hacen muchas trampas con la dificultad, que muchas veces tiran de recursos burdos y facilones como ataques que no puedes prever y matan o casi matan de un impacto... En definitiva, que tiran de eso que se llama peyorativamente "dificultad artificial" como en casi cualquier otro juego. Y conforme han ido metiendo cada vez más jefes con fases y ataques con timings y amagos rarunos para engañar al jugador, más acusado es esto (estas dos últimas cosas son, para mí, los dos peores vicios que ha ido cogiendo la saga, pero bueno, también hay gente a la que le encanta).

 

 

Editado por Bon Jour

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Sirya Curaga

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hace 1 hora, Bon Jour dijo:

Pues yo estoy de acuerdo en que tienen peros bastante gordos relacionados con la dificultad (y Demon's Souls es el primer juego que se me viene a la mente si me preguntan por mi juego favorito de todos los tiempos, así que no me considero muy sospechoso de ser hater, amén de que los demás también me gustan mucho, sobre todo el primer Dark Souls y Sekiro), pero no estoy muy de acuerdo con el segundo punto (el primero sí, me parece que más de una vez van de graciosillos y se cascan un plomazo desesperante, pero bueno).

 

Hay momentos que pueden depender de la suerte pero son muy puntuales y siempre, siempre, se puede aprender a superarlo sin necesidad de suerte alguna y será la única forma segura de avanzar. Veo mucho más común lo que, por algún motivo, la gente considera un sacrilegio admitir: que hacen muchas trampas con la dificultad, que muchas veces tiran de recursos burdos y facilones como ataques que no puedes prever y matan o casi matan de un impacto... En definitiva, que tiran de eso que se llama peyorativamente "dificultad artificial" como en casi cualquier otro juego. Y conforme han ido metiendo cada vez más jefes con fases y ataques con timings y amagos rarunos para engañar al jugador, más acusado es esto (estas dos últimas cosas son, para mí, los dos peores vicios que ha ido cogiendo la saga, pero bueno, también hay gente a la que le encanta).

 

 

La saga souls no tiene prácticamente golpes que maten de una hostia. No es el Ni-Oh. Hay que mirar con lupa para encontrarlos. No es mi opinión, es un hecho. 


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Bon Jour Auricom World Manager

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hace 7 horas, Sirya dijo:

La saga souls no tiene prácticamente golpes que maten de una hostia. No es el Ni-Oh. Hay que mirar con lupa para encontrarlos. No es mi opinión, es un hecho. 

 

Puede que tenga pocos que maten seguro de un golpe, pero a esos pocos se suman otros cuantos que te dejan temblando y en los que es muy fácil caer ya sea por rango o por imprevisible (al menos el primer par de veces, no digo tampoco que sea el horror absoluto) y que es fácil que en esas circunstancias sí te mate de un golpe (lo que viene a querer decir que hay pocos que matan de uno, pero bastantes que matan de dos). 

De todas formas, a mí lo que menos me gusta es lo que he comentado de las transformaciones y movimientos raros. Eso lo llevé regular en Bloodborne y muy mal en Dark Souls 3, por mucho que sigan siendo dos juegazos. 

En definitiva, a lo que iba es a que son juegos que también tiran de "truquitos" para matar mucho, ya sea con muertes prácticamente seguras por imprevisibles al primer intento, combinaciones maravillosas de espacio, rango y daño, camino regulero para reintentar enfrentamientos que se te atascan, etc. A Call of Duty, por ejemplo (no he jugado nada más que al 3 unas horillas, hablo por lo que he leído en el foro) se le tacha de dificultad artificial porque en sus niveles máximos hay chorrocientos enemigos, tienes que vaciar un cargador para matar o de cuatro tortas estás muerto. Bueno, estoy de acuerdo en que eso no me motiva demasiado (por algo no los he jugado X-D ) pero aquí cada uno tiene sus truquitos para desesperar al personal. Y estoy segurísimo de que también hay gente ultra mega crack que se pasa los juegos al máximo sin que le toquen usando solo una pistola, igual que hay barbaridades del estilo en Ninja Gaiden o en casi cualquier juego que se me ocurra, pero una cosa no quita la otra.

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NA Vader27 Flecha plateada

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Hombre si te metes 40 a vitalidad y llevas una armadura que pareces un torreón pues no, no hay golpes que te maten de un toque. Pero si vas mal configurado y te pilla un ataque para el que no estás preparado, date por jodido.

Mismamente contra el Rey sin nombre las muertes más patéticas me llegaban ¡contra el dragón! cuando la cámara se volvía loca, no había manera de saber para dónde tirar gracias a quedarte vendido y entonces te hacía un bronceado cojonudo ya que la defensa la tenía prevista para electricidad. Ya incluso cuando la cámara te la jugaba llegabas a aprender hacia dónde huir sin tener referencias para evitar que el Rey sin nombre no te aplastara con la lanza cuan mosquito 😬

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Bon Jour Auricom World Manager

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hace 1 hora, NA Vader27 dijo:

Hombre si te metes 40 a vitalidad y llevas una armadura que pareces un torreón pues no, no hay golpes que te maten de un toque. Pero si vas mal configurado y te pilla un ataque para el que no estás preparado, date por jodido.

Mismamente contra el Rey sin nombre las muertes más patéticas me llegaban ¡contra el dragón! cuando la cámara se volvía loca, no había manera de saber para dónde tirar gracias a quedarte vendido y entonces te hacía un bronceado cojonudo ya que la defensa la tenía prevista para electricidad. Ya incluso cuando la cámara te la jugaba llegabas a aprender hacia dónde huir sin tener referencias para evitar que el Rey sin nombre no te aplastara con la lanza cuan mosquito 😬

También recuerdo la Amígdala en las mazmorras de Bloodborne. Cuando se quita dos brazos y abarca prácticamente todo el escenario cuando hace el ataque aplastante (y ese sí que te mata de una, si no recuerdo mal, independientemente de cómo hayas evolucionado al personaje). Al principio me llevó por el camino de la amargura, pero luego caes en que haciéndole el ratilla rondando sus patas en lugar de huir del golpe (que sería lo lógico), no te toca aunque, de hecho, parte de su cuerpo sí caiga sobre ti. 

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NA Vader27 Flecha plateada

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Justo ahora, Bon Jour dijo:

También recuerdo la Amígdala en las mazmorras de Bloodborne. Cuando se quita dos brazos y abarca prácticamente todo el escenario cuando hace el ataque aplastante (y ese sí que te mata de una, si no recuerdo mal, independientemente de cómo hayas evolucionado al personaje). Al principio me llevó por el camino de la amargura, pero luego caes en que haciéndole el ratilla rondando sus patas en lugar de huir del golpe (que sería lo lógico), no te toca aunque, de hecho, parte de su cuerpo sí caiga sobre ti. 

Muy cierto, en ese combate sientes que es pura suerte que te aplaste o que no porque estás indefenso. Y al final la solución era no alejarse, pero para eso hay que probar e iterar y no siempre es lo más evidente. 

 

Gran combate, recuerdo ayudar a foreros muy atascados contra ella. 

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Sirya Curaga

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hace 1 hora, NA Vader27 dijo:

Hombre si te metes 40 a vitalidad y llevas una armadura que pareces un torreón pues no, no hay golpes que te maten de un toque. Pero si vas mal configurado y te pilla un ataque para el que no estás preparado, date por jodido.

Mismamente contra el Rey sin nombre las muertes más patéticas me llegaban ¡contra el dragón! cuando la cámara se volvía loca, no había manera de saber para dónde tirar gracias a quedarte vendido y entonces te hacía un bronceado cojonudo ya que la defensa la tenía prevista para electricidad. Ya incluso cuando la cámara te la jugaba llegabas a aprender hacia dónde huir sin tener referencias para evitar que el Rey sin nombre no te aplastara con la lanza cuan mosquito 😬

A ver. No te estás enterando.

 

Tú te acabas de cargar al Rey sin Nombre. Yo me lo he cargado de todas las maneras posibles, pellizcándome los huevos como tú dices y hay un vídeo mío en la página anterior matándolo a nivel 1 sin subir el arma. No me voy a para ni a discutir esto con alguien que no ha visto lo mismo que yo. Tampoco me voy a meter en el juego a grabar vídeos demostrándolo. En Dark Souls, apenas hay golpes que maten de 1 golpe. Y no, no hablo de armadura ni 40 de vitalidad. Niveles normales de vitalidad, como 20, hacen que seas prácticamente imposible de matar de un golpe. No mata ningún golpe del rey sin nombre salvo el fuego del dragón si te pilla debajo, por multi hit. No mata la caída del techo de los príncipes gemelos, no mata el machetazo más grande de Yhorm (con 20 de vitalidad, por decir un número por debajo de lo que la gente suele tener); y no sólo no matan, sino que ninguno de ellos es true combo. 

 

En la saga Souls, sólo existen dos combos directos que maten de 1 golpe y que sean imprevisibles, y los dos son el mismo golpe, uno en Dark Souls 1 y otro en Bloodborne. En Dark Souls 1 es la carrerilla hacia delante de los enemigos de la antorcha. Es instantánea y si te pilla cerca estás muerto. En Bloodborne es la carrerilla instantánea de los pacientes en el DLC The Old Hunters, que si te pilla cerca, también estás muerto y es instantánea. La cámara se vuelve loca porque el Rey sin Nombre no es un jefe para usar el lock on en la primera fase, pero eso de no usar el target es algo que aprenderás con el tiempo. Si quieres. La mayoría de la gente no lo hace, por eso mi enfrentamiento con él es un combate limpio con la cámara perfecta y el tuyo probablemente sea un espectáculo de la cámara temblando y volviéndose loca cuando se sube al cielo y se pone a tu espalda. No es cosa del juego. 

 

 

 

hace 1 hora, Bon Jour dijo:

De todas formas, a mí lo que menos me gusta es lo que he comentado de las transformaciones y movimientos raros. Eso lo llevé regular en Bloodborne y muy mal en Dark Souls 3, por mucho que sigan siendo dos juegazos. 

 

Bloodborne es el juego de la serie en el que más daño hacen los enemigos. En él, las muertes de "un golpe" (lo entrecomillo porque me estoy refiriendo también a las muertes provocadas por un multhit que son true combo) son más comunes. No muy comunes, pero sí relativamente comunes. Ésa es una de las cosas que a mí no me gustan de Bloodborne, por ejemplo, pese a encantarme como el resto de Souls. 


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Barras Tatsumaki

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@Sirya los esqueletos rueda del primer DS no pueden matar de un ataque? Lo pregunto porque hace tiempo que evito su embestida, ya que sé que hacen mucha pupa...


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Sirya Curaga

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hace 7 minutos, Barras dijo:

@Sirya los esqueletos rueda del primer DS no pueden matar de un ataque? Lo pregunto porque hace tiempo que evito su embestida, ya que sé que hacen mucha pupa...

Si tienes poise puedes salir del golpe andando hacia un lado o rodando. Además, los esqueletos rueda sólo aparecen en el punto más avanzado del juego salvo que hayas empezado por donde no debes, en cuyo caso, debes aceptar que vas a morir de 1 ó 2 golpes de cualquier cosa -2, concretamente, con estadísticas base sólo hay un golpe en las catacumbas que te mate de 1 golpe limpio y es el fuego grande de Molinete-, si empiezas el juego y te metes en las Catacumbas.  Por otro lado, los esqueletos rueda se lanzan hacia ti rodando, pero la animación de rodar es parte de una animación más larga. Sí, son unos hijos de puta.

 

Los tíos de la antorcha no sólo son uno de los primeros enemigos del juego, es que puedes volver más tarde y seguir muriendo de un golpe porque la acometida que hacen hacia delante es instantánea. No hay telling. Los tienes de frente y si la IA selecciona ese ataque, el bicho sale corriendo hacia delante agitando la mano y te mata -es un multihit como de 5 ó 6 golpes en 1 segundo, pero entran todos-. 

 

Otras cosas que pueden matar de un golpe, es el golpe de Ludwig en la segunda fase cuando se tira cargando la espada tres años, que puede pillar a alguien por sorpresa, pero que me diga a mí alguien que en todo un juego haya un jefe de DLC que tiene 1 golpe 10 veces mejor animado que los demás en el que se tira creo que son entre 6 y 10 segundos con la espada levantada hacia el cielo recargando energía y eso te mate de 1 golpe... Como para no. Poco más. Las rocas que caen de la Fortaleza de Sen no tienen que matarte de un golpe, depende de cómo te pillen -las que ruedan las escaleras-, la trampa del ascensor tampoco, incluso con estadísticas base, le aguantas creo que todo los golpes menos 1 al caballero negro que te encuentras en el burgo de los no muertos, y recuerdo que son los bichos más bestias del juego y están hechos para que no te enfrentes a ellos en la primera partida. 

 

El resto es quejarse de chorradas como me han combado porque no sé rodar y machaco el botón porque me he puesto nervioso. Matemáticamente no hay discusión, es demostrable dentro del juego. No matan y ya. 

Editado por Sirya

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