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Patomacho

¿Es hora de que los 32-Bit mueran?

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Dosflores TERRESTRIS VERITAS

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Interesante, ¿ya se puede toquetear y cacharrear con los ficheros de los juegos de ese cancer de Microsoft Store?

 

Sí. No lo he probado, pero al actualizar a la versión 1903 de Windows 10 (que es necesaria para el nuevo Game Pass) han aparecido nuevas carpetas en mis discos duros:

 

C:\Program Files\ModifiableWindowsApps

D:\Program Files\ModifiableWindowsApps

 

Están vacías. Supongo que ahí se instalarán los juegos que han añadido a la Store para el estreno del nuevo Game Pass.

 

Editado por Dosflores

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Patomacho Corneria

Publicado
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Pues esa minoría de jugadores es lo suficientemente importante para que Microsoft haya invertido en Game Pass para PC. Y con él, ha llegado el soporte completo de mods en la Microsoft Store, que hasta ahora no existía porque hubiese sido un riesgo para la seguridad, y la seguridad era lo más importante...

 

 

Lo que más interesa a los usuarios de Windows es la funcionalidad: que el hardware nuevo funcione desde el primer día, y que el software viejo siga funcionando. Si te interesa más la seguridad, usa Linux.

 

No vengas ahora tu a decir que Microsoft llegó hasta donde está por los jugadores y no por las corporaciones... Una parte importante de los ingresos actuales de Microsoft vienen por la división del Xbox pero porque es una consola de éxito...  no por gamepass en PC ni por la Store ni nada de eso... Pero si tu quieres pensar que fue el Flight Simulator el que levantó a Microsoft y no Windows pues suerte con eso... Para que veas el poder de los juegos, toma por ejemplo la Amiga, amada por los jugadores e ignorada por los clientes corporativos...  ¿Dónde está la Amiga hoy en día?

 

Ahora volviendo al tema...  Apple siempre ha pasado olímpicamente de la retrocompatibilidad... Si tienen que cambiar de arquitectura lo hacen sin miramientos (68x00, PowerPC, x86 y según los rumores pronto ARM) ... De hecho ya mataron los sistemas operativos y aplicaciones de 32-Bit y no se tu pero yo no he visto ninguna noticia que diga que alguien se lanzó pro un puente porque Apple no soporta aplicaciones de 32-Bit... Microsoft lo único que tiene que dar es el paso... Ellos sacan mañana un Windows 11 que ya no soporta aplicaciones de 32-Bit, la gente se quejará, muchos seguirán con Windows 10 (o 7) pero en un par de años todos pasarán por el aro.. Qué en el futuro quieres correr juegos viejos? Pues será como ahora que tiras de DOSBox, NGlide, DLL, Parches de la comunidad, etc... Ya los jugadores más veteranos están acostumbrados a este tipo de cosas... Nada nuevo bajo el sol...

 

La gente de Ubuntu lo tiene claro pero lamentablemente ellos son sólo una distro de tantas que existen así que no les quedó más que ceder a presiones pero Microsoft es la única que decide el destino de Windows (para bien o para mal) y los programas importantes ya tienes versiones de 64-Bit o pasaron a ser exclusivas de 64-Bit como las de Adobe, Autodesk y la gran mayoría de paquetes de creación de contenido... De nuevo si lo tuyo es Photoshop CC 2.0 pues nadie va a ir a tu casa a quitarte el Windows de 32-Bit que tengas instalado pero cortar con los 32-Bit es un paso que hay que dar más temprano que tarde...

 

Recuerdo cosas como el primer año de Windows 95 que a pesar de tener una compatibilidad bastante buena no era perfecta... Y ni les cuento como fue pasar de Windows 98 SE a Windows XP... Recuerdo que casi me devuelvo al Windows 98 cuando veo que el Duke Nukem no corría ni mis demás juegos de DOS (el DOSBox no existía para aquel entonces aunque dudo que las PC fueran suficientemente poderosas para correr juegos de dos emulados con un rendimiento aceptable) y a pesar de que XP rompió la compatibilidad no sólo con cientos de miles de aplicaciones si no con miles de piezas de hardware y sin embargo llegó a ser uno de los sistemas operativos más usados de la historia y hoy por hoy todavía supera a Linux en cuota del mercado... Es que ahora nadie se acuerda todas esas tarjetas de sonido que no tenían soporte en XP, o los escaneres o las impresoras HP y Epson que jamás tuvieron drivers o todos esos componentes genéricos chinos sólo traían soporte para Windows 95... Es que literalmente te instalabas XP y media PC te dejaba de funcionar... Sí pasamos por eso y sobrevivimos no creo que con un Windows puro de 64-Bit vaya a ser peor la cosa...

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Bubsy está más vivo que nunca!!!

El momento de Half-Life 3 fue en la década pasada...

Ya es hora de que los 32-Bit mueran!!!

La realidad virtual ha fracasado...

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Pampito Ultima VII The Black Gate

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No veo yo a Microsoft dejando de lado los 32 bits de Windows cuando precisamente ahora anda metiendo soporte a Linux dentro de Windows. Mas parece que lo que les interesa es abarcar mas y no menos. Cosa que tiene sentido en el camino que llevan de ser un servicio lo mas independiente de la arquitectura que puedan.


 


Por otro lado. La comparación con Apple no es muy acertada. Apple vende el hardware y el software junto. Le viene bien que el software no se ejecute en sus equipos anteriores para poder vender los nuevos con mas justificación. Microsoft vende sólo el SO. Es de cajón que cuanto mas compatible con mas hardware y aplicaciones sea un SO; mas mercado tiene y mas fácil es venderlo. De hecho esa ha sido siempre una de las grandes bazas de Windows: Ser el mas compatible de los SO en hardware y tener la oferta de aplicaciones mas amplia. Ni son el mismo producto ni tienen la misma forma de venderse. Es lógico que hagan cosas distintas.


 


Y vuelvo a preguntar: ¿En que molesta el soporte de 32 bits a los que no lo usan? 


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YitanXI_old Hegemón

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Los 32 bits no van a morir hasta que no dejen de funcionar. A día de hoy se siguen haciendo aplicaciones 32 bits por facilidad y se mantienen porque el grueso de usuarios de Windows no sabe qué significa tener un SO de 32 o 64 bits más allá de los 4GB de RAM. Si todavía hay empresas en España que usan Windows 2003 Server porque les funciona... RENFE utiliza Windows XP en sus trenes.

 

Igualmente, los 32 bits tienen fecha de caducidad debido al algoritmo usado para calcular fechas, las aplicaciones que sean de 32 bit pasado ese tiempo dejarán de funcionar correctamente y no habrá solución posible para hacerlas funcionar de nuevo, por lo que sí o sí los 64 bits se impondrán por obsolescencia. Que a la gente le guste o no ya es otra cosa, pero eso los desarrolladores es algo que deben tener en cuenta a la hora de programar una aplicación, el año 2038 está "a la vuelta" como quien dice

 

Mira que mejor explicado no podria estar  :-D


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Dosflores TERRESTRIS VERITAS

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No vengas ahora tu a decir que Microsoft llegó hasta donde está por los jugadores y no por las corporaciones... Una parte importante de los ingresos actuales de Microsoft vienen por la división del Xbox pero porque es una consola de éxito... no por gamepass en PC ni por la Store ni nada de eso... Pero si tu quieres pensar que fue el Flight Simulator el que levantó a Microsoft y no Windows pues suerte con eso...

 

 

¿Dónde he dicho eso?

 

 

Lo que he dicho es una verdad objetiva innegable: en la última versión de Windows 10, Microsoft ha empeorado la seguridad para satisfacer las peticiones de los jugadores.

 

 

El resto son películas que te montas. Afortunadamente, estás solo pidiendo que quiten el soporte de 32 bits (y diciendo que Bubsy es genial).

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YitanXI_old Hegemón

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Lo del fin en algunas distribuciones de linux de los 32 bits me jode un poco con algunas pcs de pocos requisitos que tengo

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magnus87 GRANDIS SUPERNUS

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Una cosa es eliminar el soporte a aplicaciones de 32 bits y otra es dejar de hacer una version exclusivamente para sistemas de 32bits.


 


Lo primero, es poco probable que suceda a corto plazo ya que existen centenares de aplicaciones de 32 bits,  desde un reloj hasta el calculo de partículas que hay en el universo, por decir algo. Así que quitar esa retrocompatiblidad por el momento es absurda, lo mejor es mantenerla unos cuantos años más.


 


 


En cuanto a versiones de sistemas operativos que solo funcionen con 32 bits  es algo que debería dejar de hacerse ya que desde principios del 2000 ya existe hardware compatible con x64 y por ende no debería ser necesario ya utilizarlo.


Perdón por los Doble Post, culpa de ZF6

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La vida es binaria: sos Deluxe o WiiU
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Patomacho Corneria

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Una cosa es eliminar el soporte a aplicaciones de 32 bits y otra es dejar de hacer una version exclusivamente para sistemas de 32bits.

 

Canonical quiso hacer esto precisamente con las próximas versiones de Ubuntu y le cayeron palos por todos lados así que no les quedó más remedio que echarse para atrás...


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magnus87 GRANDIS SUPERNUS

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Pero canonical quiso sacar la compatibilidad de 32 bits de sus sistemas x64 o solo dejar ofrecer la distro en su sabor de 32bits?

Perdón por los Doble Post, culpa de ZF6

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Dosflores TERRESTRIS VERITAS

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Pero canonical quiso sacar la compatibilidad de 32 bits de sus sistemas x64 o solo dejar ofrecer la distro en su sabor de 32bits?

 

Este año propuso hacer lo primero que dices. Lo segundo lo hizo hace ya años.

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Patomacho Corneria

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Pero canonical quiso sacar la compatibilidad de 32 bits de sus sistemas x64 o solo dejar ofrecer la distro en su sabor de 32bits?

 

Para la próxima versión de Ubuntu de 64-Bit quisieron dejar de darle soporte a las aplicaciones de 32-Bit ya que pensaron que era el momento de deshacerse de ese lastre pero le cayeron palos por todos lados y no les quedó otra que echarse para atrás... Canonical creyó (erróneamente) que podían marcar la tendencia pero a pesar de que Ubuntu es una de las distros más populares no tiene el empuje necesario para que la comunidad lo respaldara y no tuvo más remedio que anunciar que por lo menos dos releases más contarían con soporte para paquetes de 32-Bit... Después de eso quien sabe que pasará... 


Bubsy está más vivo que nunca!!!

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K3G4 Friede de la Llama Negra

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Es que es normal que la compatibilidad con los 32 bits no pueda ser eliminada tajantemente "porque están obsoletos". A día de hoy, si os vais al administrador de tareas de Windows veréis muchos procesos de 32 bits. No se puede eliminar un soporte básico sólo porque se considere obsoleto, debe eliminarse cuando su uso sea prácticamente nulo


 


No veo a windows prescindiendo de resoluciones inferiroes a 1080p sólo porque se consideren obsoletas, o no dando soporte a monitores 4:3, 16:10, 5:4, etc. sólo porque ya no sean los más utilizados



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Mis equipos:

Spoiler
Gawain: 2x Intel Xeon x5650@2.66Ghz | Supermicro X8DTL-3F | Samsung 24GB (6x4GB) 1333Mhz ECC 9-9-9-24 | Sapphire RX 570 4GB | EVGA GT710 1GB | 2x Cooler Master Hyper T4 | Corsair RM1000 | SSD Samsung 840 EVO 120GB | SSD Samsung 850 EVO 250GB | WD Black 750GB | 2x WD Blue 1TB | WD Blue 2TB | Windows 7 + Debian 9.1 LXDE
 
Pussy Destroyer: Intel Celeron@433Mhz | Infineon 256Mb SDRAM@100Mhz | ATI Rage Pro Turbo AGP | Quantum Fireball 4.3GB | WD Caviar 30.7GB | Floppy desconocida | Arch Linux
 
Hentai@Home: AMD Athlon 64 3200+ 2Ghz | 2GB RAM (2x512Mb Infiniteon + 512MB Elixir + 512MB Desconocidos) | Nvidia GeForce 6100 |  Tacens Radix IV 450w | Seagate 7200.7 40GB | Seagate 7200.7 80GB | Seagate 7200.8 250GB | Seagate 7200.10 320GB | Dos lectoras de CD/DVD. Marca Nisu | Debian 9.0 LXDE
 
Baby Magnum: IBM powerPC G4 1333Mhz | 512MB RAM | Ati Radeon Mobile 9550 32MB | Debian 8.2 LXDE

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Dosflores TERRESTRIS VERITAS

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Es que es normal que la compatibilidad con los 32 bits no pueda ser eliminada tajantemente "porque están obsoletos". A día de hoy, si os vais al administrador de tareas de Windows veréis muchos procesos de 32 bits. No se puede eliminar un soporte básico sólo porque se considere obsoleto, debe eliminarse cuando su uso sea prácticamente nulo

 

Yo solo veo tres procesos de 32 bits. En la mayoría de software sí que ya hay un uso prácticamente nulo de los 32 bits. El problema viene con los juegos.

 

En Ubuntu ya directamente no hay ni solo proceso de 32 bits, porque por defecto no se descarga ni un solo paquete de 32 bits. Yo por lo menos solo necesito descargarlos para usar WINE. Y las quejas por la decisión de Canonical vinieron precisamente de WINE y de Valve, que por supuesto no quiere que quiten el soporte a la infinidad de juegos de 32 bits que hay en Steam.

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K3G4 Friede de la Llama Negra

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Yo solo veo tres procesos de 32 bits. En la mayoría de software sí que ya hay un uso prácticamente nulo de los 32 bits. El problema viene con los juegos.

 

En mi caso hay casi 15 procesos que uso en 32 bits debido a que no hay alternativa, muchos launchers de juegos funcionan en 32 bits (Steam el mayor ejemplo)


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Patomacho Corneria

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En mi caso hay casi 15 procesos que uso en 32 bits debido a que no hay alternativa, muchos launchers de juegos funcionan en 32 bits (Steam el mayor ejemplo)

 

Valve fue precisamente la que más presión ejerció para que Canonical no abandonara los 32-Bit llegando incluso a anunciar que Steam ya  no sería compatible con Ubuntu, lo que los obligó a echarse para atrás... 


Bubsy está más vivo que nunca!!!

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