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JOKER (Joaquin Phoenix) | ALEGRA ESA CARA | ¡¡¡¡HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA!!!!!!!

Publicaciones recomendadas

increpeitor Cell

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vida restante: 100%

el joker es un drama-thriller psicologico.


 


de superheroe tiene el nombre, porque Gotham esta recreada de forma tan realista, que no ves ningun rastro de comic.


 


Es como si Memento fuese un personaje de marvel, y su superpoder fuese la falta de memoria a corto plazo.


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pepemujica Leviathan

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vida restante: 100%

El tránsito de una mente perturbada afectada por factores de riesgo psicosociales, a la de un sociópata, no es producto de la improvisación, sino de acuciosos estudios clínicos de la mente humana, que recrean ese proceso. Por eso los criminólogos y psiquiatras pueden ver esos procesos reflejados en la película, y reafirmar sus diagnostico sobre la patología desde el punto de vista científico. Si en la vida real existiera el Joker, tendría que ser como ese.


 


Ahora lo que me preocupa, es la cantidad de gente riendo en la sala de cine en momentos que no deberían ser graciosos para una persona cuerda, y eso habla mal de salud mental de la población


Editado por pepemujica
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spartanmad Krilin

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vida restante: 100%

Ahora lo que me preocupa, es la cantidad de gente riendo en la sala de cine en momentos que no deberían ser graciosos para una persona cuerda, y eso habla mal de salud mental de la población

 

Esto si lo note en varios momentos, me dejo con una expresión de WTF, ahora espero que no me salga algún imbécil dandoselas de justiciero, tal como me encontré en una página de facebook, que sacó a comparar las risas de la gente en algunas escenas del Joker con la escena de la Leia Flotante del episodio 8, que somos lo peor de la sociedad por burlarnos de la desgracia que estaba sufriendo la pobre Leia, pero vamos, la gente no soltó carcajadas por la situación de Leia, sino porque la escena es una grandísima porquería y lo único que transmitía era porqueria ridícula como la película misma, joder uno ya no sabe si le están tomando el pelo, me hubiese gustado capturar pantallazos pero termino por eliminar su comentario, supongo que por vergüenza, cargandose toda las respuestas que recibió X-D

 

Editado por spartanmad

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Carmelotazo Stinger

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vida restante: 100%

El caso es que, fruto de poder sentirse identificado o cómo queráis decirlo, personalmente veo a este Joker como un antihéroe más que un villano en general.


 


Me explico, en comics o películas de animación (que no he visto ni leído todas, ojo) no se suele hacer demasiado hincapié en el verdadero origen de Joker, si no me equivoco. Siempre se dan pinceladas, se cuenta muy muy por encima el por qué es así o directamente se asume que está mal de la olla.


 


En esta película sin embargo, es taaaan sumamente lenta la transformación y por momentos detallada (cosa que me encanta, no lo pongo como algo negativo que conste) que llegas a empatizar fácilmente con el "pobre" Arthur.


Eso durante 1 hora y veinte... luego van pasando cositas que te hacen verle desde peor punto de vista pero nunca sin dejar de entender, que no justificar o apoyar, las acciones que toma para al final 

Spoiler
convertirse en el héroe del pueblo oprimido, crítica social simple pero efectiva.


 


Por eso le veo como un antihéroe con toques que se van de madre, eso sí, pero no como un villano o al menos, no uno más. Sé que era el objetivo (imagino), pero también sé que a algunos probablemente eso no le guste.


Editado por Carmelotazo

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NooK1e Líder de gimnasio

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vida restante: 100%
Al final se ha acabado hablando de las teorias de Joseph Campbell... Lo de este post es indescriptible.
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increpeitor Cell

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vida restante: 100%

Al final se ha acabado hablando de las teorias de Joseph Campbell... Lo de este post es indescriptible.

 

indescrptible como Joker


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Kylo Amaterasu

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vida restante: 100%

¿Te cuento un chiste, Murray?


 


Spoiler
l héroe de las mil caras (en original en inglés The Hero with a Thousand Faces) es una obra publicada en 1949 por el mitólogo, escritor y profesor estadounidense Joseph Campbell e incluida en su Obra completa.


Trata el tema del viaje del héroe, o monomito, un patrón narrativo que se ha encontrado en las historias y leyendas populares. Según Campbell, el héroe suele pasar a través de ciclos o aventuras similares en todas las culturas, siendo resumido en la tríada separación, iniciación, retorno.1 Se considera una referencia obligada para los realizadores al filmar una película épica.234


Temática


Joseph Campbell a lo largo de la obra señaló las coincidencias entre diversos mitos, pasajes religiosos, leyendas, tradiciones y sueños personales de diversas culturas y épocas alrededor del mundo. Proponiendo el término monomito como estructura mitológica universal, aplicó los principios del Psicoanálisis como método de aproximación, principalmente el estudio de los símbolos y los arquetipos propuestos por Carl Gustav Jung, para presentar las mitologías como una manifestación de la mente humana encaminadas a representar y resolver algunos dilemas de la especie.1

Aventura del héroe


Campbell describió el viaje del héroe como un ciclo donde primero se abandona, se es atraído, arrastrado o se avanza voluntariamente lejos del hogar internándose en un mundo lleno de amenazas y pruebas; para esto debe cruzar el primer umbral, donde puede encontrar una sombra, guardián, dragón o hermano que se le opone y debe derrotar o conciliar. Luego puede entrar vivo o descender a la muerte en un reino de oscuridad, o mundo de fuerzas poco familiares, pero íntimas, algunas de las cuales le amenazan. El héroe tiene que resolver pruebas o acertijos, en ocasiones con la ayuda o guía de un mentor. En la cúspide de su aventura se le presenta una prueba suprema y recibe su recompensa, esta puede ser un matrimonio sagrado (que representa la resolución del complejo de Edipo), el reconocimiento del padre-creador, la propia divinización o también, si las fuerzas permanecen hostiles, el robo del elixir (o su desposada). Hacia el final emprenderá el regreso, ya sea como emisario o como fugitivo. Al llegar al umbral del retorno, dejará atrás a sus rivales, emergiendo del reino de la congoja o resucitando y trayendo el don que restaurará al mundo.15

Los doce estadios del viaje del héroe


Mundo ordinario: el mundo normal del héroe antes de que la historia comience.

La llamada de la aventura: al héroe se le presenta un problema, desafío o aventura.

Reticencia del héroe o rechazo de la llamada: el héroe rechaza el desafío o aventura, principalmente por miedo al cambio.

Encuentro con el mentor o ayuda sobrenatural: el héroe encuentra un mentor que lo hace aceptar la llamada y lo informa y entrena para su aventura o desafío.

Cruce del primer umbral: el héroe abandona el mundo ordinario para entrar en el mundo especial o mágico.

Pruebas, aliados y enemigos: el héroe se enfrenta a pruebas, encuentra aliados y confronta enemigos, de forma que aprende las reglas del mundo especial.

Acercamiento: el héroe tiene éxitos durante las pruebas.

Prueba difícil o traumática: la crisis más grande de la aventura, de vida o muerte.

Recompensa: el héroe se ha enfrentado a la muerte, se sobrepone a su miedo y ahora gana una recompensa.

El camino de vuelta: el héroe debe volver al mundo ordinario.

Resurrección del héroe: otra prueba donde el héroe se enfrenta a la muerte y debe usar todo lo aprendido.

Regreso con el elixir: el héroe regresa a casa con el elixir y lo usa para ayudar a todos en el mundo ordinario.


Véase también


Otras obras de Joseph Campbell

Las funciones del cuento popular de Propp


Referencias


Campbell, Joseph (2001). «El héroe de las mil caras: Psicoanálisis del mito». México: Fondo de Cultura Económica. ISBN 968-16-0422-9.

García, Gustavo (noviembre de 2001). «El retorno de los brujos». «Letras Libres» (México). Año III (35): 93, 94.

Steve Persall (1999). «Move over, Odysseus, here comes Luke Skywalker» (en inglés). St. Petersburg Times. Consultado el 17 de octubre de 2012.

Kristen Brennan. «Joseph Campbell and the Hero's Journey». «Star Wars: Origins» (en inglés). Consultado el 17 de octubre de 2012.

García de Oro, Gabriel (2015). El héroe de tu infancia. El País. Consultado el 10 de febrero de 2017.


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increpeitor Cell

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¿Te cuento un chiste, Murray?

 

Spoiler
l héroe de las mil caras (en original en inglés The Hero with a Thousand Faces) es una obra publicada en 1949 por el mitólogo, escritor y profesor estadounidense Joseph Campbell e incluida en su Obra completa.

 

 

Trata el tema del viaje del héroe, o monomito, un patrón narrativo que se ha encontrado en las historias y leyendas populares. Según Campbell, el héroe suele pasar a través de ciclos o aventuras similares en todas las culturas, siendo resumido en la tríada separación, iniciación, retorno.1 Se considera una referencia obligada para los realizadores al filmar una película épica.234

 

 

Temática

 

 

Joseph Campbell a lo largo de la obra señaló las coincidencias entre diversos mitos, pasajes religiosos, leyendas, tradiciones y sueños personales de diversas culturas y épocas alrededor del mundo. Proponiendo el término monomito como estructura mitológica universal, aplicó los principios del Psicoanálisis como método de aproximación, principalmente el estudio de los símbolos y los arquetipos propuestos por Carl Gustav Jung, para presentar las mitologías como una manifestación de la mente humana encaminadas a representar y resolver algunos dilemas de la especie.1

 

Aventura del héroe

 

 

Campbell describió el viaje del héroe como un ciclo donde primero se abandona, se es atraído, arrastrado o se avanza voluntariamente lejos del hogar internándose en un mundo lleno de amenazas y pruebas; para esto debe cruzar el primer umbral, donde puede encontrar una sombra, guardián, dragón o hermano que se le opone y debe derrotar o conciliar. Luego puede entrar vivo o descender a la muerte en un reino de oscuridad, o mundo de fuerzas poco familiares, pero íntimas, algunas de las cuales le amenazan. El héroe tiene que resolver pruebas o acertijos, en ocasiones con la ayuda o guía de un mentor. En la cúspide de su aventura se le presenta una prueba suprema y recibe su recompensa, esta puede ser un matrimonio sagrado (que representa la resolución del complejo de Edipo), el reconocimiento del padre-creador, la propia divinización o también, si las fuerzas permanecen hostiles, el robo del elixir (o su desposada). Hacia el final emprenderá el regreso, ya sea como emisario o como fugitivo. Al llegar al umbral del retorno, dejará atrás a sus rivales, emergiendo del reino de la congoja o resucitando y trayendo el don que restaurará al mundo.15

 

Los doce estadios del viaje del héroe

 

 

Mundo ordinario: el mundo normal del héroe antes de que la historia comience.

 

La llamada de la aventura: al héroe se le presenta un problema, desafío o aventura.

 

Reticencia del héroe o rechazo de la llamada: el héroe rechaza el desafío o aventura, principalmente por miedo al cambio.

 

Encuentro con el mentor o ayuda sobrenatural: el héroe encuentra un mentor que lo hace aceptar la llamada y lo informa y entrena para su aventura o desafío.

 

Cruce del primer umbral: el héroe abandona el mundo ordinario para entrar en el mundo especial o mágico.

 

Pruebas, aliados y enemigos: el héroe se enfrenta a pruebas, encuentra aliados y confronta enemigos, de forma que aprende las reglas del mundo especial.

 

Acercamiento: el héroe tiene éxitos durante las pruebas.

 

Prueba difícil o traumática: la crisis más grande de la aventura, de vida o muerte.

 

Recompensa: el héroe se ha enfrentado a la muerte, se sobrepone a su miedo y ahora gana una recompensa.

 

El camino de vuelta: el héroe debe volver al mundo ordinario.

 

Resurrección del héroe: otra prueba donde el héroe se enfrenta a la muerte y debe usar todo lo aprendido.

 

Regreso con el elixir: el héroe regresa a casa con el elixir y lo usa para ayudar a todos en el mundo ordinario.

 

 

Véase también

 

 

Otras obras de Joseph Campbell

 

Las funciones del cuento popular de Propp

 

 

Referencias

 

 

Campbell, Joseph (2001). «El héroe de las mil caras: Psicoanálisis del mito». México: Fondo de Cultura Económica. ISBN 968-16-0422-9.

 

García, Gustavo (noviembre de 2001). «El retorno de los brujos». «Letras Libres» (México). Año III (35): 93, 94.

 

Steve Persall (1999). «Move over, Odysseus, here comes Luke Skywalker» (en inglés). St. Petersburg Times. Consultado el 17 de octubre de 2012.

 

Kristen Brennan. «Joseph Campbell and the Hero's Journey». «Star Wars: Origins» (en inglés). Consultado el 17 de octubre de 2012.

 

García de Oro, Gabriel (2015). El héroe de tu infancia. El País. Consultado el 10 de febrero de 2017.

 

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beren_silmarill PRAESIDIUM VIGILO

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El caso es que, fruto de poder sentirse identificado o cómo queráis decirlo, personalmente veo a este Joker como un antihéroe más que un villano en general.

 

Me explico, en comics o películas de animación (que no he visto ni leído todas, ojo) no se suele hacer demasiado hincapié en el verdadero origen de Joker, si no me equivoco. Siempre se dan pinceladas, se cuenta muy muy por encima el por qué es así o directamente se asume que está mal de la olla.

 

En esta película sin embargo, es taaaan sumamente lenta la transformación y por momentos detallada (cosa que me encanta, no lo pongo como algo negativo que conste) que llegas a empatizar fácilmente con el "pobre" Arthur.

Eso durante 1 hora y veinte... luego van pasando cositas que te hacen verle desde peor punto de vista pero nunca sin dejar de entender, que no justificar o apoyar, las acciones que toma para al final 

Spoiler
convertirse en el héroe del pueblo oprimido, crítica social simple pero efectiva.

 

Por eso le veo como un antihéroe con toques que se van de madre, eso sí, pero no como un villano o al menos, no uno más. Sé que era el objetivo (imagino), pero también sé que a algunos probablemente eso no le guste.

 

Si empatizamos algo con Arthur es porque es el protagonista, y tendemos a empatizar con los protagonistas. Por eso mismo empatizamos con Walter White o con Tony Soprano. Yo recuerdo estar viendo Los Soprano y cogerle asquito al FBI, aunque cuando te paras a pensarlo, te das cuenta que Tony es un hijo de puta mafioso que en la vida real no dudarías de catalogar de villano.

 

Con esta peli pasa un poco lo mismo. Empatizas con el protagonista, pero si te paras a pensarlo, prácticamente todo lo que hace es malvado y en la vida real le querrías ver en la cárcel.

 

Spoiler
En cuanto al héroe del pueblo, está bien darle una explicación plausible a de dónde viene el "ejército" del Joker, porque eso de que sigan a un tío que está como una regadera because potato, siempre me pareció sorprendente (hablando de películas)

 

Un saludo.

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_______________________________________________________________________________________________________________ Disclaimer: los comentarios escritos por el usuario beren_silmarill en el foro, son siempre opiniones personales y subjetivas, aunque no vaya específicamente indicado. Estos comentarios no pretenden ser verdades absolutas y son siempre debatibles.

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pepemujica Leviathan

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Si empatizamos algo con Arthur es porque es el protagonista, y tendemos a empatizar con los protagonistas. Por eso mismo empatizamos con Walter White o con Tony Soprano. Yo recuerdo estar viendo Los Soprano y cogerle asquito al FBI, aunque cuando te paras a pensarlo, te das cuenta que Tony es un hijo de puta mafioso que en la vida real no dudarías de catalogar de villano.

 

Con esta peli pasa un poco lo mismo. Empatizas con el protagonista, pero si te paras a pensarlo, prácticamente todo lo que hace es malvado y en la vida real le querrías ver en la cárcel.

 

Spoiler
En cuanto al héroe del pueblo, está bien darle una explicación plausible a de dónde viene el "ejército" del Joker, porque eso de que sigan a un tío que está como una regadera because potato, siempre me pareció sorprendente (hablando de películas)

 

Un saludo.

 

 

Eso es muy común entre familiares y amigos que conviven con un criminal, llegan a "normalizar" sus acciones, porque se vuelven cotidianas, y priorizan otras vertientes de la relación obviando los elementos cuestionables que quedarían claros y evidentes para alguien que los evalúa desde la lejanía. Por eso "El Padrino" transmite la idea de una familia unida que se protege entre ellos, que celebra cumpleaños y crían sus hijos y demás, pero tienen cadáveres en el sótano.

Editado por pepemujica

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increpeitor Cell

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Si empatizamos algo con Arthur es porque es el protagonista, y tendemos a empatizar con los protagonistas. Por eso mismo empatizamos con Walter White o con Tony Soprano. Yo recuerdo estar viendo Los Soprano y cogerle asquito al FBI, aunque cuando te paras a pensarlo, te das cuenta que Tony es un hijo de puta mafioso que en la vida real no dudarías de catalogar de villano.

 

Con esta peli pasa un poco lo mismo. Empatizas con el protagonista, pero si te paras a pensarlo, prácticamente todo lo que hace es malvado y en la vida real le querrías ver en la cárcel.

 

Spoiler
En cuanto al héroe del pueblo, está bien darle una explicación plausible a de dónde viene el "ejército" del Joker, porque eso de que sigan a un tío que está como una regadera because potato, siempre me pareció sorprendente (hablando de películas)

 

Un saludo.

 

pero en el silencio de los corderos, el prota es hanibal y no creo que se empatice con el.

 

Joker empatizas porque no deja de ser un enfermo mental, un ser indefenso en un mundo de animales.

 

Lo "chungo" del Joker sale a raiz de la pistola. sin pistola es una hoja a merced del viento. Con la pistola empieza a soltarse.

 

Por ejemplo, el otro forero que me dijo que 

Spoiler
la escena de la paliza al principio de la pelicula es lo que le deja marcado. Y si te das cuenta, segun se va alejando la imagen, la flor de agua que tiene en la solapa se rompe y empieza a caer agua, que no deja de ser una metafora de que es el alma de arthur llorando.
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Carmelotazo Stinger

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Lo "chungo" del Joker sale a raiz de la pistola. sin pistola es una hoja a merced del viento. Con la pistola empieza a soltarse.

 

Básicamente esto.

 

Spoiler
Encima Arthur al principio ni si quiera se quiere quedar con la pistola,

 

pero es que luego además el que se la da, le apuñala por la espalda.


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SteelPanther Fenrir

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pero en el silencio de los corderos, el prota es hanibal y no creo que se empatice con el.

 

 

Joker empatizas porque no deja de ser un enfermo mental, un ser indefenso en un mundo de animales.

 

 

Lo "chungo" del Joker sale a raiz de la pistola. sin pistola es una hoja a merced del viento. Con la pistola empieza a soltarse.

 

 

Por ejemplo, el otro forero que me dijo que

Spoiler
la escena de la paliza al principio de la pelicula es lo que le deja marcado. Y si te das cuenta, segun se va alejando la imagen, la flor de agua que tiene en la solapa se rompe y empieza a caer agua, que no deja de ser una metafora de que es el alma de arthur llorando.

Que no empatizo con Hannibal Lecter?Por dios,si se come a quien molesta en el mundo.Al que desafinaba en la orquesta,por ejemplo.Los cocina maravillosamente y es culto y refinado...Amo a este hombre

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Roy_Mustang Pokémon Ranger

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Básicamente esto.

 

 

Spoiler
Encima Arthur al principio ni si quiera se quiere quedar con la pistola,

 

pero es que luego además el que se la da, le apuñala por la espalda.

Como que le apuñala por la espalda?


Solve a man's problems with violence help him for a day. Teach a man to solve his problems with violence help him for a lifetime!

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increpeitor Cell

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Como que le apuñala por la espalda?

 

se refiere a Carl, que aparte de delatarlo luego inventa mentiras.


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