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cosy do do

Importante para quienes estéis buscando un monitor con verdadero soporte HDR. Activar GSync en monitores Freesync o Freesync 2 HDR para GPUs nVidia.

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cosy do do Ixion

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hace 24 minutos, Ludvik dijo:

Excelente tema. Muchísimas gracias por toda la información, @cosy do do

La verdad es que andaba mirando monitores por si en un futuro cercano cambiaba (o un futuro lejano, no es como que tenga necesidad de monitor, realmente, son más ganas de cambiar que otra cosa).

El caso es que 4k no buscaba, ciertamente, y no sabía qué sería más importante que la resolución, con este tema me voy aclarando cosillas. 

Y por cierto, ese Dell me ha puesto ojitos, pero... joder, a mí 32" se me hace muy grande. ¿Eso es cómodo para estar a 50cm del monitor? Ahora tengo un ultrawide de 25", que deben ser unos 60cm de ancho, y ya se me hace algo ancho para ser cómodo. ¿No habría algo como ese Dell pero de 24 o 27"?

Gracias de nuevo por el tema.

32" lo recomendaba para gente como es mi caso, más un tema personal, para quienes programan o tareas de oficina. El espacio vertical y horizontal se agradece. Con 32" siendo curvo parece menos, y los bordes muestran detalles que en uno plano pasas más por alto -vista periférica-.

Yo lo uso y juego a 50cm y me siento cómodo pero es cierto que estoy acostumbrado a portátiles y quizás sea por eso. Cuando viene mi mejor amigo de siempre a jugar al PC, suele alejar el monitor un poco.

En cuanto a monitores de ese tamaño... Por el número que incluyen ya sabes si son de 25", 27", 32" etc. De la lista de VESA ( https://displayhdr.org/certified-products/ )

Tienes este Dell con HDR 600.

Dell S2719DC 1440p 60Hz IPS

Y todos estos son HDR 400. 

Dell S2719DM 1440p 60Hz IPS

Dell U2520D 1440p 60Hz IPS

Dell U2720Q 4k 60Hz? IPS

Si te interesa algún Dell, en su web suelen salir mucho más baratos por que te dan un cupón descuento por comprar allí bastante importante, y otro 10% más si eres estudiante.

Por lo demás, esos monitores tienen buen HDR, aunque no recomendaría un panel IPS para HDR -por el contraste de 1000:1 tipico de los IPS- excepto los que tienen local dimming o FALD que esos están geniales.

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cosy do do Ixion

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TEST PARA COMPROBAR EL BRILLO REAL EN NITS DE VUESTRA PANTALLA HDR

El patrón de prueba mostrará una caja blanca que aumenta de tamaño del 4%, 9%, 25%, 49%, hasta 100% de la pantalla. Cada vez que se muestra una nueva caja con otro tamaño, el brillo de la caja aumenta de 100, a 400, 1000, 2000, hasta 4000 nits. Cada combinación de tamaño de ventana y brillo permanecerá en la pantalla durante 5 segundos.

Cómo saber cuándo la pantalla comienza a fallar en la prueba. Cada 5 segundos el brillo de la ventana aumenta y permanece con ese brillo durante los 5 segundos completos. Las pantallas no superan la prueba de dos maneras:

Fallo #1: En algún momento notarás que al pasar a un nuevo brillo la pantalla no se pone mucho más brillante que la última vez, o no cambia el brillo en absoluto. Esto significa que el panel ha alcanzado el máximo brillo y no puede ir más allá. 

Fallo #2: En algún momento (especialmente cuando los tamaños de las ventanas son más grandes) verás que al pasar a un nuevo brillo la pantalla se vuelve momentáneamente más brillante y luego cae en brillo en menos de un segundo. Esto sucede si el televisor tiene un limitador automático de brillo (ABL), que restringe el brillo máximo en ciertas situaciones para ahorrar en el coste de la electricidad o para proteger el panel. 

Mi monitor llega a la pantalla de 1000 nits bien, de ahí en adelante no hace nada más, así que como máximo 1000 nits en mi caso.

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Ludvik Stinger

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Gracias por la respuesta tan rápida, @cosy do do, la pena es que todos sean de 60hz, porque la idea era cambiar monitor para aprovechar la 2070 en juegos (que es el uso principal, aparte de cine/series, y luego cosas donde el monitor es lo de menos, como DAWs, ofimática y cosas así).

El monitor perfecto sería algo con gsync/freesync, 144hz, hdr, y no más de 27", dando igual la resolución. Y dentro de un presupuesto ajustado, vamos. Por eso el DELL S3220DQF que pusiste me parecía perfecto... si tan sólo tuviera una versión más pequeña.

Buscaré a ver si encuentro algo.

Lo que después de tu respuesta me he quedado con la duda de, puestos a sacrificar, que debería obviar primero, el hdr, el freesync, o los 144hz (o los que sean, vamos, pero más de 60hz).

Gracias de nuevo, tanto por la respuesta, como por el tema en general. 

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cosy do do Ixion

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hace 57 minutos, Ludvik dijo:

Gracias por la respuesta tan rápida, @cosy do do, la pena es que todos sean de 60hz, porque la idea era cambiar monitor para aprovechar la 2070 en juegos (que es el uso principal, aparte de cine/series, y luego cosas donde el monitor es lo de menos, como DAWs, ofimática y cosas así).

El monitor perfecto sería algo con gsync/freesync, 144hz, hdr, y no más de 27", dando igual la resolución. Y dentro de un presupuesto ajustado, vamos. Por eso el DELL S3220DQF que pusiste me parecía perfecto... si tan sólo tuviera una versión más pequeña.

Buscaré a ver si encuentro algo.

Lo que después de tu respuesta me he quedado con la duda de, puestos a sacrificar, que debería obviar primero, el hdr, el freesync, o los 144hz (o los que sean, vamos, pero más de 60hz).

Gracias de nuevo, tanto por la respuesta, como por el tema en general. 

uffff esa es una pregunta difícil. A día de hoy todos los monitores -bueno, casi- tienen Freesync, sobre todo los de más de 60Hz es prácticamente seguro, sino GSync. Pero ahora el Freesync funciona en tarjetas nVidia sin problema y en mi caso mejor que el GSync del monitor GSync que tenía.

El HDR se puede vivir sin él, y también sin más de 144Hz pero la verdad es que un buen monitor con HDR es muy tremendo. Como he comentado el efecto es muchíiiisimo más llamativo que jugar a 4k, se nota más. Aún así este sería el único que se substituiría algo si el monitor tiene buen brillo, color y contraste de fábrica, aunque no sea lo mismo. De todas formas, es duro elegir que sacrificar. El Freesync es un invento buenisimo que debió existir desde siempre y 144Hz es mejor que 60Hz en muchas cosas.

Al principio no notarás gran cosa. Ahora...acostúmbrate a jugar a 120+ fps y volver a 60 es un palo. Así que o HDR o Hz son lo más sacrificable, aunque no sabría elegir uno, quizás los Hz porque no estamos habituadxs a más de 60.


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cosy do do Ixion

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TRUCO MUY FÁCIL PARA SABER SI VUESTRO MONITOR ES HDR VERDADERO

Consiste en activar el HDR en el monitor y poner un vídeo de youtube con HDR nativo. Si aparecen las letras HDR en rojo donde está el engranaje ese de youtube, entonces soporta HDR.

[IMG]


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SirLancelot ¡Mods lover!

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hace 15 minutos, SirLancelot dijo:

¿Cosy me podrías recomendar alguna tienda física en Madrid donde poder ver in situ el impacto que supone el HDR?

me encantaría si viviese ahí y poder recomendarte, pero vivo en una aldea en Galicia. Seguramente en algún centro comercial grande hay alguna demo con una TV con HDR on y luego Off, pero no he visto una de esas.

Lo que sí puedo es pasarte alguna imagen directamente de mi monitor, aunque no es lo mismo que verlo en persona porque el HDR como se nota es así -con la luz del sol cierras los ojos y cosas así, colores más reales y vivos, zonas de color y oscuridad y claridad más diferenciadas.. etc-.

Este es Forza Horizon 4 corriendo en mi PC. 

NOTA: En PC la única forma posible de capturar imágenes en formato HDR y que te guarde un archivo .jxr con el metadata es a través de la app de Xbox (tecla Windows + G o el botón circular grande en el mando de Xbox y con el HDR activo en un juego capturar la pantalla con la app Xbox), sino el Recortes, Snip & Sketch, Lightshot, etc etc solo guardan el SDR.

SDR

38gDPLT.jpg?1

HDR

i66Vkgt.jpg?1

Cuantos más nits tenga tu pantalla y más diferencia entre negros y blancos más se nota.

edit: ahí no tenía calibrado el monitor, y de nuevo, no se ve igual en persona que en una captura, el HDR se aprecia mejor en persona, pero la captura da pistas en general.

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cosy do do Ixion

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bueno, ya con más tiempo probando el HDR, os aconsejo que si vuestro monitor tiene HDR, si no vais a usar contenido con HDR lo desactiveis. 😊😊 Si lo teneis activo no hay problema. Solo en algunos juegos que no tienen funcion HDR -la mayoría- puede afectar al balance de blancos y negros, pero nada, ajustais el brillo en el juego y ya está. Por lo que he jugado solo el maravilloso Wolfenstein Youngblood rompe los blancos y negros si el HDR está activo y no se soluciona con lo del brillo, pero los demás juegos que he jugado, sin problema.

Windows 10 tiene un slider muy bueno en donde se activa el HDR.

Teneis que ir a Inicio-->Configuración-->Sistema-->Pantalla-->activar Reproducir HDR en juegos y apps y entrar en Configuracion de Windows HD Colour.

Ahí hay un slider que dice Apariencia del contenido SDR, y Windows 10 lo que hace ahí es activar dos colour spaces -espacios de color- distintos, el SDR y el HDR. Entonces vajais el brillo para ajustar la imagen de la izquierda lo máximo posible con la imagen de la derecha. Así apenas se notará el cambio en los juegos no HDR con el HDR activo y se verá genial el sistema operativo también que lógicamente no activa el HDR en su uso cotidiano, sino solo con apps o juegos que lo requieran.

El slider es muy parecido a este, pero más moderno, y actualmente incluye una imagen para comparar SDR y HDR en tiempo real.

Windows now lets you adjust how bright SDR content appears when running in HDR mode on the desktop. On an HDR capable system, you will see a slider in the “HDR and advanced color settings” page under Settings > System > Display.

SI TENEIS EL HDR ACTIVADO RECORDAR HACER LAS CAPTURAS DE PANTALLA CON LA APP XBOX QUE ES LA UNICA QUE CAPTURA EL COLOR SPACE DE HDR.

La app Xbox se activa con la tecla Windows + H o con la bola del centro en el mando de Xbox.

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cosy do do Ixion

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Resident Evil 7, arriba con HDR -captura tomada con la app Xbox de PC, que captura los metadatos del HDR y transforma el archivo en una imagen JXR-. Así es como se ve en mi monitor, pero el JXR permit´iría que se viese conforme se ve en tu TV o monitor si tienen HDR, pero bueno, se ve claro. La sangre indicando los daños del personaje sin HDR se ve más obvia, con HDR también está se transparenta.

NlRzDk8.png

Desactivando el HDR en el juego y en el monitor, se ve así. El HDR resalta mucho más las diferencias entre las zonas de claridad y oscuridad, y se ve comparando ambas imágenes.

wRTMgHg.png

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cosy do do Ixion

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en este caso es la calibración para mi modelo de monitor, la tomé de Rtings.com y es acojonante como se ve!!!!!!! Es que observo detalles que antes no veía igual, y con una fidelidad con HDR tremenda.

Brillo 35
Contrase70
RGB 93-94-98
HDR la opción que más os guste, y a campeonar! (la más adecuada es la de Película o Cine, como se llame)
 
Para esta configuración tienen un perfil ICC para usar en Windows de acuerdo a estos settings.
Se puede descargar aquí:
 
Asimismo, para quienes lo instaleis y querais cambiar fácilmente entre los diferentes ICC y usar el de Rtings sin darle muchas vueltas, hay un programa llamado Display Profile para elegir rapidísimamente un perfil ICC que tengáis instalado.
 
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cosy do do Ixion

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el parche HDR para la versión PC del Ori ha valido la pena esperarlo.

Las fotos no le hacen justicia con mi móvil, pero la diferencia en persona es impresionante, el día y la noche, el brillo y el color y contraste. No es lo mismo que en persona pero se aprecia la diferencia algo... En persona es mucho más bestia la diferencia. Es imporesionante.

Sin HDR

2bb200b.jpg

Con HDR

e16fMBU.jpg


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Dan273 Humano

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No estaba seguro si el Asus Rog Strix XG27UQ estaba en listado, pero si esta! Muchas gracias.

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Alicia567 Humano

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Yo tengo la pantalla AOC Agon AG322QC4, que tiene 144Hz, 1440p y HRD 400. Funciona bastante bien y la experiencia visual con el HDR activado es maravillosa.

Mi hermano tiene un 4k pero lo usa para edición gráfica. Sinceramente la diferencia no es tanta, y estoy contenta con el mío.

 

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cosy do do Ixion

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hace 34 minutos, Dan273 dijo:

No estaba seguro si el Asus Rog Strix XG27UQ estaba en listado, pero si esta! Muchas gracias.

tiene muy buena pinta, y además lleva al máximo las especificaciones del Displayport 1.4.

hace 22 minutos, Alicia567 dijo:

Yo tengo la pantalla AOC Agon AG322QC4, que tiene 144Hz, 1440p y HRD 400. Funciona bastante bien y la experiencia visual con el HDR activado es maravillosa.

Mi hermano tiene un 4k pero lo usa para edición gráfica. Sinceramente la diferencia no es tanta, y estoy contenta con el mío.

 

algo similar me ocurre a mí. Tengo un monitor 4k y tiene sus ventajas para hacer capturas que abarquen mucho, pero no cambio mi monitor 1440p a 165Hz con HDR por el de 4k ni de coña.

He estado jugando a Ori and the Will of Wisps -está en gamepass PC así que se puede jugar a muy buen precio- un poco más, y tiene uno de los HDR más impresionantes que he visto en un juego, más incluso que el Forza Horizon 4 -también en el gamepass-.

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Ashtyr IGNIS EXCUBITOR

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En 30/1/2020 a las 4:15, cosy do do dijo:

Para quienes esteis interesadxs en un monitor con HDR verdadero, si no está listado aquí (VESA Certified), entonces no es HDR verdadero por mucho que diga el fabricante. 

https://displayhdr.org/certified-products/ 

En TVs ya no estoy tan puesto así que no sé, pero no recomendaría una TV para jugar debido al altísimo input lag que tienen.

Después de haberlo probado, HDR y una alta tasa de refresco, es salud para la vista y mucho más importantes essos 2 factores que chorradas como el 4k -tengo un monitor 4k y no es la panacea eso de la resolución 4k-.

 

las Tv de 120hz estan sobre los 6ms de input lag, no se tu baremo de medir pero no lo veo altisimo.

HDR con menos de 600 nits es un HDR malillo.

Por lo demass  la putada es que en tamaños "normales" de monitor no hay TV buenas

 

 

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La belleza que atrae rara vez coincide con la belleza que enamora.

 

 

7cKlZQI.png

 

MI PC:

 

AMD Phenom II x6 1055t@4,2 Ghz/ NB 3 Ghz , Asus GTX670 Direct CU II TOP@1332Mhz core, Asus saberthoot 990FX, 16GB DDR3 Ripskill ,fuente  Corsair AX1200W, discos duros WD Caviar Black 1,5 TB , Caviar Green 1 TB. caja  Thermaltake Xaser III

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    • pablitogh_10
      Buenas a todos,

       

      Resulta que hace unos meses compré una televisión nueva...

       

      https://www.amazon.d...philips pus6101

       

      ... en una oferta de Amazon por 515. La tele se ve bastante bien, pero en el Black Friday me he comprado la PS4 Pro en Amazon DE por 280 y me he fijado en que mi tele nueva no tiene HDR.

       

      He hablado con Amazon DE y hay posibilidad de cambiarla (sí, yo también me he quedado un poco flipado) y mi pregunta es si, en caso de cambiarla, merece la pena coger una que sí tenga HDR. Tendría que comprar el cartón para mandarla de vuelta, el papeleo, etc. Vendrían a por ella, con lo cual no sería un problema y podría hacerlo en navidades que voy a estar de viaje.

       

      En caso de que creais que sí por cuál la cambiaríais?

       

      He visto estas (las cuales me podría permitir, más se me escapa):

       


      Samsung MU7009 138 cm (55 pulgadas)
      https://www.amazon.d...ue49Ks7000&th=1

       


      Panasonic TX-55EXW604 (55 pulgadas)
      https://www.amazon.d...=A3JWKAKR8XB7XF

       

      Espero vuestros comentarios, porque... ¡Vaya trajín con esto de las teles! En principio no tenía pensado comprar la PS4 Pro...

    • MrPool
      Hola a todos. Puse esto para saber su opinión experta al usar más la nueva TV para videojuegos (y películas), y porque muy seguramente me pille la xbox x o la ps4 pro.

       

      Las tvs son todas UHD de 55 pulgadas, pero no me acabo de decidir entre ellas, y no pude reconocer el tipo de HDR q maneja la sony (la samsung es HDR 1000). Los modelos son samsung MU7000, sony X8000E y la LG UJ7750. Incluso ví la opción de cambiar la samsung por el mismo modelo pero en curvo (MU7500) pero leí algunas cosas sobre los problemas de ángulos de visión en este tipo de tvs.

       

      Agradezco muchísimo su pronta ayuda pues seguro hoy hago esas compras para asegurar un jugoso descuentillo XD

    • Herebus
      Es estupendo ver a la gente dando palmas con las orejas por el HDR y 4K y presumiendo de ser los mas chachis con su monitor o televisor 4K que les habrá salido por entre 600/900 y 1200 de base. 

       

      Y señores que baaaase, que caracteriiiiisticas de fuera de esta dimensióooon y fantifabuloooosas ...     

       

      [sARCASTIC MODE OFF]

       

       

      Será mas estupendo aún cuando se den cuenta que se han dejado entre 600 y 1000 y de ahí para arriba,  en un Televisor que como ocurrió en su día con la llegada de la HD (Alta Definición), las marcas vendieron mierda a precio de oro, es decir vendiendo cantidad de televisores HDready/720p a los incautos, pensando que compraban lo más de lo más.        

       

       

      Ahora mismo con el 4K + HDR pasa exactamente lo mismo, hay muy pocos televisores/monitores que monten realmente paneles de 10/12 bits decentes, y muy pocos tienen un brillo/luminancia para hablar de algo cercano a lo que puede dar el HDR como Dios manda (porque todavía no hay televisores ni en el mercado que se acerquen a los 10.000 nits relativos), por no hablar de las frecuencias de refresco que se supone que llegan a 60fps pero luego van a trompicones porque para poder mostrarlos el procesadordel televisor genera artefactos, o ya es que ni hablemos del retardo en ms de cambiar los pixeles de toda la pantalla (como por ahora no es homogeneo salvo excepciones), o del in-put lag a la hora de jugar (el tiempo que añade el televisor desde que das un orden en un PAD de consola y ves el resultado en el Televisor), o el soporte a ambos estandares que hay ahora de HDR (porque la mayoría de televisores solo soportan uno de ellos ahora mismo lógico por otra parte ya que el HDRDolby exige mas brillo y paneles mejores, mientras que el estandar libre HDR-10 exige bastante menos aunque la mayoria de televisores 4K de precio asequible tambien se les atraganta como poco) ...

       

       

      Vamos que .... 

       

           

       

      NO hay NINGUN, Monitor/Televisor en el mercado ahora mismo, repito NINGUNO, que cumpla decentemente en todos esos campos. Ni si quiera los de 2500/3500/4500 $/ o más. 

       

            
       

       

       

      Los que valen 600/900/1000/1500 es que ya ni os cuento la tostada a medio hacer, y a precio de oro que están comprando ... .

       

      Y sí, los contenidos (videojuegos o peliculas), sin duda se ven mejor en esos monitores y Televisores 4K de lo que se ve en la mayoria de televisores 1080p de gama media que hay por ahí (y en los de gama Alta 1080p, ya es otro cantar, porque al menos no acumular retardos tan grandes, artefactos e inputs-lags), pero ni de coña vale lo que la gente está pagando y manda narices que presuman de ello cuando sinceramente es una compra de MIERDA.

       

       

      Los fabricantes de Televisores y Monitores se la está colando por toda la escuadra a la gente como ya lo hicieron repito cuando empezó la Alta Definición y la gente está volviendo a caer ... 

       



       

      Pero nada hombre seguid así, seguid presumiendo de quien la tiene mas grande y comprando cosas a medio cocinar a precio de oro, que en 2 años se quedarán en lo que viene siendo Mierda pura y blanda. 

       

       

       

       

      Allá vosotros campeones, si es que la gente nunca deja de sorprenderme, aunque no sé como es que sigo sorprendiendome viendo que la gente tragó con el on-line de pago de XBOX en su día, y ha tragado con el de Sony, y como siguen comprando juegos a medio acabar, juegos de usar y tirar, juegos hechos por y para los DLCs, y etc, etc, etc ... 

       

       

      Joder si es que no sé si ya todo esto es triste o cómico ... 

       

       

       

      A cuidarse señores ...

       

       

       

      EDIT:

       


       

       

      Llevo por aquí desde 2007, leyendo desde mucho antes. No tengo canas en mis partes pero poco me falta. 

       

       

      ¿Cuantos hilos he ido abriendo?, ¿cuanto posteo en general?, ¿cuantos post he puesto de este palo?

       

      La respuesta: Poco/s y practicamente ninguno.

       

       

      ¿Puede ser que viendo que ya abrí un Post comentando esto por las buenas y pasó sin pena ni gloria, y viendo como la gente sigue cayendo en comprar mierda a precio de oro, haya apostado por soltar las cosas así de "mal", para ver si así la gente cae un poco mas en la cuenta y no les hace el agosto a los TIMOS contra los usuarios que están perpetrando las marcas/empresas de Televisores/Monitores, y cuando la gente encima ya sacaba pecho entonces y sigue sacandolo ahora por caer en estos timos?

       

       

      No sé ... , quizá ... , puede ser o es una opción ...  

       

       

       

      http://zonaforo.meri.../topic/2401299/

       

       

      EDIT 2:

       


       

      Nunca antes he posteado en este plan y precisamente crea que la gente que sabe que no posteo casi nunca, y mucho mucho menos en este plan entendería el porqué. Está visto que no aun cuando he editado.

       

      ¿Las formas son malas o no las mejores?

       

      Sí, sin duda, pero están hechas por un motivo. 

       

       

      El post original y de buenas era este:

       

      http://zonaforo.meri.../topic/2401299/

       

       

      Si alguien se ha sentido ofendido, no era la intención sino tratar repito de ver si así llama un poco mas la atención, y  que así la gente se fije y mire bien antes de comprar, porque luego llegan los problemas. Y ahora se está a tiempo, ya que aún la cosa está relativamente despegando, y muchos están a tiempo.

       

       


       

      No hay ningun problema y la gente puede hacer lo que le salga de las narices siempre.

       

      El tema es que la gente tenga claro lo que compra y las limitaciones que tiene y que estamos ante otro escenario como el vivido con la llegada del HD y los televisores HDready. 

       

      Es decir que mucha gente compró televisores que no eran ni de lejos lo que prometían y con problemas, y lejos de lo que llegaría solo un poco de tiempo después, y pagandolo a precio de oro. 

       

       




       

       

       

      Sí que lo abrí y no hace mucho:

       

       

      http://zonaforo.meri.../topic/2401299/

       

       

      Y de ahí que me haya lanzado a abrir este otro de esta forma tan "mala", para ver si así la gente hace algo mas de caso al descojostio que hay montado y que han montado las Marcas/Fabricantes. 

       

       

       

       

       


       

      Salu2

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