¿Son los TERAFLOPS la única medida válida para determinar la potencia?

hace 41 minutos, punchoni10 dijo:

Es que no son 1,7 TF, es más. Por lo que comentan esos 10 TF los alcanzaría la máquina en momento muy puntuales y ya veremos el calor y el ruido. Si es verdad que la base de trabajo de ps5 son 9 como se comentaba, son 3 de diferencia, que es mucho. 

No según Cerny. Según él no hay problema para que trabaje a máximo rendimiento, pero solo lo hará cuando sea necesario.

Es acojonante como se está replicando exactamente la situación de One respecto a PS4. Palabra por palabra. Incluso con los ingenieros de Microsoft haciendo damage control con que los CU serían más rápidos por su mayor velocidad, los ALU, como recortaría distancia con PS4... Y foreros tragándoselo cuando la arquitectura será la misma, es más, es inquietante que Sony no haya dicho ni pío sobre VRS (Variable Reflesh shading), o lo de puntillas que ha pasado respecto al Ray Tracing, hasta podría ser que la de Micro fuera algo más avanzada.

Todo, absolutamente todo se está repitiendo, incluso desde antes de las specs oficiales. Falta que los 4 sonyers más locos se hagan un foro y empiecen a decir que Sony no puede decir que tienen la mas potente porque la Unión Europea los denunciaría por dumping. Están a un pasito.

Justo ahora, CaptainFalcon dijo:

 

No según Cerny. Según él no hay problema para que trabaje a máximo rendimiento, pero solo lo hará cuando sea necesario.

No lo creo. No lo entendí así y tampoco tiene sentido que lo diga. O sea, tú das las specs de máximo rendimiento y si luego resulta que es capaz de ahorrar energía lo vendes como un sistema de ahorro de energía, y no es el caso.

Yo recuerdo que MS en One para compensar los 8 GB GDDR5 de PS4 frente a sus 8 GB DDR3 hablaba maravillas de una memoria ultrarápida de 32 MB (si no recuerdo mal) que podrían utilizar para agilizar procesos ¿En qué quedó eso? Pues que los desarrolladores programaban lo mismo en PS4 y en One, y al final se notaba esa falta de potencia en los juegos multiplataforma. 

Aquí pasará los mismo. Meten el juego con la misma filosofía en ambas. La que tenga más potencia bruta tendrá mejores resoluciones, FPS y filtros. No se van a poner a usar tal característica especial milagrosa (si existe como tal) que mejore el rendimiento.  No tienen ya bastante los estudios que llegan a las fechas de lanzamiento con crunchs y la lengua fuera, con parches day one, para tomarse la molestia de hacer desarrollos personalizados. 

Otra cosa es que seguramente la diferencia entre los ports sean menores que en PS4 y One. Pero no olvidemos que 1,7 TF más no es ninguna tontería. Con esa porción de potencia se mueven cosas como God of war, Uncharted 4, Death Stranding en una PS4 normal. Y además es casi la diferencia entre PS4 Pro y One X. 

Cuando las arquitecturas son practicamente calcadas es lo mas facil y rapido para comparar.

hace 18 minutos, Raziel91 dijo:

Es acojonante como se está replicando exactamente la situación de One respecto a PS4. Palabra por palabra. Incluso con los ingenieros de Microsoft haciendo damage control con que los CU serían más rápidos por su mayor velocidad, los ALU, como recortaría distancia con PS4... Y foreros tragándoselo cuando la arquitectura será la misma, es más, es inquietante que Sony no haya dicho ni pío sobre VRS (Variable Reflesh shading), o lo de puntillas que ha pasado respecto al Ray Tracing, hasta podría ser que la de Micro fuera algo más avanzada.

 

Todo, absolutamente todo se está repitiendo, incluso desde antes de las specs oficiales. Falta que los 4 sonyers más locos se hagan un foro y empiecen a decir que Sony no puede decir que tienen la mas potente porque la Unión Europea los denunciaría por dumping. Están a un pasito.

 

Hombre, al final la realidad la marcarán los juegos. Eso es lo único impepinable. De momento que no hay juegos, igual que cuando no había juegos de One o PS4, veo demasiado simplista la ecuación TFLOPS = potencia, y además elimina todo debate posible. Que ya digo, seguramente al final Series X sea más portente, tiene toda la pinta, aunque más lenta para según qué cosas.

Depende

hace 1 hora, CaptainFalcon dijo:

 

Hombre pero veo filosofías muy distintas, en una muchos CUs con una velocidad fija normal, y en otra pocos CUs con una velocidad variable muy alta. Eso en la GPU, pero igual el SSD también influye, los chips de apoyo, etc.

 

No se, a mi una diferencia de 1,7 TF tampoco me dice mucho. Veo más interesante discutir sobre otros entresijos técnicos, para quien controle del tema y pueda decir algo con fundamento, claro.

Esque no es 1.7, eso es lo malo. 

Es 1.7 en casos puntuales que la gpu se ponga a 2.23, la mayoría del tiempo será 1.8-2ghz.

Es decir 9.5-9.7

Aún así sigue siendo un consolon, solo.falta  ver el precio que debería der más barata si no se le ha ido demasiado con ese SSD que es absolutamente increíble y en la refrigeración que podría ser liquida, o cámara de vapor

hace 2 minutos, CaptainFalcon dijo:

 

 veo demasiado simplista la ecuación TFLOPS = potencia, 

Bueno es que es una medida de potencia en operaciones por segundo. Hay que saber interpretar el dato y compararlo entre distintos hardwares, pero que TFLOPS es potencia es un hecho. No es la única que influye en el resultado final, por supuesto, pero en este caso hablamos de arquitecturas muy parecidas sino iguales así que la diferencia de TFLOPS es un indicador de la diferencia de potencia bastante claro. Sobretodo si tienes en cuenta que parece ser que la CPU también es más potente en la consola con más TFLOPS, y el ancho de banda ídem.

La única incógnita es el disco duro pero estamos hablando de algo que (me la juego) no es tan importante como piensan algunos que va a ser

hace 1 hora, Raziel91 dijo:

Es acojonante como se está replicando exactamente la situación de One respecto a PS4. Palabra por palabra. Incluso con los ingenieros de Microsoft haciendo damage control con que los CU serían más rápidos por su mayor velocidad, los ALU, como recortaría distancia con PS4... Y foreros tragándoselo cuando la arquitectura será la misma, es más, es inquietante que Sony no haya dicho ni pío sobre VRS (Variable Reflesh shading), o lo de puntillas que ha pasado respecto al Ray Tracing, hasta podría ser que la de Micro fuera algo más avanzada.

 

Todo, absolutamente todo se está repitiendo, incluso desde antes de las specs oficiales. Falta que los 4 sonyers más locos se hagan un foro y empiecen a decir que Sony no puede decir que tienen la mas potente porque la Unión Europea los denunciaría por dumping. Están a un pasito.

 

Raziel tio , los Sonyers somos los primeros que estamos decepcionados con la consola. Todos lo llevamos repitiendo hasta la saciedad desde ayer.

En mi caso , reconozco que me despierta curiosidad ese SSD tan rapido. Mi logica me dice que si solo fuera una mejora pequeña en tiempos de carga , no tiene sentido haber destinado tantos recursos en ello. Me gustaria creer que ese SSD proporcionara algo mas que un poco mas de velocidad en pantallas de carga.

Esta PS5 , pensandolo friamente , es una pedazo de maquina. El problema para Sony es que la nueva Xbox es una chaladura.

El numero de flops o operaciones en coma flotante por segundo son una idea de la potencia siempre y cuando compartan arquitectura. Como en este caso.

Lo que dice Cerny siendo parte verdad (a igual numero de potencia bruta, mayor velocidad de clock hace que rinda un poco más) es un tremendo damage control como el que hizo Xbox con xbox one.

No pasó entonces y no pasará ahora. La diferencia en Tflops es lo suficientemente significativa y el hecho de no montar 48 cus y hacer 36 con más velocidad no es por que por potencia sea mejor. Es porque es más barato.  No está diciendo la verdad. Igual que podían no haber desactivado los 4 cus que están desactivados (la gpu es de 40 en realidad) y podrían haber llegado a 11 Tflops. Pero no lo hacen porque saldría más caro. Y ya deben ir muy muy pillados de precio.

No hay más vueltas. La consola, insisto es lo que se esperaba. CPU de portatil Ryzen con un gran salto y se han puesto al dia con eso con el pc. GPU de gama media equivalente a la 5700XT o un pelín mejor pero con Raytracing y RNDA 2. Y memoria gddr6 y un SSD mucho más rápido que el de Xbox.

Buena consola, mejor que ps4 y ps4 pro en cuanto a diseño y equilibrio y lo esperable para que cueste unos 500 euros. Quizás puedan rascar un poco al haber bajado un pelo el disco de capacidad o al haber apurado el soc todo lo que han podido y bajar algo el precio de los 500 sin desangrarse demasiado en perdidas.

hace 4 minutos, Badrus82 dijo:

El numero de flops o operaciones en coma flotante por segundo son una idea de la potencia siempre y cuando compartan arquitectura. Como en este caso.

Lo que dice Cerny siendo parte verdad (a igual numero de potencia bruta, mayor velocidad de clock hace que rinda un poco más) es un tremendo damage control como el que hizo Xbox con xbox one.

No pasó entonces y no pasará ahora. La diferencia en Tflops es lo suficientemente significativa y el hecho de no montar 48 cus y hacer 36 con más velocidad no es por que por potencia sea mejor. Es porque es más barato.  No está diciendo la verdad. Igual que podían no haber desactivado los 4 cus que están desactivados (la gpu es de 40 en realidad) y podrían haber llegado a 11 Tflops. Pero no lo hacen porque saldría más caro. Y ya deben ir muy muy pillados de precio.

No hay más vueltas. La consola, insisto es lo que se esperaba. CPU de portatil Ryzen con un gran salto y se han puesto al dia con eso con el pc. GPU de gama media equivalente a la 5700XT o un pelín mejor pero con Raytracing y RNDA 2. Y memoria gddr6 y un SSD mucho más rápido que el de Xbox.

Buena consola, mejor que ps4 y ps4 pro en cuanto a diseño y equilibrio y lo esperable para que cueste unos 500 euros. Quizás puedan rascar un poco al haber bajado un pelo el disco de capacidad o al haber apurado el soc todo lo que han podido y bajar algo el precio de los 500 sin desangrarse demasiado en perdidas.

Entonces ya me.ouedo ir dando de  baja de eurogamer españa? Porque Sempere no dice eso.

Su conclusión final es que el cree que la gpu de ps5 al ser más rápido equipara las diferencias de tflops.

Nose si eso será verdad o no, pero cuanto más potente mejor, solo me.preocupa esos 2.23 ghz que si son constantes no se que refrigeración van a poner

hace 1 minuto, Rey kamiya dijo:

Entonces ya me.ouedo ir dando de  baja de eurogamer españa? Porque Sempere no dice eso.

Su conclusión final es que el cree que la gpu de ps5 al ser más rápido equipara las diferencias de tflops.

 

Nose si eso será verdad o no, pero cuanto más potente mejor, solo me.preocupa esos 2.23 ghz que si son constantes no se que refrigeración van a poner

¿Quien es ese tío?

En Digital Foundry han dicho eso? A que no?

Es una gilipollez. Va a haber damage control a expertas. Absurdo porque cuando lleguen las comparativas se va a ver. Insisto que la diferencia gráfica no será mucha (salvo ver el RT) pero que una va a ir a 4K y la otra con resolución dinámica, tenlo claro. Que una va a mantener los 60 fps y la otra igual no tanto, tenlo claro, y cosas así. Nada loco pero que va a compensar, no se lo cree ni el borracho.

hace 2 minutos, Badrus82 dijo:

¿Quien es ese tío?

En Digital Foundry han dicho eso? A que no?

Es una gilipollez.

Noooo es el analista técnico de hardware de eurogamer españa, sempere en su conclusión de la GPU, que el.piensa que se puede equilibrar una con la.otra ya que la de series x es más lenta.

Nose esto como afectará al.popping y a la distancia de dibujado, yo son dos cosas que le doy mucha importancia

hace 7 minutos, Rey kamiya dijo:

Noooo es el analista técnico de hardware de eurogamer españa, sempere en su conclusión de la GPU, que el.piensa que se puede equilibrar una con la.otra ya que la de series x es más lenta.

 

Nose esto como afectará al.popping y a la distancia de dibujado, yo son dos cosas que le doy mucha importancia

Ni puto caso. Miente diréctamete o no sabe de lo que habla.

Saludos.

PD: eso sí, que nadie espere diferencias abismales. Resolución dinámica va fija, algunas caídas de frames, algunos recortes de Sombras o de oclusión ambiental, quizás peor RT y cosas así.