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Patomacho

¿Es hora de que los 32-Bit mueran?

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SirLancelot ¡Mods lover!

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SirLancelot ¡Mods lover!

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Bueno, reabro el hilo con la premisa de esforzarnos todos un poquito más en cohabitar el subforo con la tranquilidad acostumbrada por estos lares.

Podemos discutir obviamente lo que queramos pero intentando no salirnos mucho del tema y evitando en lo posible entrar en el terreno personal.

Respecto al asunto de reflotar. No es buena práctica en general pero aquí decidimos en su día (via votación y debate interno), ser más flexibles con ello y permitir los reflotes siempre y cuando no se hagan con la clara intención de molestar, hacer SPAM o pisar a otros temas.

Cualquier cosa que queráis, estoy a vuestra disposición via MP. ^^

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Patomacho Corneria

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El Ubuntu 20.04 no cuenta con versión de 32-Bit y se llegó a un acuerdo con la comunidad de incluir soporte para varias aplicaciones de 32-Bit en la versión de 64-Bit únicamente por compatibilidad pero el sistema operativo en si no las ejecuta si no con una capa de emulación transparente al usuario... algo así como que si el Windows 10 de 64-Bit no soportara aplicaciones de 32-Bit pero trajera un VMWare integrado que las ejecutara transparentemente...


Bubsy está más vivo que nunca!!!

El momento de Half-Life 3 fue en la década pasada...

Ya es hora de que los 32-Bit mueran!!!

La realidad virtual ha fracasado...

John Romero demostró su "talento" con Daikatana...

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Pecci PRAESIDIUM VIGILO

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Los 32 bits van a aguantar igual que aguantan los heroes de half minute hero XD

 

De momento el último Linux que ha salido es el 18 y tiene 5 años de soporte, así que en tal caso quizás empiece a morir en 2023... De momento yo sigo usando y mucho mi Samsung NC10 gracias a Lubuntu 18. Y creo aún Microsoft sigue lanzando versión de 32 bits de Windows 10 así que...

004.jpg

 

Editado por Pecci

sira.jpg

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Constantine IGNIS EXCUBITOR

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En 20/4/2020 a las 10:38, Enyap dijo:

Esa afirmación es de perogrullo, Patomacho.

El juego de instrucciones x86 completo de 16 bits y 32 bits está implementado en hardware sin ningún tipo de emulación. No hay penalización en el modelo X86-64 con el código de 16 y 32 bits. Sí, en cambio, hay beneficios en el código parido ya teniendo en cuenta el código de instrucciones de 64 bits.

 

 


Yo ya hace muchos años que no estudio arquitectura de computadoras, pero en su día me empollé bastante el de el 80386.

Y sí que se le metían al procesador muchos pastiches que lastraban rendimiento para hacerlo compatible con 16 bits. 

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Pampito Ultima VII The Black Gate

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hace 46 minutos, Constantine dijo:


Yo ya hace muchos años que no estudio arquitectura de computadoras, pero en su día me empollé bastante el de el 80386.

Y sí que se le metían al procesador muchos pastiches que lastraban rendimiento para hacerlo compatible con 16 bits. 

El argumento es que la eliminación del soporte a los 32 bits va a mejorar el rendimiento en todos los casos. Incluyendo los casos en que sólo se usen 64 bits. Se piensa que ejecutar código de 64 bits está lastrado por la compatibilidad con los 32 aunque no se use y por eso es mejor eliminar la compatibilidad con esas instrucciones. Por ahí van los tiros. 

Lógicamente cuando ejecuta código de 32 bits la discusión carece de sentido. Da igual que tenga incidencia de cara a mantener o eliminar la compatibilidad.

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xete30 Sagrada Trifuerza

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Los 32 bit morirán cuando Atari lo diga....oh wait. 
Atari Jaguar - Wikipedia, la enciclopedia libre

Editado por xete30

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SoloWolf12 Janna FansClub

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Entiendo lo de no seguir creando contenido para 32bits, algo que apoyo, pero sacar el soporte a 32 bits cuando las arquitecturas de 64 lo leen de forma nativa sin perdida alguna? y claro en el camino perder no cientos ni miles, sino millones de programas aplicaciones y juegos? que nos estamos fumando?

 

Cualquier usuario de linux sabe que el 99.9% de todo el contenido que existe esta en 32 bits, tenemos pcs actuales que solo funcionan en 32 bits, las raspberrys que son el mini ordenador mas popular del mundo hasta hace hoy tiene Raspbian en 32 bits..

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Juegos terminado en 2017
Undertale-Deus Ex 1-Deus Ex 2 

 

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La profecia es clara "el quinto hijo de la desarrolladora triple A será 

el perfecto prometido" 

 

 

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Los que ganaron el legendario sello de aprobado 

 

 

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Patomacho Corneria

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En 10/9/2020 a las 8:25, SoloWolf12 dijo:

Entiendo lo de no seguir creando contenido para 32bits, algo que apoyo, pero sacar el soporte a 32 bits cuando las arquitecturas de 64 lo leen de forma nativa sin perdida alguna? y claro en el camino perder no cientos ni miles, sino millones de programas aplicaciones y juegos? que nos estamos fumando?

 

Cualquier usuario de linux sabe que el 99.9% de todo el contenido que existe esta en 32 bits, tenemos pcs actuales que solo funcionan en 32 bits, las raspberrys que son el mini ordenador mas popular del mundo hasta hace hoy tiene Raspbian en 32 bits..

Y el la época de los ordenadores de 8-Bit no teníamos miles de aplicaciones? Y en la época de los 16-Bit más aun todavía? Pero todas esas plataformas murieron y la vida continuó.... Sí hoy en día quieres usar alguna aplicación de de DOS o Win16 tiras de un emulador y ya... Pero que nadie venga a decir ahora que debemos meter un subsistema de 16-Bit en Windows 10.. Apple abandonó las aplicaciones de 32-Bit hace años dejando atrás cientos de miles de programas, utilidades y juegos y no me refiero sólo al software de las Mac sino a todo lo que había en la Apple Store y que nadie venga ahora a decir que los iPhone, iPod y iPad los usan 4 gatos que les da lo mismo ya no poder usar esas aplicaciones... 


Bubsy está más vivo que nunca!!!

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John Romero demostró su "talento" con Daikatana...

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SoloWolf12 Janna FansClub

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hace 2 horas, Patomacho dijo:

Y el la época de los ordenadores de 8-Bit no teníamos miles de aplicaciones? Y en la época de los 16-Bit más aun todavía? Pero todas esas plataformas murieron y la vida continuó.... Sí hoy en día quieres usar alguna aplicación de de DOS o Win16 tiras de un emulador y ya... Pero que nadie venga a decir ahora que debemos meter un subsistema de 16-Bit en Windows 10.. Apple abandonó las aplicaciones de 32-Bit hace años dejando atrás cientos de miles de programas, utilidades y juegos y no me refiero sólo al software de las Mac sino a todo lo que había en la Apple Store y que nadie venga ahora a decir que los iPhone, iPod y iPad los usan 4 gatos que les da lo mismo ya no poder usar esas aplicaciones... 

 

Tienes idea de lo que hablas o solo es que los numeros mas grandes te parecen mas bonitos? los 32 bits no afectan de ninguna manera los 64 bits ni mucho menos, ni hablar que tiene algunas ventajas de programacion y compilación, a la par de compatibilidad..


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Dosflores TERRESTRIS VERITAS

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Otra prueba más de que los 32 bits no son un problema: Windows Server incluye una opción de instalación llamada Server Core que incluye solo los componentes mínimos indispensables. Luego puedes instalar otros componentes que necesites, pero se supone que una instalación ligera es más rápida y segura (porque no sirven de nada los intentos de ataque a servicios que ni están instalados). Así que esto es un buen candidato para quitar el soporte de 32 bits, ya que se supone que todas las aplicaciones que se ejecutarán en un servidor moderno serán de 64 bits. Y, de hecho, Server Core da la opción de quitar el soporte de 32 bits, si no instalas la Compatibilidad con WoW64:

https://docs.microsoft.com/es-es/windows-server/administration/server-core/server-core-roles-and-services

Sin embargo, esa compatibilidad se instala por defecto. Parece que la propia Microsoft considera que el soporte de 32 bits no representa un problema para el rendimiento o la seguridad.

O puede que sea parte del plan de Bill Gates para controlarnos a todos, como con el 5G y los chips en las vacunas.

Editado por Dosflores

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SoloWolf12 Janna FansClub

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En 24/9/2020 a las 5:45, Dosflores dijo:

Otra prueba más de que los 32 bits no son un problema: Windows Server incluye una opción de instalación llamada Server Core que incluye solo los componentes mínimos indispensables. Luego puedes instalar otros componentes que necesites, pero se supone que una instalación ligera es más rápida y segura (porque no sirven de nada los intentos de ataque a servicios que ni están instalados). Así que esto es un buen candidato para quitar el soporte de 32 bits, ya que se supone que todas las aplicaciones que se ejecutarán en un servidor moderno serán de 64 bits. Y, de hecho, Server Core da la opción de quitar el soporte de 32 bits, si no instalas la Compatibilidad con WoW64:

https://docs.microsoft.com/es-es/windows-server/administration/server-core/server-core-roles-and-services

Sin embargo, esa compatibilidad se instala por defecto. Parece que la propia Microsoft considera que el soporte de 32 bits no representa un problema para el rendimiento o la seguridad.

O puede que sea parte del plan de Bill Gates para controlarnos a todos, como con el 5G y los chips en las vacunas.

 

Es que no lo son, el sistema de 32 es nativamente compatible con los 64 sin relantizar los 64, por lo que borrarlo es solo perder funcionalidad por puro gusto, lo que si es que critico que en la actualidad se hagan cosas para 32 bits estando los 64, eso si es retener al vicio.

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