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tyrion_juanka

Ps5 no tiene 10,2 Tf, 9 y demos gracias.

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Herebus Stinger

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vida restante: 100%
hace 7 minutos, Milik dijo:

Son fuentes más o menos fiables, no lo está diciendo el chapuzas informatico.

A parte, Spencer ya ha dicho que no piensa volver a cometer el mismo error que en lanzamiento de One (el mayor error fue el precio). Para mi esta claro que la diferencia de precio va a estar en 50€ como mucho, el tiempo dará y quitará razones como así ha pasado con las specs de cada consola.

El error de Xbox One no fue el precio. Fue el planteamiento de la consola por calzar como fuera el Kinect 2.0, y unas medidas anticonsumidor . 
 

La gente Entusiasta está dispuesta a pagar 50/100$/€ más por tener la consola más potente. Y solo hay que leer por este foro para verlo. 
 

Y el mayor y mejor ejemplo lo tenemos con la Xbox One X. 
 

En consolas MicroSoft con Xbox Series quiere ganarse al público entusiasta. 
 

Para el público no entusiasta es para lo que mantienen y mantendrán  Xbox One X, sus juegos en PC, y xCloud. 
 

MicroSoft no quiere vender 100 millones de Xbox Series (no es que no quiera pero no es su objetivo principal), MicroSoft quiere tener a 100/150 millones de usuarios pagando por Xbox Live, GamePass y xCloud, y no le importa por donde accedan esos usuarios a esos servicios ya sea desde sus consolas, o desde el PC, o desde un Tablet. 
 

Por eso llevan años con la historia del ecosistema. 
 

Y tiene sentido, y de ahí que Sony vaya a empezar a lanzar sus juegos en PC. 

 

Y a MicroSoft no le hace falta Lockhart. Ya la tienen en los PCs y con xCloud, y en menor medida con Xbox One X. 
 

Aquí la gente se cree que MicroSoft O Sony continuan con la idea de ganar generaciones en plan PS2, etc. Y no. 
 

MicroSoft como Sony, van a ganar dinero. 
 

Las consolas es solamente el reclamo, y cada día más.   

 

salu2 

Editado por Herebus
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sykander Líder de gimnasio

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hace 1 minuto, Milik dijo:

En el único escenario en el que contemplo que Ms acepte una diferencía de 100€ respecto a Ps5, es si entra en juego Lockhart, que todavía está por ver.

 

El caso es que lo contemplaron con One, y lo volvieron a contemplar con One X y no les tembló nada el pulso.

 

Quizá eres tú el que habla de deseos....y me parece normal, una diferencia de precio así, es un lastre para las ventas.

 

El mejor escenario para MS serían solo 50€ de diferencia, y aún así, para mucha gente, sumados a 400 o 450 es mucho dinero.


Ie4meWi.jpg

¯\_()_/¯

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burthuron Leviathan

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Yo no entiendo mucho y cierto es que sobre el papel SeX es más tocho, pero si han desarrollado PS5 contando con la colaboracion de sus estudios first, estudios que hacen maravillas con una PS4 como Horizon, GOW, Ghost , Last of US, Spiderman.... pues mi fe en la consola sigue firme.

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xarmanista King

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En 18/3/2020 a las 18:16, tyrion_juanka dijo:

Ponen 10,2 tf, subiendo la grafica a 2,25 ghz, eso no se lo cree absolutamente nadie, es imposible mantener esos 2,25 ghz de continuo salvo que la refrigeres literalmente con nitrogeno y aun asi habria que verlo. bestias como la 2080 ti estan sobre los 1,8ghz.

Seran 9 Tf, La diferencia respecto a xbx ES DEMASIADO GRANDE, y me jode por que se que acabare teniendo ambas 99% seguro

 

 

 

No, la frecuencia de gpu sólo baja cuando sea necesario poner al máximo la cpu dándole prioridad

 

Es muy raro que una cpu de 8 hilos esté a tope de carga (no digamos en modo 16 hilos) en juegos, así que es para momentos de rascadas de cpu y tiempos de carga.


*Imagen retirada por moderación por pasarse de las medidas permitidas de forma descomunal*

                                                              *Sólo xarmanista causa tanto escozor*

M5A97 Evo R2  8 GB 2133 Mhz CL9   FX8320 3,5 Ghz   Geforce 1080 + 1060 CUDA/Physx 

 

http://static1.games...81919-dEADT.png

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xarmanista King

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hace 1 hora, Herebus dijo:


El SSD de PS5 a Sony le puede salir por 90/120$. 
 

A MicroSoft el de Xbox Series a 80/90$. 
 

No tiene usted ni idea de los costes reales al comprar al por mayor, con acuerdos de millones de unidades anuales, y por muchos años.  


 


Todos los Micros por cuestión de gasto en energía y emisiones calor modulan frecuencias. 
 

El diseñador del sistema habla de en el peor de los casos, bajar un 10% los voltajes (lo que supone bajar un 10% el calor emitido), supone bajar un 2% las frecuencias. 

 

Asi que con todos los respetos me pasó por sálvese a la parte lo que digan expertos que ni han tocado aún el hardware. 
 

En el peor de los casos De demanda, hablamos de que PS5 corra a 10Tflops no a 9,5/9,7. 
 


Con todos los respetos me está usted dejando claro, que NO sabe usted de lo que habla. 
 

Precisamente en Picos de demanda, es cuando NO rendirá 10,28 Tflops, (a 2,23Ghz la GPU), porque todo tendrá que ir a tope (CPU, NorthBay, etc), y para evitar ahogamiento térmico en la APU/SoC, es cuando se bajará un 10% los voltajes, lo que se verá reflejado en las frecuencias un 2%, por lo que rendirá 10Tflops. 
 


De verdad que NO creo que sea tan difícil de entender. 
 

Cuando esté al límite la GPU bajará un 10% voltajes y eso llevará a una bajada de un 2% de Frecuencias. Pasar de 2,28GHz a menos de 2GHz, no es una bajada del 2%. 

 

Revise sus matemáticas de primaria, por favor. 
 

Y eso es SmartShift, que es precisamente ajustar frecuencias en tiempo real De cada componente, a la demanda, de forma lo más ajustadamente posible. 
 

 

Cerny habló específicamente sobre mantener constante el calor y consumo y si baja la demanda de cpu bajarle su frecuencia, aprovechando para subir la frecuencia de gpu. Y al revés, en picos de demanda de cpu subirle la frecuencia y bajar la de gpu.

 

Es algo novedoso diferente del hardware de móviles que busca mejorar la autonomía y reducir el calor

Editado por xarmanista

*Imagen retirada por moderación por pasarse de las medidas permitidas de forma descomunal*

                                                              *Sólo xarmanista causa tanto escozor*

M5A97 Evo R2  8 GB 2133 Mhz CL9   FX8320 3,5 Ghz   Geforce 1080 + 1060 CUDA/Physx 

 

http://static1.games...81919-dEADT.png

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lostgamer Saitama

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Hay algo aquí (básicamente todo) que no entiendo. 

Es decir, en los juegos más demandantes (que requiera muchas carga gráfica, texturas, etc.) es cuando PS5 bajará su "putensia", para contener temperaturas y consumo?

Normalmente cuanto mas demande el juego, más "putensia" disponible le tienes que brindar no? Porque la consola estará fresquita pero el juego te irá a tirones ¿no? o en mitad de la partida cambiará assets, resoluciones, etc?

 

Editado por lostgamer

 

 

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garbage Stardew valley, Chirivia

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hace 16 minutos, lostgamer dijo:

Hay algo aquí (básicamente todo) que no entiendo. 

Es decir, en los juegos más demandantes (que requiera muchas carga gráfica, texturas, etc.) es cuando PS5 bajará su "putensia", para contener temperaturas y consumo?

Normalmente cuanto mas demande el juego, más "putensia" disponible le tienes que brindar no? Porque la consola estará fresquita pero el juego te irá a tirones ¿no? o en mitad de la partida cambiará assets, resoluciones, etc?

 

Los cambios de resolución dinámicos asúmelos desde ya (literalmente, porque ya pasan en esta generación), tanto en PS5 como en Xbox SX.

Assets cambiando al vuelo, más de lo mismo. Hay hardware en SX para ello precisamente y nuevas funcionalidades de DX12U son para samplear mejor las texturas. 

Otra cosa es que estos dinamismos se noten más o menos, que dependerá del juego (y del hardware claro)

 

Pero esto de la PS5 no es para que la consola esté fresca, es para no superar cierto consumo de energía (que tiene una relación con la temperatura pero no va de esto).

Cuantos más componentes internos de la CPU o GPU uses, más energía necesitas, igual que si en tu casa enciendes las luces de tres habitaciones consumes más que si enciendes sólo una. Si tú no puedes pasar de un consumo de X en tu casa y ese consumo te da para dos bombillas al 100% de intensidad, si necesitas encender la tercera porque hay gente en el salón y en la cocina pero alguien va al baño, pues rebajas la intensidad de las tres para mantenerte por debajo del consumo. Eso es lo que hace la PS5.

Editado por garbage
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Milik Aldia, Erudito del Primer Pecado

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hace 26 minutos, garbage dijo:

Los cambios de resolución dinámicos asúmelos desde ya (literalmente, porque ya pasan en esta generación), tanto en PS5 como en Xbox SX.

Assets cambiando al vuelo, más de lo mismo. Hay hardware en SX para ello precisamente y nuevas funcionalidades de DX12U son para samplear mejor las texturas. 

Otra cosa es que estos dinamismos se noten más o menos, que dependerá del juego (y del hardware claro)

 

Pero esto de la PS5 no es para que la consola esté fresca, es para no superar cierto consumo de energía (que tiene una relación con la temperatura pero no va de esto).

Cuantos más componentes internos de la CPU o GPU uses, más energía necesitas, igual que si en tu casa enciendes las luces de tres habitaciones consumes más que si enciendes sólo una. Si tú no puedes pasar de un consumo de X en tu casa y ese consumo te da para dos bombillas al 100% de intensidad, si necesitas encender la tercera porque hay gente en el salón y en la cocina pero alguien va al baño, pues rebajas la intensidad de las tres para mantenerte por debajo del consumo. Eso es lo que hace la PS5.

Hay otra cosa que no entiendo y es que han dicho que lo de las frecuencias es una elección de las desarrolladoras. Puede que esté equivocado pero esto me da a entender que si las desarrolladoras quieren más frecuencia de CPU tendrán que contar con menos en la GPU y vicerversa.

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garbage Stardew valley, Chirivia

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hace 13 minutos, Milik dijo:

Hay otra cosa que no entiendo y es que han dicho que lo de las frecuencias es una elección de las desarrolladoras. Puede que esté equivocado pero esto me da a entender que si las desarrolladoras quieren más frecuencia de CPU tendrán que contar con menos en la GPU y vicerversa.

Más que balancear las frecuencias de CPU y GPU lo que balanceas es qué funciones le pides a cada una y en base a lo que pidas pues las frecuencias respectivas serán las que sean.

Es posible que si no usas ciertas instrucciones en CPU y GPU puedas hacer correr ambas a tope de frecuencia, pero si -me invento- usas AVX256 en la CPU, como consume más, pues bajará de frecuencia (o no, si no estás usando más cosas y te mantienes por debajo del consumo máximo). O -me vuelvo a inventar- si usas Raytracing que necesita activar unas partes de la GPU que no estarían apagadas de otro modo, pues como consumes más tendrás que compensar por otro lado si nos números no salen.

También puedes bajar la GPU para compensar un aumento de consumo en la CPU o al revés.

 

Editado por garbage

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Herebus Stinger

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Para aclarar esto un poco. Porque creo que hay mucho desconcierto. 
 

Las consolas hasta ahora tenían varias frecuencias de trabajo concretas establecidas, para los componentes del chip. 
 

Normalmente trabajaban digamos a una frecuencia media, y sí hacía falta pues acelerón (Boost)/ subida de voltajes/energía y por tanto, frecuencias, y a por ello (pero sería algo “puntual”). 
 

Con PS5 se hace al contrario.


PS5, correrá cuando se ejecute un juego, digamos que siempre de base, con los voltajes/frecuencias a tope, y por tanto con el sistema de disipación/ventilación a tope (de ahí a que todo apunte a cámara de vapor),  y por encima (por aquello de la temperatura ambiente de la habitación donde está la consola).

 

Y apenas bajarán los voltajes/energía y por tanto las frecuencias (solo que lo mínimo posible), cuando o bien haya trabajo ínfimo (descargas, menús de la consola, etc), o cuando haya Pisotón de Demanda, (sobredemanda general), que entonces será cuando bajaran de vueltas, primero solo los componentes menos necesarios, (y que haga menos falta), y llegado el caso pues otros componentes del SoC. Y todo de forma automática. 
 

¿Porque?, porque la idea, es que la tasa de trabajo realizado de salida,  (es decir los operaciones realizadas que llevan a fotogramas escupidos), se mantengan lo más constante posible. 
 

Es abordar la cuestión/ relación de: energía/voltajes / frecuencias / calor generado / trabajo realizado, de forma determinista, para que cada tipo de trabajo, que escupa la consola, tienda a mantenerse siempre constante.

Así los desarrolladores se tiene que comer bastante menos el tarro para que todo ajuste y no pasarse, porque ya saben los umbrales/límites de base. 
 

Eso junto con su estrategia con su SSD, y memoria coherente, gestión del audio a parte de la CPU, va a ahorrar muchos quebraderos de cabeza, en el desarrollo de los VideoJuegos, ya que cada vez los juegos AAA, requieren, de más personal y tiempo, (que es igual a dinero), así que no es moco de Pavo.


Ojito con esto. 

 

 

Salu2

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sephiroth92 Siren

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Esto tiene truco, porque xbox va a tener varias consolas, y esta que ha sacado es seguro la mas potente y la mas cara. Tendremos que ver cuanto vale y como es la xbox "normal" y la diferencia que hay con la ps5 "normal" (si esque hay varias). 

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2pac18 Genos

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hace 2 minutos, sephiroth92 dijo:

Esto tiene truco, porque xbox va a tener varias consolas, y esta que ha sacado es seguro la mas potente y la mas cara. Tendremos que ver cuanto vale y como es la xbox "normal" y la diferencia que hay con la ps5 "normal" (si esque hay varias). 

Pues menuda cagada, la consola menos potente en ese caso lockhart  estaría lastrando la series X, ¿de que sirve entonces toda esa potencia? ¿solo para mejorar resolución y frames?  vamos como Xbox one y xbox one X

 

pff ya me veo yo con la series X desaprovechada por culpa de las versiones "ligeras"

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Miguiman GRANDIS SUPERNUS

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hace 8 minutos, sephiroth92 dijo:

Esto tiene truco, porque xbox va a tener varias consolas, y esta que ha sacado es seguro la mas potente y la mas cara. Tendremos que ver cuanto vale y como es la xbox "normal" y la diferencia que hay con la ps5 "normal" (si esque hay varias). 


Veo demasiada suposición ahí 


Migui.pngcelta3zu.gif

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Epsilom_74 Belias

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Lo preocupante con Sony y su PS5 es que, o se vuelven locos y les da por hacer como Microsoft  con Xseries y compartir todo el catálogo de PS5 con el Pc, cosa que veo improbable o bien, si te gustan las IPs de Sony, te compras sí o sí la consola desfasada que van a poner próximamente a la venta o te dedicas a ver cómo otros juegan por el YouTube/Twich del navegador de tu plataforma no PS5.

Con Microsoft, si saca una consola mierder, le das una patada y que se la meta Microsoft por el ano, porque sabes que lo juegas todo en PC.

Con Sony, o juegas en una máquina desfasada de 10 TF o te comes los mocos.

Difícil elección con esta Sony.


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pikutara Ornstein y Smough

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hace 1 minuto, Epsilom_74 dijo:

 

Con Sony, o juegas en una máquina desfasada de 10 TF o te comes los mocos.

 

 

Tampopco te pases, es menos potente que XsX y punto, de desrfasada nada, en PS5 vamos a ver gráficos que todavía no hemos visto en PC (por que en PC se aprovecha poco la potencia y encima casi todos los juegos son lo mismo que en las consolas actuales pero mejorados en todo)

 

Creo que cuando veamos los juegos de PS5 se nos va a pasar el cabreo de esos 2 TFlops de menos (eso espero)

 

Ademas, si la corriente es negativa, habrá PS5 Pro antes de lo previsto...

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