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cosy do do

Importante para quienes estéis buscando un monitor con verdadero soporte HDR. Activar GSync en monitores Freesync o Freesync 2 HDR para GPUs nVidia.

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Dosflores TERRESTRIS VERITAS

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Ahora me he comprado un monitor con HDR "cutre" (no certificado): el ASUS TUF GAMING VG289Q. Es 4K a 60 Hz, así que tiene poco de GAMING, pero lo he comprado principalmente para trabajar. A la hora de leer, la definición que dan los 4K no tiene precio.

Me ha costado 400€, y tiene muy buena calidad para ese precio.

https://www.tomshardware.com/reviews/asus-tuf-gaming-vg289q-4k-monitor

Es un panel IPS sin ningún tipo de dimming, así que, como dicen los contras de la review, no tiene el contraste necesario para un buen HDR. Si un juego permite hacer una buena calibración, se ve algo mejor que en SDR, porque te permite ver cosas a más de 300 nits, mientras que en SDR el monitor como se ve perfecto es a 200 nits. Eso sí, otros juegos se ven algo peor con HDR que en SDR.

Pero oye, siempre es mejor tener la opción de HDR, aunque no esté certificado. Lo malo es cuando te quieren vender un monitor malo diciendo que soporta HDR. En este caso, el monitor se ve de escándalo en SDR.

Lo que justifica el nombre GAMING es el soporte FreeSync, compatible con G-Sync. Tengo una Geforce 1070, y ninguna intención de cambiarla para poder jugar a 4K. El monitor tiene rango FreeSync 40-60 Hz, así que a la hora de configurar los gráficos solo tengo que preocuparme de que los fps mínimos no bajen de 40. Es todo un gustazo poder jugar sin stuttering a ciertos juegos que sería un milagro que no bajasen nunca de 60 fps.

Por cierto, el monitor soporta FreeSync y HDR simultáneamente tanto por DisplayPort como por HDMI. He comprobado esto último con la Xbox One X. Ya no existe la certificación FreeSync 2, sino una nueva llamada FreeSync Premium Pro, que exige 120 Hz además de HDR.

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cosy do do Yojimbo

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Review del Samsung Odyssey G7, HDR 600 de calidad, 2K, 32", 240Hz, 1ms respuesta.

https://www.tomshardware.com/reviews/samsung-odyssey-g7


Ryzen 7 3700X Eco Mode - GTX 1080 16GB DDR4 3600Mhz Asrock B450 Steel Legend - BitFenix Formula Gold 550W - BitFenix Nova Mesh TG RGB Cristal Templado  - Kioxia Exceria 960GB SSD - NVMe SAMSUNG 256GB - Dell S3220DGF 165Hz 1440p

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cosy do do Yojimbo

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no iba aquí....

Editado por cosy do do

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cosy do do Yojimbo

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comparativa en vídeo de como se vería un vídeo en SDR comparado con HDR potente

 


Ryzen 7 3700X Eco Mode - GTX 1080 16GB DDR4 3600Mhz Asrock B450 Steel Legend - BitFenix Formula Gold 550W - BitFenix Nova Mesh TG RGB Cristal Templado  - Kioxia Exceria 960GB SSD - NVMe SAMSUNG 256GB - Dell S3220DGF 165Hz 1440p

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cosy do do Yojimbo

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un vídeo muy bueno para testear vuestra TV o monitor, y cual es el nivel real de HDR que alcanza. En mi caso entre 500 y 600 nits se mantiene el color, de ahí para arriba se distorsiona el color original, con lo cual en el caso de mi monitor mejor mantenerlo entre 500 o 600nits cuando se use en apps o juegos que pidan calibración.

En SDR el vídeo se verá perfecto no hay problema, es en HDR cuando aprecias donde los colores fallan. Por ej.., a mi el amarilla me pasa a blanco a 1000nits casi directamente, y así otros colores.

Editado por cosy do do

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Ludvik King

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@cosy do do ¿y cómo ves o cómo se supone que se debe ver ese vídeo? Quiero decir, lo puse esta mañana y me quedé muy rallado pensando, joe... si casi me va bien hasta los 10000cd/m2. Pero claro, no me di cuenta que seguía con el monitor con contraste a 55%, que es como lo pongo por la noche para que no se me derrita la retina. 

A 65%, que es como lo uso de día, la cosa rompe un poquito antes. El verde, a partir de 4000cd/m2, me pasa a ser completamente amarillo, cuando a 55% no hay problema alguno ni de 0 a 10.000cd/m2... Foticos:

HDR modo DisplayHDR, contraste 55%:

agGkHSu.jpg

 

HDR modo DisplayHDR, contraste 65%:

7TbLIWG.jpg

 

Entiendo que, entonces, esta prueba, lo que demuestra es que monitores con mejor HDR permitirían un mayor contraste (y por tanto mayor luminosidad) sin reventar los colores, ¿no?

Vamos, que un HDR600, por ejemplo, al nivel de luminosidad de mi HDR400 65%, se verían los colores como mi HDR400 a 55%... (grosso modo, vamos, para explicar cómo lo he entendido yo, no por dar datos exactos... xD). 

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cosy do do Yojimbo

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hace 6 horas, Ludvik dijo:

@cosy do do ¿y cómo ves o cómo se supone que se debe ver ese vídeo? Quiero decir, lo puse esta mañana y me quedé muy rallado pensando, joe... si casi me va bien hasta los 10000cd/m2. Pero claro, no me di cuenta que seguía con el monitor con contraste a 55%, que es como lo pongo por la noche para que no se me derrita la retina. 

A 65%, que es como lo uso de día, la cosa rompe un poquito antes. El verde, a partir de 4000cd/m2, me pasa a ser completamente amarillo, cuando a 55% no hay problema alguno ni de 0 a 10.000cd/m2... Foticos:

HDR modo DisplayHDR, contraste 55%:

agGkHSu.jpg

 

HDR modo DisplayHDR, contraste 65%:

7TbLIWG.jpg

 

Entiendo que, entonces, esta prueba, lo que demuestra es que monitores con mejor HDR permitirían un mayor contraste (y por tanto mayor luminosidad) sin reventar los colores, ¿no?

Vamos, que un HDR600, por ejemplo, al nivel de luminosidad de mi HDR400 65%, se verían los colores como mi HDR400 a 55%... (grosso modo, vamos, para explicar cómo lo he entendido yo, no por dar datos exactos... xD). 

algo así. Es una manera de calibrar tu monitor HDR.

Muy interesantes tus fotos! Son off-screen. no? En mi caso si las hago on-screen, salvo el formato jxr, los demás formatos muestran todo en SDR y los colores se ven "perfectos", pero en HDR que es la codificación original del vídeo es en donde ves los fallos o los límites de tu TV o monitor. 

En cuanto a la calibración, tengo los valores de fábrica! Creo que voy a intentar la calibración de tom's hardware o mejor la de Rtings, a ver que tal.

 


Ryzen 7 3700X Eco Mode - GTX 1080 16GB DDR4 3600Mhz Asrock B450 Steel Legend - BitFenix Formula Gold 550W - BitFenix Nova Mesh TG RGB Cristal Templado  - Kioxia Exceria 960GB SSD - NVMe SAMSUNG 256GB - Dell S3220DGF 165Hz 1440p

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cosy do do Yojimbo

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hace 6 horas, Ludvik dijo:

@cosy do do ¿y cómo ves o cómo se supone que se debe ver ese vídeo? Quiero decir, lo puse esta mañana y me quedé muy rallado pensando, joe... si casi me va bien hasta los 10000cd/m2. Pero claro, no me di cuenta que seguía con el monitor con contraste a 55%, que es como lo pongo por la noche para que no se me derrita la retina. 

A 65%, que es como lo uso de día, la cosa rompe un poquito antes. El verde, a partir de 4000cd/m2, me pasa a ser completamente amarillo, cuando a 55% no hay problema alguno ni de 0 a 10.000cd/m2... Foticos:

HDR modo DisplayHDR, contraste 55%:

agGkHSu.jpg

 

HDR modo DisplayHDR, contraste 65%:

7TbLIWG.jpg

 

Entiendo que, entonces, esta prueba, lo que demuestra es que monitores con mejor HDR permitirían un mayor contraste (y por tanto mayor luminosidad) sin reventar los colores, ¿no?

Vamos, que un HDR600, por ejemplo, al nivel de luminosidad de mi HDR400 65%, se verían los colores como mi HDR400 a 55%... (grosso modo, vamos, para explicar cómo lo he entendido yo, no por dar datos exactos... xD). 

usando la calibración recomendada por Rtings, distingo mucho mejor hasta donde llega el monitor con mayor claridad pero no cambia el hecho de que la imagen se "rompe" totalmente a partir de cierto punto, en mi caso hasta 800nits mantiene el color original, a partir de ahí... Por ejemplo, el color azul pasa a ser violeta cuanto más se aleja de los 3500cd/m2.

Abajo la calibración que usé de Rtings.

Recuerda descargar el perfil ICM si quieres probarla. Doble click sobre él para instalarlo -aunque no lo activa-. Para activarlo usas DisplayProfile ( https://www.xrite.com/service-support/downloads/d/displayprofile-freeware-for-windows ) 

El perfil ICM de Ratings

https://www.rtings.com/images/reviews/monitor/dell/s3220dgf/s3220dgf-rtings-icc-profile.icm 

https://www.rtings.com/monitor/reviews/dell/s3220dgf/

En la imagen de abajo el RGB se modifica poniendo el modo Custom Color, quitar el HDR, cambias el Hue a ese RGB. Luminance es el Brillo y Contrast..., no hace falta decir nada más. Lo demás son números resultantes, los importantes son esos.

6fwzuqL.png


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Ludvik King

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@cosy do do estuve usando el perfil de rtings un tiempo, sí, Cuando anduve armando al principio. De todas formas no estaba muy seguro de qué estaba haciendo, porque activé el perfil en displayprofile y no sé si veía demasiada diferencia. Y ya no sé si es que era sólo para SDR, o que en HDR la diferencia con el perfil de fábrica era mínima porque tanto la gama como el volumen de color es más limitada, en el monitor. Y como siempre tengo activado el HDR... Ya probaré, de todas formas, que total, tengo el displayprofile por ahí con el perfil instalado.

Las fotos son offscreen, claro, que a lo mejor no es la mejor manera de ver el resultado, porque son fotos sin más echas con el móvil, pero como la idea era comparar, y ambas fotos están echas en las mismas condiciones, para eso sirven de sobra y se ve bien la diferencia. 

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Dosflores TERRESTRIS VERITAS

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En 30/10/2020 a las 11:15, Ludvik dijo:

Entiendo que, entonces, esta prueba, lo que demuestra es que monitores con mejor HDR permitirían un mayor contraste (y por tanto mayor luminosidad) sin reventar los colores, ¿no?

 

También hay que tener en cuenta que hay que distinguir entre vídeos y juegos, porque en un vídeo el nivel máximo de nits lo determinan los creadores del vídeo, mientras que en un juego que permita una buena calibración, lo determinas tú.

Y a la hora de ver un vídeo, influye mucho el procesamiento de imagen. En monitores no sé cómo irá el tema, pero en las teles es normal que el procesador de imagen adapte la señal de entrada a lo que es capaz de mostrar. Si empieza una escena que llega a 1000 nits, una tele HDR 400 ajustará la gama de colores para convertir los valores de 1000 nits en 400 nits, para que los colores no se vayan de madre. Lo que eso implica es que pierdes detalle. En una tele HDR 1000 podrías distinguir distintos colores en un área del cielo, digamos que de 600 a 1000 nits, mientras que una tele HDR 400 todo ese área sería de blanco puro a 400 nits.

En los juegos influye mucho el nivel de calibración que permita el propio juego. Ori and the Will of the Wisps es el ejemplo perfecto de una buena calibración. Forza Motorsport 7 permite una calibración simplemente aceptable. En este último, con mi monitor que no llega ni a 400 nits, no te puedes fiar de las indicaciones que te da para calibrar. Hay dos sliders: gamma y brillo máximo. La gamma hay que ajustarla a ojo, para obtener una imagen que no sea en general ni demasiado brillante ni demasiado oscura. Y el brillo máximo hay que bajarlo para no terminar con áreas de blanco puro demasiado grandes. Con mi monitor, hay que bajarlo casi al mínimo. Pero al final puedes conseguir una imagen impactante, aunque no sea muy rica en cuanto a rango de colores. Notas la diferencia entre estar en una zona de un circuito a pleno sol o en la sombra. Estás más a gusto en la sombra. Pero el bajo brillo máximo implica que no puedes distinguir el sol perfectamente, sino que hay un área blanca de brillo máximo que lo rodea.

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cosy do do Yojimbo

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hace 6 horas, Ludvik dijo:

@cosy do do estuve usando el perfil de rtings un tiempo, sí, Cuando anduve armando al principio. De todas formas no estaba muy seguro de qué estaba haciendo, porque activé el perfil en displayprofile y no sé si veía demasiada diferencia. Y ya no sé si es que era sólo para SDR, o que en HDR la diferencia con el perfil de fábrica era mínima porque tanto la gama como el volumen de color es más limitada, en el monitor. Y como siempre tengo activado el HDR... Ya probaré, de todas formas, que total, tengo el displayprofile por ahí con el perfil instalado.

Las fotos son offscreen, claro, que a lo mejor no es la mejor manera de ver el resultado, porque son fotos sin más echas con el móvil, pero como la idea era comparar, y ambas fotos están echas en las mismas condiciones, para eso sirven de sobra y se ve bien la diferencia. 

para cambiar los valores tienes que quitar el HDR y luego en el menú pones el Custom Color y lo calibras así. Luego una vez calibrado vuelves a poner el HDR.

Esa calibración a mí me queda muy bien porque me quita el black crush tan bestia que tenía en algunos vídeos en HDR y zonas con colores extraños en el IDE. No es perfecta porque existen esos problemas igual en formato SDR pero la mejoría es muy grande, aunque para mí la gran ventaja es que descansa algo la vista, la luminosidad de este monitor es demasiado a veces


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cosy do do Yojimbo

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recomendable ver en HDR pero bueno, vale igual

 


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cosy do do Yojimbo

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el Auto HDR ya existe en PC! Es decir, HDR para cualquier juego aunque no lo use nativamente. (es una característia que añadieron en Xbox tb)

Se trata de un mod llamado Speciak K que se puede descargar aquí: https://discourse.differentk.fyi/ 

Lo mejor de todo es que te detecta automáticamente el nivel en nits de tu monitor. El mío da 518 nits de máximo.

 


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un artículo muy interesante de ASUS para aprovechar al máximo tu monitor HDR. Entre otras muchas cosas que vale la pena leer, recomiendan usar el monitor a oscuras.

https://rog.asus.com/articles/gaming-monitors/dive-into-hdr-gaming-with-rog/ 

Go dark

In the SDR days, setting up a gaming display was simple. You took it out of the box, you put it on your desk, and you plugged it in. If you were worried about color fidelity, you might have calibrated it and set the brightness to a comfortable level. For the most part, though, a new monitor was mostly fire and forget.

HDR monitors are different. To get the most out of your display, you need to be mindful of ambient light sources and light levels in your gaming space. The artists that created your HDR content carefully controlled the ambient light levels in their studios or grading suites, and you need to employ the same care when you play back their work if you can. 


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Ashtyr GRANDIS SUPERNUS

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hace 39 minutos, cosy do do dijo:

un artículo muy interesante de ASUS para aprovechar al máximo tu monitor HDR. Entre otras muchas cosas que vale la pena leer, recomiendan usar el monitor a oscuras.

https://rog.asus.com/articles/gaming-monitors/dive-into-hdr-gaming-with-rog/ 

Go dark

In the SDR days, setting up a gaming display was simple. You took it out of the box, you put it on your desk, and you plugged it in. If you were worried about color fidelity, you might have calibrated it and set the brightness to a comfortable level. For the most part, though, a new monitor was mostly fire and forget.

HDR monitors are different. To get the most out of your display, you need to be mindful of ambient light sources and light levels in your gaming space. The artists that created your HDR content carefully controlled the ambient light levels in their studios or grading suites, and you need to employ the same care when you play back their work if you can. 

 

No estoy de acuerdo, y de hecho no creo que diga eso, mas bien luz controlada, de hecho se recomienda luz de sesgo, si nos ponemos exquisitos blanca, a 6500K , y aqui vienen las curvas, segun algunos al 5% y otros al 10% de la capacidad del panel.

 

Pero vamos una luz de sesgo la veo fundamental para evitar la fatiga visual del HDR, sobre todo si tienes un panel de alta capacidad luminica.

 

Pero ojo, no pasaros, u os comereis el detalle en sombra, y por supuesto detras de la TV

Editado por Ashtyr
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La belleza que atrae rara vez coincide con la belleza que enamora.

 

 

7cKlZQI.png

 

MI PC:

 

AMD Phenom II x6 1055t@4,2 Ghz/ NB 3 Ghz , Asus GTX670 Direct CU II TOP@1332Mhz core, Asus saberthoot 990FX, 16GB DDR3 Ripskill ,fuente  Corsair AX1200W, discos duros WD Caviar Black 1,5 TB , Caviar Green 1 TB. caja  Thermaltake Xaser III

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      https://www.amazon.d...philips pus6101

       

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      Panasonic TX-55EXW604 (55 pulgadas)
      https://www.amazon.d...=A3JWKAKR8XB7XF

       

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      [sARCASTIC MODE OFF]

       

       

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      Ahora mismo con el 4K + HDR pasa exactamente lo mismo, hay muy pocos televisores/monitores que monten realmente paneles de 10/12 bits decentes, y muy pocos tienen un brillo/luminancia para hablar de algo cercano a lo que puede dar el HDR como Dios manda (porque todavía no hay televisores ni en el mercado que se acerquen a los 10.000 nits relativos), por no hablar de las frecuencias de refresco que se supone que llegan a 60fps pero luego van a trompicones porque para poder mostrarlos el procesadordel televisor genera artefactos, o ya es que ni hablemos del retardo en ms de cambiar los pixeles de toda la pantalla (como por ahora no es homogeneo salvo excepciones), o del in-put lag a la hora de jugar (el tiempo que añade el televisor desde que das un orden en un PAD de consola y ves el resultado en el Televisor), o el soporte a ambos estandares que hay ahora de HDR (porque la mayoría de televisores solo soportan uno de ellos ahora mismo lógico por otra parte ya que el HDRDolby exige mas brillo y paneles mejores, mientras que el estandar libre HDR-10 exige bastante menos aunque la mayoria de televisores 4K de precio asequible tambien se les atraganta como poco) ...

       

       

      Vamos que .... 

       

           

       

      NO hay NINGUN, Monitor/Televisor en el mercado ahora mismo, repito NINGUNO, que cumpla decentemente en todos esos campos. Ni si quiera los de 2500/3500/4500 $/ o más. 

       

            
       

       

       

      Los que valen 600/900/1000/1500 es que ya ni os cuento la tostada a medio hacer, y a precio de oro que están comprando ... .

       

      Y sí, los contenidos (videojuegos o peliculas), sin duda se ven mejor en esos monitores y Televisores 4K de lo que se ve en la mayoria de televisores 1080p de gama media que hay por ahí (y en los de gama Alta 1080p, ya es otro cantar, porque al menos no acumular retardos tan grandes, artefactos e inputs-lags), pero ni de coña vale lo que la gente está pagando y manda narices que presuman de ello cuando sinceramente es una compra de MIERDA.

       

       

      Los fabricantes de Televisores y Monitores se la está colando por toda la escuadra a la gente como ya lo hicieron repito cuando empezó la Alta Definición y la gente está volviendo a caer ... 

       



       

      Pero nada hombre seguid así, seguid presumiendo de quien la tiene mas grande y comprando cosas a medio cocinar a precio de oro, que en 2 años se quedarán en lo que viene siendo Mierda pura y blanda. 

       

       

       

       

      Allá vosotros campeones, si es que la gente nunca deja de sorprenderme, aunque no sé como es que sigo sorprendiendome viendo que la gente tragó con el on-line de pago de XBOX en su día, y ha tragado con el de Sony, y como siguen comprando juegos a medio acabar, juegos de usar y tirar, juegos hechos por y para los DLCs, y etc, etc, etc ... 

       

       

      Joder si es que no sé si ya todo esto es triste o cómico ... 

       

       

       

      A cuidarse señores ...

       

       

       

      EDIT:

       


       

       

      Llevo por aquí desde 2007, leyendo desde mucho antes. No tengo canas en mis partes pero poco me falta. 

       

       

      ¿Cuantos hilos he ido abriendo?, ¿cuanto posteo en general?, ¿cuantos post he puesto de este palo?

       

      La respuesta: Poco/s y practicamente ninguno.

       

       

      ¿Puede ser que viendo que ya abrí un Post comentando esto por las buenas y pasó sin pena ni gloria, y viendo como la gente sigue cayendo en comprar mierda a precio de oro, haya apostado por soltar las cosas así de "mal", para ver si así la gente cae un poco mas en la cuenta y no les hace el agosto a los TIMOS contra los usuarios que están perpetrando las marcas/empresas de Televisores/Monitores, y cuando la gente encima ya sacaba pecho entonces y sigue sacandolo ahora por caer en estos timos?

       

       

      No sé ... , quizá ... , puede ser o es una opción ...  

       

       

       

      http://zonaforo.meri.../topic/2401299/

       

       

      EDIT 2:

       


       

      Nunca antes he posteado en este plan y precisamente crea que la gente que sabe que no posteo casi nunca, y mucho mucho menos en este plan entendería el porqué. Está visto que no aun cuando he editado.

       

      ¿Las formas son malas o no las mejores?

       

      Sí, sin duda, pero están hechas por un motivo. 

       

       

      El post original y de buenas era este:

       

      http://zonaforo.meri.../topic/2401299/

       

       

      Si alguien se ha sentido ofendido, no era la intención sino tratar repito de ver si así llama un poco mas la atención, y  que así la gente se fije y mire bien antes de comprar, porque luego llegan los problemas. Y ahora se está a tiempo, ya que aún la cosa está relativamente despegando, y muchos están a tiempo.

       

       


       

      No hay ningun problema y la gente puede hacer lo que le salga de las narices siempre.

       

      El tema es que la gente tenga claro lo que compra y las limitaciones que tiene y que estamos ante otro escenario como el vivido con la llegada del HD y los televisores HDready. 

       

      Es decir que mucha gente compró televisores que no eran ni de lejos lo que prometían y con problemas, y lejos de lo que llegaría solo un poco de tiempo después, y pagandolo a precio de oro. 

       

       




       

       

       

      Sí que lo abrí y no hace mucho:

       

       

      http://zonaforo.meri.../topic/2401299/

       

       

      Y de ahí que me haya lanzado a abrir este otro de esta forma tan "mala", para ver si así la gente hace algo mas de caso al descojostio que hay montado y que han montado las Marcas/Fabricantes. 

       

       

       

       

       


       

      Salu2

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