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DF analiza el nuevo Ryzen 3700x vs Intel core 9700k


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77 respuestas en este tema

  • albertobat

  • HARENA TIGRIS

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#1

Escrito 21 julio 2019 - 13:49

Y de paso lo compara con su antecesor Ryzen 2700.

La comparativa, centrada en juegos, es bastante interesante. Dicen que AMD ha hecho bien los deberes. Que con ryzen 2000 no vieron un aumento de rendimiento mucho mayor que lo que se podía conseguir con Ryzen 1000 con Oc, pero que ahora ha habido un salto cualitativo a todos los niveles y que sí recomiendan de todas todas esta nueva arquitectura para jugar ( con el 2700 incluso vieron situaciones arbitrarias con bajones de framerate o stutter que ya no se dan en 3000).

Con respecto a intel la cosa sigue todavía por debajo en juegos aunque ha recortado mucho las distancias con respecto a Ryzen 2000, en otros benchs más orientados a productividad parece que la nueva cpu de amd suele salir por delante ( y en algunos casos en benchs de multihilo por bastante).

La enorme diferencia que podía haber entre el 2700 y el 9700 ya no es tal, donde se podía ver un gran gap de rendimiento ya no sólo en juegos a 1080p, si no que también a 1440p. En esta ocasión hay que irse a 1080p para ver casos concretos donde intel gana claramente, en algunos casos como witcher 3 o Far Cry por bastante ( hasta un 15% más de frames), en otros casos AMD está bastante cerca del 9700k, incluso en algún casi un pelín por encima allá donde con Ryzen 2700 seguía estando bastante por debajo, en el caso del 3700x esa desventaja se debe principalmente debido a sus menores frecuencias por lo que en ipc están muy a la par casi siempre con Intel esta vez.

A todo esto dicen hay que sumar varios factores: el 3700x es más barato, consume menos y encima dicen que el Wraith Prism que incluye disipa de sobras la cpu incluso en escenarios de OC ligeros, mientras que el 9700k no sólo es más caro, si no que no vale cualquier refrigeración para poder disipar el calor generado ( hablan de sistema extremos, supongo que lo dirán por aconsejar RL o Noctuas si hablamos por aire) y que encima hay que comprar aparte distanciando aún más la inversión.

En general el salto con respecto a ryzen 2000 lo califican como bastante impresionante, que el futuro es prometedor y que, en contra de lo que pensaban con Ryzen 2000, sí que son cpus para tener en cuenta para un escenario puramente de juegos sin que haya una alternativa mucho más distante en rendimiento esta vez ( en los benchs a veces es que Ryzen 2000 queda muy por detrás del 3700 y brutalmente por detrás del 8700).

Os dejo un link a la parte de las conclusiones y si queréis os leéis el reportaje entero que es bastante extenso:

https://www.eurogame...x-review?page=5


Yo personalmente, no sé si me aconsejáis lo mismo, me pienso muy seriamente esta cpu de cara a cambiar de plataforma. El 10% de rendimiento en esos escenarios concretos me preocupa menos que si pillo un Intel donde la placa base y socket como mucho me duran una iteración más ( y en este caso ni eso, ya intel creo que ha confirmado socket nuevo para su siguiente generación de cpus a 14nm +++++++), el mayor número de hilos le da mayor futuro de cara a los motores que seguramente se hagan en la siguiente generación de consolas, la menor inversión, los menores fallos de seguridad y el tener una arquitectura que no me obligue a tirar de RL o un ventilador del tamaño de mi cabeza juegan a favor, el saber que en algunos juegos podré alcanzar algo peor los 144hz-1440p, aunque sea por poco esta vez, juegan en contra.

Editado por albertobat, 21 julio 2019 - 14:39 .

CPU: AMD Ryzen 3700X  GPU: Gigabyte Gtx 1080Ti Aorus  RAM: 32GB DDR4 Corsair Vengeance LPX 3200Mhz  Placa Base: x570 Aorus Elite  Cooler: Noctua NH-U12SE  PSU: Thermaltake Thoughpower 750W Grand RGB  SSD1: Sandisk Ultra 3D 250GB (SO)  SSD2: SSD Samsung EVO 850 500GB (Game)

 

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#2

Escrito 21 julio 2019 - 13:54

Y de paso lo compara con su antecesor Ryzen 2700.

La comparativa, centrada en juegos, es bastante interesante. Dicen que AMD ha hecho bien los deberes. Que con ryzen 2000 no vieron un aumento de rendimiento mucho mayor que lo que se podía conseguir con Ryzen 1000 con Oc, pero que ahora ha habido un salto cualitativo a todos los niveles y que sí recomiendan de todas todas esta nueva arquitectura para jugar ( con el 2700 incluso vieron situaciones arbitrarias con bajones de framerate o stutter que ya no se dan en 3000).

Con respecto a intel la cosa sigue todavía por debajo en juegos aunque ha recortado mucho las distancias con respecto a Ryzen 2000, en otros benchs más orientados a productividad parece que la nueva cpu de amd suele salir por delante ( y en algunos casos en benchs de multihilo por bastante).

La enorme diferencia que podía haber entre el 2700 y el 9700 ya no es tal, donde se podía ver un gran gap de rendimiento ya no sólo en juegos a 1080p, si no que también a 1440p. En esta ocasión hay que irse a 1080p para ver casos concretos donde intel gana claramente, en algunos casos como witcher 3 o Far Cry por bastante ( hasta un 15% más de frames), en otros casos AMD está bastante cerca donde con Ryzen 2700 seguía estando bastante por debajo principalmente debido a sus menores frecuencias por lo que en ipc están muy a la par casi siempre.

A todo esto dicen hay que sumar varios factores: el 3700x es más barato, consume menos y encima dicen que el Wraith Prism que incluye disipa de sobras la cpu incluso en escenarios de OC ligeros, mientras que el 9700k no sólo es más caro, si no que no vale cualquier refrigeración para poder disipar el calor generado ( hablan de sistema extremos, supongo que lo dirán por aconsejar RL o Noctuas si hablamos por aire) y que encima hay que comprar aparte distanciando aún más la inversión.

En general el salto con respecto a ryzen 2000 lo califican como bastante impresionante, que el futuro es prometedor y que, en contra de lo que pensaban con Ryzen 2000, sí que son cpus para tener en cuenta para un escenario puramente de juegos sin que haya una alternativa mucho más distante en rendimiento esta vez ( en los benchs a veces es que Ryzen 2000 queda muy por detrás del 3700 y brutalmente por detrás del 8700).

Os dejo un link a la parte de las conclusiones y si queréis os leéis el reportaje entero que es bastante extenso:

https://www.eurogame...x-review?page=5


Yo personalmente, no sé si me aconsejáis lo mismo, me pienso muy seriamente esta cpu de cara a cambiar de plataforma. El 10% de rendimiento en esos escenarios concretos me preocupa menos que si pillo un Intel donde la placa base y socket como mucho me duran una iteración más ( y en este caso ni eso, ya intel creo que ha confirmado socket nuevo para su siguiente generación de cpus a 14nm +++++++), el mayor número de hilos le da mayor futuro de cara a los motores que seguramente se hagan en la siguiente generación de consolas, la menor inversión, los menores fallos de seguridad y el tener una arquitectura que no me obligue a tirar de RL o un ventilador del tamaño de mi cabeza juegan a favor, el saber que en algunos juegos podré alcanzar algo peor los 144hz-1440p, aunque sea por poco esta vez, juegan en contra.

 

Yo he pasado a 3600X, no es ni el 3700X y juego a 1440p y +100fps en alto-ultra con la nueva 5700 XT, no te arrepentirás.


ACd6GwW.png

PC: Ryzen 3600X - RTX 2070 SUPER - 1440p 144Hz (Aorus) - PS4 Pro - Switch

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#3

Escrito 21 julio 2019 - 14:02

Yo tengo claro que seguire con Ryzen. Cuando no de mas de si o tenga mas pasta júbilo mi 2600X por la 3700X
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  • Badrus82

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#4

Escrito 21 julio 2019 - 14:03

Buenas noticias. Que Intel no se duerma en los laureles y haya competencia es lo mejor que nos puede pasar.
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  • Razor_V6

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#5

Escrito 21 julio 2019 - 14:30

Yo he pasado a 3600X, no es ni el 3700X y juego a 1440p y +100fps en alto-ultra con la nueva 5700 XT, no te arrepentirás.

Buen plan renove AMD
Yo estoy a vueltas si merece la pena hacerlo con el 2700x...

PC MASTER RACE:

-Ryzen R7 2700X 4.2Ghz    -RTX 2080 Palit OC    -2x8GB G.Skill Trident Z RGB 3200mhz    -X470 Aorus Ultra Gaming     -NZXT H500i+Kraken M22+AER RGB     -EVGA 650 Gold     -Monitor HP Omen 35" 3440x1440 100Hz Gsync

Simulador:

-Thrustmaster TS-PC Racer    -Fanatec V3    -Chasis ASR EXOTIC V2    -Sparco Pro2000   -2xBodishakers    -Oculus Rift    -TH8A   -Aro 599XX replica

Consolas:

-Switch+PS4 Pro    -LG Oled B7 4K

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  • vilax

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#6

Escrito 21 julio 2019 - 15:02

Yo pase de un 1700x (lo tenia subido a 3,9ghz) a un 3900x, lo tengo en stock con la misma placa (una x370) y el salto es... muy notable. En el bench YAAB de arma 3, el juego mas cpu dependiente que se le puede tirar a cualquier pc, los fps han pasado de 35 de media a 50. 15fps a mayores tal vez no parece mucho, si hablasemos de rangos de 100-200fps, pero ganar 15 sonbre 35... es que es mas de un 40% de rendimiento lo cual ni me lo esperaba.

 

No solo eso, las memorias que antes no pasaban de 3066mhz ahora las puedo poner a 3600mhz. De hecho las puedo poner incluso a 4ghz pero no es recomendable.

 

Eso si, hay pegas.

 

Uno es que las bios estan muy verdes. El mayor problema es que las placas aplican un voltaje bastante alto y esto hace que el micro no haga los turbos de forma tan agresiva ni continuada por culpa de las temperaturas. 

La solucion pasa por rebajar el voltaje, yo por ejemplo le he aplicado un offset negativo. Esta parte es peliaguda por que hay que tener en cuenta 2 cosas para buscar equilibrio, la frecuencia maxima que alcanzan en turbo todos los nucleos y la frecuencia maxima que alcanza en menos nucleos o en solo uno. Si rebajas en exceso el votlaje, por algun motivo, perjudicas a la frecuencia maxima que alcanza un solo nucleo. Si te quedas corto penalizas la frecuencia maxima que alcanza en todos los nucleos. Y si te pasas mucho, logicamente, el equipo ni arranca  X-D

En mi caso con -0.125 tengo el equilibrio perfecto.

 

Otro los turbos maximos en single thread, no los alcaza practicamente en ningun momento, en mi caso deberia ser de 4,6ghz y tras muchas pruebas lo habre visto un par de veces contadas, cuando metes una carga en 1 solo nucleo (como prime94 corriendo en 1 solo thread) la cosa suele oscilar entre los 4,3 y los 4,55ghz.

 

Otra pega, capacidad de OC, nula, absolutamente ninguna. Con el PBO activado y tras jugar con el voltaje todos los nucleos se me ponen a 4250mhz (algunos llegan a ponerse a 4275). He intentado poner todos los nucleos de forma manual a mas frecuencia con 1,4v y ni a 4,3ghz aguanta, es imposible.

 

Asi que lo dicho, hay mas bien poco margen de mejora, lo mejor para sacar el maximo rendimiento es intentar tenerlo lo mas fresco posible para que los turbos aguanten sin bajar, activar el PBO (si el micro esta lo suficientemente fresco mejora la frecuencia maxima que alcanzan todos los nucleos, la frecuencia maxima de menos nucleos parece que no hay manera de mejorarla), tener los timings de las memorias lo mas apretados que sea posible y poner las memorias y la frecuencia del IF de modo que el divisor del IF sea de 1:1.

 

Esto ultimo lo explico ahora, la frecuencia del IF sale a partir de divisores con la frecuencia de las memorias y lo suyo es mantener un divisor de 1:1, si pasamos a un divisor de 1:2, por algun motivo, nos penaliza subiendo las latencias asi que los suyo es mantenerlo en 1:1, es decir, si tenemos memorias 3600 tener el IF a 1800, si tenemos memorias de 3400 pues el IF a 1700, memorias de 3200 IF a 1600... (creo que no hace falta decir que la frecuenica efectiva de la ram en memorias ddr es realmente la mitad). En mi caso el IF a lo maximo que lo puedo poner es a 1800mhz por lo que mi mejor opcion es la de memorias a 3600 para mantener el divisor en 1:1.


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  • NospheratuX

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#7

Escrito 21 julio 2019 - 15:09

Yo he pasado a 3600X, no es ni el 3700X y juego a 1440p y +100fps en alto-ultra con la nueva 5700 XT, no te arrepentirás.


He leido que las 5700Xt son un horno, que tal la experiencia? Yo estoy esperando a ver las versiones custom, y tambien me planeo saltar al 3600X porque total, no hay que cambiar la placa (aunque tenga peor chipset)

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  • albertobat

  • HARENA TIGRIS

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#8

Escrito 21 julio 2019 - 15:37

Pues sí, creo que al final optaré por el 3700x, el 3900x lo barajé pero creo que para cuando los 24hilos se aprovechen bien ya estará ryzen 4000 o 5000 por el mercado y sus 5nm. Siempre he sido más de Intel, pero actualmente son productos poco eficientes que requieren de soluciones de disipación muy grandes debido a que están al límite ( que consuma más el 9700k von 8-8 que el 3700x von 8-16 ya lo dice todo, y si ya te vas a la misma configuración con el 9900k el consumo y calor se disparan), les veo menos posibilidad de amoliar plataforma en el futuro y la diferencia de rendimiento en juegos cuando ya pones escenarios reales es ya mínima o nula ( frente a Ryzen 2000 que sí que se notaba todavía un buen gap). Creo que finalmente optaré por esta cpu.

En cuanto a que no hay oc posible tampoco me preocupa demasiado, primero porque no suelo hacerlo ( salvo en el q6600 que iba muy bajo de frecuencias), y segundo porque creo que la ganancia que obtendría va en contra de la eficiencia que busco.

Lo de las bios verdes lo había leído, aunque nada que arregle una actualización bien pensada y con más calma ( y no precipitada, parece que las últimas actualizaciónes la han cagado con el agesa y van incluso peor).

Lo de las memorias tampoco creo que hile tan fino. Tengo ya pilladas unas Corsair Vengeance LPX@3200mhz de 32GB ( cosas de pensar a mantener mucho tiempo la plataforma, al menos 6 años, y de currar con mucha máquina virtual y emulador sin cerrarlos), me conformo con que activando el perfil XMP en la bios se ponga a 3200mhz sin problemas.

Editado por albertobat, 21 julio 2019 - 15:59 .

CPU: AMD Ryzen 3700X  GPU: Gigabyte Gtx 1080Ti Aorus  RAM: 32GB DDR4 Corsair Vengeance LPX 3200Mhz  Placa Base: x570 Aorus Elite  Cooler: Noctua NH-U12SE  PSU: Thermaltake Thoughpower 750W Grand RGB  SSD1: Sandisk Ultra 3D 250GB (SO)  SSD2: SSD Samsung EVO 850 500GB (Game)

 

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  • Luso_82

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#9

Escrito 21 julio 2019 - 15:40

No soy muy entendido con el artículo... pero la conclusión es que los 2700 nunca han aguantado con intel y que ahora con los 3700 sí que se han sacado de la manga un procesador decente y que ahora sí es cuando se puede medir con Intel? La verdad que AMD me gusta mucho para montarme un nuevo PC de tamaño de consola, lo que no me mola son los consumos de las graficas.

Editado por Luso_82, 21 julio 2019 - 15:41 .

Seamos realistas, busquemos lo imposible.
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#10

Escrito 21 julio 2019 - 15:42

He leido que las 5700Xt son un horno, que tal la experiencia? Yo estoy esperando a ver las versiones custom, y tambien me planeo saltar al 3600X porque total, no hay que cambiar la placa (aunque tenga peor chipset)


A mi me va sin problemas. 50 grados en idle y 80 en carga. Las custom te saldran mas caras. La 5700 XT la sacas por 419e.

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PC: Ryzen 3600X - RTX 2070 SUPER - 1440p 144Hz (Aorus) - PS4 Pro - Switch

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  • vilax

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#11

Escrito 21 julio 2019 - 16:04

Pues sí, creo que al final optaré por el 3700x, el 3900x lo barajé pero creo que para cuando los 24hilos se aprovechen bien ya estará ryzen 4000 o 5000 por el mercado y sus 5nm. Siempre he sido más de Intel, pero actualmente son productos poco eficientes que requieren de soluciones de disipación muy grandes debido a que están al límite ( que consuma más el 9700k von 8-8 que el 3700x von 8-16 ya lo dice todo, y si ya te vas a la misma configuración con el 9900k el consumo y calor se disparan), les veo menos posibilidad de amoliar plataforma en el futuro y la diferencia de rendimiento en juegos cuando ya pones escenarios reales es ya mínima o nula ( frente a Ryzen 2000 que sí que se notaba todavía un buen gap). Creo que finalmente optaré por esta cpu.

En cuanto a que no hay oc posible tampoco me preocupa demasiado, primero porque no suelo hacerlo ( salvo en el q6600 que iba muy bajo de frecuencias), y segundo porque creo que la ganancia que obtendría va en contra de la eficiencia que busco.

Lo de las bios verdes lo había leído, aunque nada que arregle una actualización bien pensada y con más calma ( y no precipitada, parece que las últimas actualizaciónes la han cagado con el agesa y van incluso peor).

Lo de las memorias tampoco creo que hile tan fino. Tengo ya pilladas unas Corsair Vengeance LPX de 32GB ( cosas de pensar a mantener mucho tiempo la plataforma, al menos 6 años, y de currar con mucha máquina virtual y emulador sin cerrarlos), me conformo con que activando el perfil XMP en la bios se ponga a 3200mhz sin problemas.

La plataforma actual de AM4 tampoco creas que le vas a poder dar mucha cuerda. Cuando AMD lanzo ryzen dijo que daria soporte al socket AM4 hasta 2020, con lo que no esperes poder actualizar mucho mas que con lo que lance AMD el proximo año y que probablemente sea un salto similar al que hubo entre los ryzen 1000 y los 2000.

 

Sobre las memorias, los perfiles XMP no suelen funcionar nada bien con ryzen. Para ryzen lo suyo es buscar memorias con perfiles DOCP, como las gskill flare X. Los perfiles XMP estan pensados para procesadores intel (de hecho es un invento de intel) y aunque si los metes en una placa con un ryzen y activas el DOCP te permite seleccionarlo hay posibilidad de que no funcionen, timigs hay muchos, no todo se reduce al tipico 14-14-14-36, y puede que algunos que en una plataforma intel los trague pero en una AM4 ciertos timigs de los menos "conocidos" esten demasiado bajos.

Como ya las tienes, pues es cuestion de probar, pero si miras que te da problemas mi cosejo es que pongas primero voltaje y frecuencias a mano dejando los timings en auto, guardes cambios y reinicies el equipo, luego mira como te ha puesto la placa los timings, y a partir de ahi, tomando como referencia los timings que te pone la placa en auto, probar a rebajarlos, si no todos, al menos los mas comunes. 


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#12

Escrito 21 julio 2019 - 16:14

Si es sólo para jugar con el 3600 es suficiente para toda la nueva generación.

Con los modelos superiores apenas ganas 5-6 fps. Hay muchos vídeos en YouTube que prueban ésto.

No creo que los juegos next gen aprovechen más de seis núcleos, que son los que tendrán destinados para jugar las nuevas consolas.

Así que por unos 200€ tienes micro para toda la gen y ya cuando toque renovarlo dentro de 6-7 años, tendremos micros mucho más potentes a buen precio.
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  • albertobat

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#13

Escrito 21 julio 2019 - 16:39

La plataforma actual de AM4 tampoco creas que le vas a poder dar mucha cuerda. Cuando AMD lanzo ryzen dijo que daria soporte al socket AM4 hasta 2020, con lo que no esperes poder actualizar mucho mas que con lo que lance AMD el proximo año y que probablemente sea un salto similar al que hubo entre los ryzen 1000 y los 2000.

Sobre las memorias, los perfiles XMP no suelen funcionar nada bien con ryzen. Para ryzen lo suyo es buscar memorias con perfiles DOCP, como las gskill flare X. Los perfiles XMP estan pensados para procesadores intel (de hecho es un invento de intel) y aunque si los metes en una placa con un ryzen y activas el DOCP te permite seleccionarlo hay posibilidad de que no funcionen, timigs hay muchos, no todo se reduce al tipico 14-14-14-36, y puede que algunos que en una plataforma intel los trague pero en una AM4 ciertos timigs de los menos "conocidos" esten demasiado bajos.
Como ya las tienes, pues es cuestion de probar, pero si miras que te da problemas mi cosejo es que pongas primero voltaje y frecuencias a mano dejando los timings en auto, guardes cambios y reinicies el equipo, luego mira como te ha puesto la placa los timings, y a partir de ahi, tomando como referencia los timings que te pone la placa en auto, probar a rebajarlos, si no todos, al menos los mas comunes.

La idea es que activando el perfil xmp la cosa rulara ( he leído que algunas placas am4 son comoatibles así que si con suerte rulan genial) y si no, meterme en cpu z, ver los valores que me infica la memoria ( voltajes, latencias y frecuencias) y replicarlos, pero no ir mucho más allá. Pillé esas por recomendación en otros foros ( por lo visto no son malas memos) y porque las vi bien de precio para ser 32gb a 3200mhz sin ser de marcas más cuestionables ( a 158€ los 2x16gb, las gskill ni de coña las encontraba a ese precio y no compensaba), por ser de perfil bajo ( por si me daba por montar un venti más aparatoso) y porque las gskill eran bastante más caras. Igualmente gracias, la siguiente semana ( o siguiente, cuando me lleguen las cosas, haré el pedido mañana-pasado) si tengo alguna duda a lo mejor me da por preguntarte alguna cosilla que veo que dominas ya la plataforma.

En cuanto a que amd no tiene previsto ir más allá de 2020 con AM4 ya lo leí, pero bueno eso es al menos asegurarse los ryzen 4000 seguramente e ir más allá de lo que garantiza Intel ( que este 2019 ya le da boleto al socket de los intel 9000), si al final pillo una placa decente x570 tengo una iteración de cpu más, algunas cosillas que no me importaría explotar más en un futuro como el pcie 4.0 y posibilidad de ampliar la plataforma en un futuro a mínimo un 16cores-32hilos presumiblemente a 5nm ( o bien psando por un futuro Ryzen 4950x o con un previsible 3950x que saldrá este año), no es el summun de la previsión, pero si hay margen para mejorar sin tirar la placa a la basura

Editado por albertobat, 21 julio 2019 - 16:57 .

CPU: AMD Ryzen 3700X  GPU: Gigabyte Gtx 1080Ti Aorus  RAM: 32GB DDR4 Corsair Vengeance LPX 3200Mhz  Placa Base: x570 Aorus Elite  Cooler: Noctua NH-U12SE  PSU: Thermaltake Thoughpower 750W Grand RGB  SSD1: Sandisk Ultra 3D 250GB (SO)  SSD2: SSD Samsung EVO 850 500GB (Game)

 

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#14

Escrito 21 julio 2019 - 17:04

En cuanto a que amd no tiene previsto ir más allá de 2020 con AM4 ya lo leí, pero bueno eso es al menos asegurarse los ryzen 4000 seguramente e ir más allá de lo que garantiza Intel ( que este 2019 ya le da boleto al socket de los intel 9000), si al final pillo una placa decente x570 tengo una iteración de cpu más, algunas cosillas que no me importaría explotar más en un futuro como el pcie 4.0 y posibilidad de ampliar la plataforma en un futuro a mínimo un 16cores-32hilos presumiblemente a 5nm ( o bien psando por un futuro Ryzen 4950x o con un previsible 3950x que saldrá este año), no es el summun de la previsión, pero si hay margen para mejorar sin tirar la placa a la basura

Si, desde ese punto de vista, y teniendo en cuenta que ahora barajas un 8C/16T, con socket AM4 vas a tener mas opciones de ampliacion que con un 9700.


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  • Gorbe

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#15

Escrito 21 julio 2019 - 17:14

El 3600 es lo mejor en calidad/precio si solo te interesa gaming/streaming. Por mi parte seguiré con mi 2600 que tiene poco que lo compré y aguantaré con él quizá hasta la cuarta generación y con nueva mobo.


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