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JOKER (Joaquin Phoenix) | ALEGRA ESA CARA | ¡¡¡¡HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA!!!!!!!

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enete Maya Amano

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vida restante: 100%
Tiene buena pinta si no le hacen bueno pero el precio va a ser muy caro, se vienen avatares e imágenes de este joker con frases tipo "se tu mismo" y mierdas así


Va a ser duro
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Arraidan Gran Lobo Sif

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vida restante: 100%

En TAXI Driver el tipo vive en un ambiente de mierda, hasta que se le ocurre la brillante idea de destacar matando a un político famoso, y la cosa va encaminada a ese objetivo, hasta que fracasa, y libera su frustración ayudando a una puta que le gustaba, matando a sus proxenetas, que lo convierte en un héroe. ¿Qué hubiera pasado con él si logra matar al político?

 

El Che Guevara era de profesión médico, y en nombre de una sociedad justa mandaba a fusilar alegremente sin mostrar ninguna piedad, y le disparaba a tipos en la nuca, diciendo que la mejor motivación de un soldado era el odio, porque lo convertía en una máquina perfecta de matar, y apoyó una puta dictadura que aun existe, y aun hoy es un "icono del bien" para muchos. A lo mejor si le hubiera dado un trabajo de médico residente en Buenos Aires, nunca sabríamos quien era.

 

También me se la historia de un pintor frustrado que hirieron en una guerra con armas quimicas, y que estuvo preso por largo tiempo, y luego llegó al poder y metió gente a morir en hornos, se llamaba Adolfo Hitler. Tal vez si le hubieran dado una oportunidad en la academia de pintura, nunca hubiera ocurrido la Segunda Guerra Mundial.

 

Este Joker no es un vulgar psicópata, bidimensional, malo porque simplemente le gusta la maldad que está en su ADN, plano como el 99% de los villanos de muchos comics por décadas, algo que llegó a hartar tanto que le dió un auge tremendo al manga japonés en los 90tas, precisamente por presentar villanos motivados y grises. Se trata de algo mucho peor, de un sociópata, que no es otra cosa que un monstruo creado por la sociedad. Que algo de locura innata debe existir en él para terminar así? El Killer Joker lo dejan claro, hay un cóctel de elementos que producen ese resultado. Ese es el resultado.

Los hombres y sus circunstancias. Estas son las circunstancias del Joker. Cómo un sujeto, que en otras circunstancias pudo ser un personaje gris e invisible, se convirtió en el criminal más peligro y temible de una ciudad como Ghotam.

Es que no se donde sacáis que si  no se aplica el cliché de  "El mundo  le hizo así" un malo  pasa automáticamente a ser bidimensional, un ser malvado y cruel, puede tener enormes matices, como magistralmente nos muestran una y otra vez en "Los Soprano" 

 

 

Repito, el Thanos de los comics es un personaje muy complejo y con muchísimos matices, y es un perfecto cabrón desde su nacimiento prácticamente (aunque luego le hayan nerfeado en posteriores comics que prefiero olvidar). 

 

 

En las películas, sigue siendo igualmente un hijoputa, pero disfraza su maldad tras la máscara de "una causa mayor" como han hecho tantos y tantos malnacidos a lo largo de la historia.

 

Podría haber chasqueado los dedos pidiendo duplicar el número de mundos habitables del universo, haber esterilizado a 3/4 partes de la población... Pero decide matar, por que es un genocida y un ser cruel. Lo preocupante es que la gente no haya captado ese mensaje.

 

 

Hitler era un mediocre y frustrado de mierda, como tantos otros mediocres y frustrados de mierda que hay en el mundo, que no acaban siendo genocidas, hechos ocurridos en su vida, pudieron hacer germinar esas semillas de las que hablas, pero las semillas ya estaban allí.

 

 

Pol pot, Mao, la miriada de comandantes Nazis y Japoneses que estuvieron involucrados en el Holocausto/Genocidio chino, etc etc etc.

 

Hay cientos de casos de maldad pura y dura, sin necesidad de sociedades que les hayan atizado hasta convertirlos en monstruos, es más muchas veces el tema de "las penurias vividas" no deja de ser una justificación que usan estos individuos para dar rienda suelta a su maldad y limpiar de alguna manera sus conciencias, o justificar sus actos.

 

Editado por Arraidan

Mis muy humildes fotos, pero hace ilu :P

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Horribeler Lord Boros

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O sea, que El Padrino no es tan buena porque te hacen empatizar con los protagonistas, que son los malos de la historia.


Lolazo amigos, lolazo.


Lo de compararlo con películas históricas lo dejo para otro día que ahora me da sueño.

¿A la cárcel vas a venir a robar?

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Arraidan Gran Lobo Sif

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Vamos a ver una película sobre una versión del Joker, no mindhunter. Al tipo se le ve mal de la cabeza y parece que va haber un detonante que lo vuelva tarumba del todo y le haga convertirse en el joker.

 

 

En breaking bad vimos el descenso a los infiernos de Walther White y nadie dijo nada de lo que se está diciendo sobre este joker. Y comenzó siendo un amable profesor de química.

Y que tendrá que ver...

 

Lo que estamos diciendo, es que esa forma de "crear malos" parece ser la única válida ya para Holliwood, que con el Jocker chirría un poco y que se agradecería variedad.

 

No que ahora ya no valga esa forma de contra las cosas, ni que no se pueda empatizar con los malos, etc etc etc.


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Roy_Mustang Zireael

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Yo creo que esta bastante claro que este Joker está jodidamente loquísimo mucho antes de convertirse en el Joker...

 

 

No confundas el detonante con la motivación.

 

 

Y lo de que el joker no tiene objetivos grandilocuentes eso lo dices tú. Ser la contrapartida de Batman así porque sí no es otra cosa que grandilocuencia en estado puro, mucho mas plano y sencillo es ser un simple mafioso que quiere plata y controlar la ciudad.

 

 

En TDK por ejemplo, el joker quiere demostrar que cualquiera puede ser tan asesino como el si se le fuerza a ello. ¿Me dice que esto no es sobredosis de grandilocuencia? ¿El caos por el caos no es grandilocuente? ¿Una revolucion estilo fight club tampoco lo es?

 

 

No estoy de acuerdo en absoluto en eso de que el joker no tenga objetivos grandilocuentes. De hecho opino todo lo contrario, su propia estética teatralizada, románticamente dramática, es pura grandilocuencia.

 

 

Que en un momento dado sus métodos sean totalmente random es otra cosa.

Joder macho, sigues sacando las cosas de quicio, estaba bastante claro a que me refería con lo de objetivos grandilocuentes al diferenciarlo de Thanos. Thanos te mata o te deja vivo segun convenga en su objetivo, el Joker según le pilles en ese momento, no tiene un objetivo claro a parte de el caos, que es radicalmente lo contrario a un objetivo claro, y eso es lo que mola del personaje.

 

 

Y una cosa es estar tarao y otra ser un sociopata asesino. Que tenga un detonante no es malo per se, pero como dicen, si van a intentar que empaticemos con él se pueden ir a la mierda...

 

 

Y bueno, villanos que sufren y se vuelven malosos hay mil millones de trillones, y no da profundidad al villano porque es el "trasfondo por defecto", si Joker va a ser eso que se vaya a un anime random a luchar contra los buenos que nadie notará la diferencia.

 

 

Sinceramente, molaria que la peli sea más origibal aue eso, porque si va a ser de un payaso friki al que zurran y al final se pone a matar, pues vale, si voy a verla es para ver a Phoenix, porque el argumento ya me lo se. Se merece que sorprenda un poquito al menos.

Editado por Roy_Mustang

Solve a man's problems with violence help him for a day. Teach a man to solve his problems with violence help him for a lifetime!

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Roy_Mustang Zireael

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O sea, que El Padrino no es tan buena porque te hacen empatizar con los protagonistas, que son los malos de la historia.

 

 

Lolazo amigos, lolazo.

 

 

Lo de compararlo con películas históricas lo dejo para otro día que ahora me da sueño.

Jajjajajajja

 

Me parto contigo, los personajes de El Padrino son psicópatas que disfrutan haciendo el mal? Porque a lo mejor yo estaba muy despistado todas las veces que he visto esas películas... Me perdi la escena en la que Michael se descojona mientras mata a Fredo...

Editado por Roy_Mustang

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Lester F Corneria

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Tiene buena pinta si no le hacen bueno pero el precio va a ser muy caro, se vienen avatares e imágenes de este joker con frases tipo "se tu mismo" y mierdas así

 

 

Va a ser duro

Why so enete?

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SteelPanther Trunks

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vida restante: 100%

 

Joder macho, sigues sacando las cosas de quicio, estaba bastante claro a que me refería con lo de objetivos grandilocuentes al diferenciarlo de Thanos. Thanos te mata o te deja vivo segun convenga en su objetivo, el Joker según le pilles en ese momento, no tiene un objetivo claro a parte de el caos, que es radicalmente lo contrario a un objetivo claro, y eso es lo que mola del personaje.

 

 

Y una cosa es estar tarao y otra ser un sociopata asesino. Que tenga un detonante no es malo per se, pero como dicen, si van a intentar que empaticemos con él se pueden ir a la mierda...

 

 

Y bueno, villanos que sufren y se vuelven malosos hay mil millones de trillones, y no da profundidad al villano porque es el "trasfondo por defecto", si Joker va a ser eso que se vaya a un anime random a luchar contra los buenos que nadie notará la diferencia.

 

 

Sinceramente, molaria que la peli sea más origibal aue eso, porque si va a ser de un payaso friki al que zurran y al final se pone a matar, pues vale, si voy a verla es para ver a Phoenix, porque el argumento ya me lo se. Se merece que sorprenda un poquito al menos.

Y no pueden ser las dos cosas?Esta tarado y la chispa lo lleva al next level?Que origen te pareceria a ti digno de un Joker de Phoenix por curiosidad?

 

Los villanos Marvel NUNCA son maltratados por la sociedad,que va.Solo los superhéroes y eso no cansa,no?

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SteelPanther Trunks

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Y que tendrá que ver...

 

Lo que estamos diciendo, es que esa forma de "crear malos" parece ser la única válida ya para Holliwood, que con el Jocker chirría un poco y que se agradecería variedad.

 

No que ahora ya no valga esa forma de contra las cosas, ni que no se pueda empatizar con los malos, etc etc etc.

 

 

Es JOKER,por favor.No jockey.Esos hacen carreras de caballos

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Arraidan Gran Lobo Sif

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En esta película está involucrado Scorsese y bebe directamente de Taxi Driver.

 

Pues mejor me lo pones, el parecido entre el prota de Taxi Driver y el Joker, cero.

 

 

 

 

 

¿Cuantas pelis recientes hay que cuenten el descenso a los infiernos de un personaje hasta convertirlo en villano?. No recuerdo muchas. Y menos de las basadas en comics. Tampoco recuerdo demasiadas películas en las que se le dé un trasfondo al villano.

Pues asín a bote pronto, "Múltiple", y que le den trasfondo al malo, sin ir muy lejos, "Homecoming"  (El Buitre, otro malo al que el mundo lo ha hecho así por cierto) , no te confundas, me encanta que le den un trasfondo al villano, y que muestren como se convierte en lo que es, pero agradecería que no sea siempre el mismo cuento "No eran tan mal tipo, pero le trataron mal, etc etc etc".

 

 

Lo que comento es que de un tiempo a esta parte solo vemos villanos que "No eran tan malos tipos, pero les dieron duro" y espero que esta película no caiga en el mismo cliché, por que realmente me gustaría que fuese algo original y bueno, para disfrutar viéndola.

 

Y claro hablo de lo que he visto en el tráiler, luego lo mismo sale la péli y es otra cosa, y realmente lo espero y lo deseo.

 

 

 

 

 

Además una película tiene que contar una historia

¿Y quien dice lo contrario?  O.o  O.o  O.o

 

 

 

 

 Es una historia de origen, cada héroe tiene su detonante, pues en este caso el villano tendrá el suyo.

Pues habrá que ver cual es, y (repito) espero que no sea el de siempre últimamente.

 

 

 

 

 

Es que además la estáis despojando de todo lo interesante que tiene además de la historia, como la fotografía o el guión. Hay que leer cada tontería sobre una película que quienes la han visto dicen que es digna de participar en los Oscar...

Estamos comentando un trailer (igual que tu por cierto) , relax... Nunca entenderé a los "fans" de algo, que no admiten absolutamente ningún tipo de crítica.

 

 

 

 

Editado por Arraidan

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Roy_Mustang Zireael

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Si es que es eso, nadie está criticando ka película, solo diciendo lo que no nos gustaría ver, a ver si ahora no se va a poder hacer eso... Esto es delirante ya, unos trailers no se pueden criticar y con otros puedes hundir a una peli en la miseria? Vaya tela...


Pues cuando se anunció la de Venom los trailers teniam buena pinta pero yo dije "espero que no conviertan a Venom en un buen tio" y así ocurrio, y a parte otros muchos defectos, y la peli fue un mojonaco, pues espero que aquí no pase lo mismo, creo que es bastante lícito... Editado por Roy_Mustang

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Gorbe Stinger

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Si es que es eso, nadie está criticando ka película, solo diciendo lo que no nos gustaría ver, a ver si ahora no se va a poder hacer eso... Esto es delirante ya, unos trailers no se pueden criticar y con otros puedes hundir a una peli en la miseria? Vaya tela...

 

 

Pues cuando se anunció la de Venom los trailers teniam buena pinta pero yo dije "espero que no conviertan a Venom en un buen tio" y así ocurrio, y a parte otros muchos defectos, y la peli fue un mojonaco, pues espero que aquí no pase lo mismo, creo que es bastante lícito...

 

Yo acepto que le quieran dar otro enfoque al personaje de Joker. Vaya, quizá como película termine siendo buenísima pero el Joker que muestren puede que no sea del agrado de los fans. En ese aspecto la verdad estoy abierto a que me sorprendan, que se nota que se están tomando varias libertades. 

 

Lo que no me gusta es recurrir al típico "el tío no era tan malo, pero lo trataron mal y explotó". Igual y aún usando esa carta me gusta, pero la verdad estoy algo cansado de eso. No me importa tanto que su locura radique principalmente por la vida jodida que tenga, lo que no me gustaría es que intenten hacer que sienta lástima por un personaje como Joker. 

 

Por ahí leí comparaciones con Walter White. Increíble personaje, con una evolución cojonuda. Pero por alguna razón que no entiendo, mucha gente justificaba sus acciones. Breaking Bad no te intentaba contar la historia de un pobre maestro de química con cáncer que se corrompe al entrar al mundo de las drogas, sino de un tío con un ego tan grande que encuentra un hogar en ese mundo intentando justificar moralmente sus acciones sin importarle en la cantidad de gente que daña directa e indirectamente. En ningún momento se intentó hacer que sintieras lástima por él, lo que se hizo fue mostrarte como un tío simple como Walter fue evolucionando hasta construir un imperio con tal de alimentar su propio ego.

 

En fin, de todas formas espero con ganas la película principalmente por ver lo que puede llegar a hacer Joaquin Phoenix como Joker.

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white knight Héroe del Tiempo

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Aprovechando que el tema esta un poco movido, que diferencia habria entre un personaje:


 


Empatico a uno que entiendes sus razones?


 


Vamos se que parece lo mismo pero en este caso hablando de villanos que diferencia habria entre un villano que esta "justificado" a uno que tiene sus motivos o razones de ser como es?


Editado por white knight

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Roy_Mustang Zireael

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Aprovechando que el tema esta un poco movido, que diferencia habria entre un personaje:

 

 

Empatico a uno que entiendes sus razones?

 

 

Vamos se que parece lo mismo pero en este caso hablando de villanos que diferencia habria entre un villano que esta "justificado" a uno que tiene sus motivos o razones de ser como es?

Empatico además te pones en su lugar, sufres cuando sufre y te alegras cuando disfruta... Vamos, lo que no tiene que ser el Joker.

 

Y tampoco deberia de tener justificaciones, el Joker no es un justiciero de ningun tipo.

 

 

A ver, no es facil hacer una película de un villano sin el heroe de turno... Pero si querían algo fácil que no se hubiesen metido a hacer una película del Joker. Lo que no mola es que tiren por el camino facil y trillado, yo quiero ver algo más en ese sentido.


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Roy_Mustang Zireael

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Esto no lo decía por ti, lo decía por quien la despoja de todos los elementos además de la historia que hacen que esta película parezca interesante. Quien se queja de que puede que esta película sea repetitiva en el tratamiento al villano mientras tenemos los cines repletos todos los años de películas que son realmente clónicas entre ellas además de muy planas.

 

 

Yo no seré fan de esta película hasta cuando la vea, si es que me gusta.

Quien despoja a nada de nada? Aqui se habla de lo que no nos gustaría que fuese el Joker, no de que si pasa eso la peli sea una mierda en du conjunto... De verdad que es la ostia como entendeis lo que os da la gana de los mensajes.

 

 

La peli tiene buenísima pinta, pero eso no significa que no pueda tener aspectos que espero que no se den, porque me parece que harían deslucir el resto, aunque siguiese siendo una buena película.

 

 

Joder, encima tiene pelotas que tu acuses a otros de "despojar" a una pelicula de otros aspectos, cuando no te he visto jamás reconocer que, por ejemplo, Starwars 8 tiene muy probablemente la mejor fotografía de toda la saga... Ahi no lo valoras verdad? Ahi criticas todo al maximo y la pones como la peor película de la historia (ojala fuese eso lo peor que hay en el cine...) Pero en esta alguien hace, no una critica, si no un simple comentario de un aspecto que preferiría que no se diese de esa manera, y ya es un hater...

 

 

 

Pd: lo de que los que la han visto dicen que es digna de Oscar... Pues hombre, desde cuando eso es garantía de calidad? Echa un ojo a las nominadas a mejor película, las "dignas de Oscar" y no te quiero oir una sola crítica de ninguna X-D

Editado por Roy_Mustang

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