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[NOTA OFICIAL] Propuesta normas Comunidad-MeriStation 2019

normas comunidad meristation 2019 propuesta

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33 respuestas en este tema

  • Cristian

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#1

Escrito 14 enero 2019 - 13:28

Hola,

 

Hemos iniciado un proceso interno para simplificar las normas orientado a mejorar, fomentar y crear un clima de respeto entre todas las personas que frecuentan la comunidad.

 

Os dejo la propuesta que se ha trabajado tomando como punto de partida las que hay actualmente en producción.

En medio del proceso de simplificación, entra en juego evitar ser redundante. En consecuencia, todas aquellas normas específicas de foros que eran una extensión de las normas generales, deben ser eliminadas precisamente para ser más claros y concisos en lo que ya se manifiesta en la propuesta que es lo que debe aplicar en adelante.

 

Hemos creído oportuno compartirlo con vosotr@s y recoger ideas, propuestas y sugerencias que podáis contemplar para hacer una mejor comunidad entre tod@s.

 

Muchas gracias.

 

Un saludo.


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#2

Escrito 14 enero 2019 - 14:45

Pero si son...¿las mismas? Se podría poner las nuevas normas para no tener que jugar a las siete diferencias.


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  • Luison64

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#3

Escrito 14 enero 2019 - 15:07

Las nuevas las tienes en el segundo enlace. Las actuales las ha puesto para que las tengáis a mano por si hay algo que echéis en falta o penséis que necesita aclaración.

 

Pero lo que queremos es que veáis las nuevas y nos deis vuestra opinión. No es cuestión de buscar diferencias, es cuestión de echar un ojo a la nueva normativa y que digáis que os parece. No es que se hayan puesto X normas nuevas, es que se ha simplificado la normativa existente para que sea de mas fácil acceso, comprensión y por lo tanto mas eficientes.

 

Un saludo.


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#4

Escrito 14 enero 2019 - 15:30

Yo sinceramente veo mas limitada con cada norma la libertad de expresión de una persona, es cierto que muchas deben estar pero todas así limitan mucho al usuario incluso podría hacer alguna que otra accidentalmente y luego habría problemas entre varios como suele pasar. Yo pondría un castigo mas leve en ciertas o simplemente reñir o avisar que no sigan por ahí o cerrar el hilo, pero sinceramente ponerse a sancionar a usuarios a alguna de estas mínimas solo creara disputa entre varios sectores de aquí.


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  • Corelli

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#5

Escrito 14 enero 2019 - 16:09

En esencia son las mismas normas, pero reorganizadas, entiendo.

Me parece redundante que las normas básicas sean las mismas que las generales pero simplificadas.

Añado mi punto de vista sobre cada apartado:

 

Temática: Cada foro atiende a una temática concreta definida en su descripción. Los temas deben crearse en el foro correspondiente a su temática.

Sin embargo, hay notables excepciones, como los temas [Off Topic] dentro de cada subforo para tratar un tema que se sale de lo que podríamos considerar como canónico de ese determinado subforo, pero que se abre por resultar de interés parcial para la comunidad de usuarios que lo frecuenta. No es un caso que se contempla, pero que sí se da.
 

Desviar los temas: Cada hilo se abre para tratar un tema. Para tratar temas distintos hay que abrir o postear en temas que traten de esas temáticas. Para participar hay que poner el foco en el contenido de la conversación. Desviar un tema en cualquier dirección implica sanciones.

 
En muchos Post Oficiales se desvía la conversación hacia otros temas que pueden no tener nada que ver con lo que se trata habitualmente en el propio PO, pero que de forma natural la conversación ha derivado en esa línea. No veo mal que esto suceda, siempre que no sea deliberado ni se prolongue demasiado en el tiempo. Está reflejado de forma demasiado tajante.
 

Faltas de respeto: No se permite atacar de forma directa o indirecta, insultar o sugerir insultos hacia ningún miembro de la comunidad o de la industria en general bajo ninguna circunstancia. No se permiten comentarios ni hilos invitando a molestar en otros foros o páginas ajenas a Meristation.

 
Esto me chirría. ¿No se puede llamar imbécil a alguien que hace alguna imbecilidad? Entiendo que el pilar que cimenta las bases de esta normativa es el respeto, pero el respeto primordialmente entre los miembros de la comunidad. Personajes públicos o que salgan a la esfera pública no veo por qué no pueden ser sometidos a la crítica, sea mordaz o no. Entiendo que no se abra hilos con este fin de forma exclusiva, pero no contemplaría sanción en aquellos casos en los que surgiera alguna falta de respeto (puntua, y no deliberada ni en forma de acoso y derribo) hacia un determinado personaje ajeno a la comunidad de MeriStation.
 

Racismo, xenofobia, misoginia y homofobia: No se permiten las faltas de respeto hacia ninguna persona o colectivo por su condición de raza, sexo, orientación política o nacionalidad bajo ningún concepto.

 
Suprimiría la primera parte y lo dejaría así: No se permiten las faltas de respeto hacia ninguna persona o colectivo por su condición de raza, sexo, ideología, orientación política o nacionalidad bajo ningún concepto.
 

Quejas sobre la moderación: Cualquier sugerencia, queja o asunto sobre moderación debe ir por Mensaje Privado a un moderador.

 
No se contemplan casos en los que pueda traer a colación actuaciones de moderación que involucre el punto de vista de la comunidad con ánimo constructivo, como puede ser el caso de hilos generados en Comunicados y Sugerencias.
 

Cierre de hilos: Los cierres se ejecutarán como último recurso con objeto de evitar males mayores.

 
Aquí suele haber discrepancia. Los hay que prefieren que la moderación sea una suerte de cirujano de hierro y se dedique a sancionar aquellos usuarios que llevan a cabo vulneraciones de la normativa o generan toxicidad en un debate que hasta entonces era sano, y continuar normalmente la discusión sin elementos alborotadores; y los hay que, como dice este apartado, prefieren que se cierre el hilo antes de llevar a cabo sanciones. Me parece discutible.
 

Repetición de temas: Antes de postear un nuevo mensaje es imprescindible que no existe uno reciente de igual temática. De existir, ahí es donde hay que poner el mensaje como un comentario. Se cerrarán los hilos repetidos y se dejará el que antes haya expuesto el tema.

 
No se contemplan casos de hilos abandonados, con su autor expulsado o cancelado o, simplemente, demasiado desactualizados.
 

Imágenes: Se pueden incluir en los posts aquellas fotos propias que carezcan de copyright, no así como imágenes de revistas escaneadas o los links a dichas imágenes en formato PDF.

Inviable. No es posible incluir, sistemáticamente, imágenes sin copyright.
 

Vídeos: Se pueden incluir vídeos de cualquier fuente para ilustrar los posts siempre que sean de uso libre.

Inviable. No es posible incluir, sistemáticamente, vídeos de uso libre.
 

Contenido extremo: Aquellos textos, imágenes o vídeos considerados sensibles, fuertes -o muy fuertes- para la moralidad, ética, orden público y sensibilidad de una persona sea en calidad de link o muestra explícita serán retirados y su autor amonestado.

 
No vería mal que se abrieran estos hilos, siempre y cuando se añadiera algún tipode distitnivo de tipo [NSFW], [+18], [Contenido sensible/fuerte/explícito].
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  • Luison64

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#6

Escrito 14 enero 2019 - 17:43

Yo sinceramente veo mas limitada con cada norma la libertad de expresión de una persona, es cierto que muchas deben estar pero todas así limitan mucho al usuario incluso podría hacer alguna que otra accidentalmente y luego habría problemas entre varios como suele pasar. Yo pondría un castigo mas leve en ciertas o simplemente reñir o avisar que no sigan por ahí o cerrar el hilo, pero sinceramente ponerse a sancionar a usuarios a alguna de estas mínimas solo creara disputa entre varios sectores de aquí.

 

Yo no creo que las normas delimiten la libertad de expresión. 

 

Sería muy bonito no necesitar estas normas, pero para eso todo el mundo debería hablar a los demás desde el respeto, desde el sentido común y con una mentalidad completamente abierta y dispuesta al dialogo y al entendimiento.. y vamos a ser sinceros, estas premisas no se dan ni aquí ni en prácticamente en ningún lado.

 

Al final las normas para lo que valen es para proteger a los que si cumplen esas premisas y para intentar que los problemas no se vayan de madre y os acabéis llamando de todo los unos a los otros a la mínima. Entre mil cosas.

 

Que si, que sería muy bonito que no hubiera normas, pero son necesarias e inevitables, y por esto mismo hay normas aquí y en cualquier pagina o medio que visites, por que son absolutamente necesarias. Y precisamente creo que se han hecho mas concisas y menos puntillosas para esto mismo que dices.


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#7

Escrito 14 enero 2019 - 18:03

Yo no creo que las normas delimiten la libertad de expresión. 
 
Sería muy bonito no necesitar estas normas, pero para eso todo el mundo debería hablar a los demás desde el respeto, desde el sentido común y con una mentalidad completamente abierta y dispuesta al dialogo y al entendimiento.. y vamos a ser sinceros, estas premisas no se dan ni aquí ni en prácticamente en ningún lado.
 
Al final las normas para lo que valen es para proteger a los que si cumplen esas premisas y para intentar que los problemas no se vayan de madre y os acabéis llamando de todo los unos a los otros a la mínima. Entre mil cosas.
 
Que si, que sería muy bonito que no hubiera normas, pero son necesarias e inevitables, y por esto mismo hay normas aquí y en cualquier pagina o medio que visites, por que son absolutamente necesarias. Y precisamente creo que se han hecho mas concisas y menos puntillosas para esto mismo que dices.


Sinceramente ya con las normas anteriores, he visto hilo que puede que fueran algo tontos ser cerrados y sancionar quien lo puso y luego está esta guerra de bandos que se ha formado para ver quién tiene razón de cómo se deben entender dichas normas o si están bien o mal.

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#8

Escrito 14 enero 2019 - 18:14

Buenas tardes.

 

Te contesto en azul a algunas cosas.

 

En esencia son las mismas normas, pero reorganizadas, entiendo.

Me parece redundante que las normas básicas sean las mismas que las generales pero simplificadas.

Añado mi punto de vista sobre cada apartado:

 
Sin embargo, hay notables excepciones, como los temas [Off Topic] dentro de cada subforo para tratar un tema que se sale de lo que podríamos considerar como canónico de ese determinado subforo, pero que se abre por resultar de interés parcial para la comunidad de usuarios que lo frecuenta. No es un caso que se contempla, pero que sí se da.

 

Cuando ha surgido un tema de gran interés y que no tiene cabida en ningún foro, o que realmente fuera de interés general, se ha llegado a permitir a modo de excepción y de forma temporal, pero incluso en estos caso lo lógico es que este tipo de temas se abran en offtopic, que es el sitio mas adecuado para los temas que no tienen cabida en otros subfororos.
 
 
En muchos Post Oficiales se desvía la conversación hacia otros temas que pueden no tener nada que ver con lo que se trata habitualmente en el propio PO, pero que de forma natural la conversación ha derivado en esa línea. No veo mal que esto suceda, siempre que no sea deliberado ni se prolongue demasiado en el tiempo. Está reflejado de forma demasiado tajante.

 

Cuidado con esto, no es lo mismo que una conversación evolucione de forma natural, o se desvíe en el transcurso del hilo por que van saliendo subtemas en la conversación (sobre todo si son hilos largos) a que un forero de forma intencionada desvíe el tema por su propio interés y de forma premeditada, o inste al desvió para provocar que se hable de otra cosa. Son cosas diferentes, nosotros nunca hemos sancionados los desvíos producidos de forma natural en una conversación.
 
 
Esto me chirría. ¿No se puede llamar imbécil a alguien que hace alguna imbecilidad? Entiendo que el pilar que cimenta las bases de esta normativa es el respeto, pero el respeto primordialmente entre los miembros de la comunidad. Personajes públicos o que salgan a la esfera pública no veo por qué no pueden ser sometidos a la crítica, sea mordaz o no. Entiendo que no se abra hilos con este fin de forma exclusiva, pero no contemplaría sanción en aquellos casos en los que surgiera alguna falta de respeto (puntua, y no deliberada ni en forma de acoso y derribo) hacia un determinado personaje ajeno a la comunidad de MeriStation.

 

Creo que todos aquí somos los suficientemente formados e inteligentes para poder hacer cualquier critica sin faltar al respeto.

 

En cualquier caso, no es lo mismo que X diga una cacizada y llegue un forero y diga, "menuda gilipollez ha soltado" a que lleguéis los foreros en manada y hagáis una lapidación publica del personaje, como se ha hecho en muchas ocasiones. Y que sea de forma merecida o no es indiferente. Todo se puede hablar y tratar desde el respeto, los insultos no nos dan ni mas razón ni mas autoridad, sino todo lo contrario.

 

Por otra parte, las criticas a personajes públicos no están prohibidas, siempre que sean desde el respeto, vuelvo a lo de antes, estamos en nuestro derecho de opinar y criticar, mas y cuando se habla de figuras de ámbito publico o que se exponen voluntariamente a este ámbito, pero eso no nos da derecho a faltar al respeto y caer en el insulto fácil.
 
 
Suprimiría la primera parte y lo dejaría así: No se permiten las faltas de respeto hacia ninguna persona o colectivo por su condición de raza, sexo, ideología, orientación política o nacionalidad bajo ningún concepto.

 

Anotado para darle una vuelta.
 
 
No se contemplan casos en los que pueda traer a colación actuaciones de moderación que involucre el punto de vista de la comunidad con ánimo constructivo, como puede ser el caso de hilos generados en Comunicados y Sugerencias.

 

El primer paso siempre ha de ser el mensaje privado, y cuando se habla de un caso particular que te afecta a ti como forero así ha de ser siempre, luego nosotros mismos somos los primeros que si lo vemos necesario instamos al uso de este subforo. En cualquier caso, las criticas desde la honestidad y el respeto siempre han sido bien recibidas por nuestra parte, y así seguirá siendo.
 
 
Aquí suele haber discrepancia. Los hay que prefieren que la moderación sea una suerte de cirujano de hierro y se dedique a sancionar aquellos usuarios que llevan a cabo vulneraciones de la normativa o generan toxicidad en un debate que hasta entonces era sano, y continuar normalmente la discusión sin elementos alborotadores; y los hay que, como dice este apartado, prefieren que se cierre el hilo antes de llevar a cabo sanciones. Me parece discutible.

 

El cierre de hilo es siempre el ultimo recurso, y así llevamos actuando desde hace mucho tiempo. 

​Hablando de hilos que cumplan las normas, claro, si es un hilo sobre política el cierre es automático, por ejemplo. Pero si es un hilo normal se os deja libertad, se os dan avisos para reconducir, se sanciona a quien lo merece y el cierre es una ultima acción.

 

Si es cierto que hay hilos que ya desde un principio se ve que no tienen intenciones honestas, y que si vemos que el transcurso del mismo está siendo muy abrupto y que ya hay varios sancionados y posibilidad de que haya mas, pues cerramos para prevenir males mayores, pero son muy pocos y en muchos casos, si el ambiente no está muy deteriorado se intentan reconducir.
 
 
No se contemplan casos de hilos abandonados, con su autor expulsado o cancelado o, simplemente, demasiado desactualizados.

 

Lo que dice en la norma, "recientes". Un hilo como los que tu comentas no son hilos recientes. 
 
Inviable. No es posible incluir, sistemáticamente, imágenes sin copyright.
 
Inviable. No es posible incluir, sistemáticamente, vídeos de uso libre.
 
 
No vería mal que se abrieran estos hilos, siempre y cuando se añadiera algún tipode distitnivo de tipo [NSFW], [+18], [Contenido sensible/fuerte/explícito].

 

 

Me he quedado sin tiempo para mas.. de todas formas, creo que a lo ultimo te podrá contestar Cristian, por ejemplo, mucho mejor que yo.


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  • Corelli

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#9

Escrito 14 enero 2019 - 20:12

Buenas tardes.
 
Te contesto en azul a algunas cosas.
 
Cuando ha surgido un tema de gran interés y que no tiene cabida en ningún foro, o que realmente fuera de interés general, se ha llegado a permitir a modo de excepción y de forma temporal, pero incluso en estos caso lo lógico es que este tipo de temas se abran en offtopic, que es el sitio mas adecuado para los temas que no tienen cabida en otros subfororos.


Por supuesto. Sin embargo, la normativa no refleja esos casos excepcionales, lo que puede llevar a confusión a la hora de interpretarlas.

 

Cuidado con esto, no es lo mismo que una conversación evolucione de forma natural, o se desvíe en el transcurso del hilo por que van saliendo subtemas en la conversación (sobre todo si son hilos largos) a que un forero de forma intencionada desvíe el tema por su propio interés y de forma premeditada, o inste al desvió para provocar que se hable de otra cosa. Son cosas diferentes, nosotros nunca hemos sancionados los desvíos producidos de forma natural en una conversación.

 

El protocolo de actuación está claro, pero la normativa no lo refleja. Veo necesario ser conciso.

 

Creo que todos aquí somos los suficientemente formados e inteligentes para poder hacer cualquier critica sin faltar al respeto.


En cualquier caso, no es lo mismo que X diga una cacizada y llegue un forero y diga, "menuda gilipollez ha soltado" a que lleguéis los foreros en manada y hagáis una lapidación publica del personaje, como se ha hecho en muchas ocasiones. Y que sea de forma merecida o no es indiferente. Todo se puede hablar y tratar desde el respeto, los insultos no nos dan ni mas razón ni mas autoridad, sino todo lo contrario.


Por otra parte, las criticas a personajes públicos no están prohibidas, siempre que sean desde el respeto, vuelvo a lo de antes, estamos en nuestro derecho de opinar y criticar, mas y cuando se habla de figuras de ámbito publico o que se exponen voluntariamente a este ámbito, pero eso no nos da derecho a faltar al respeto y caer en el insulto fácil.


Entiendo que al fin y al cabo todo se basa en una cuestión de respeto, pero ante determinados acontecimientos veo normal que la crítica sea más ácida, sin necesidad de hacer un linchamiento público, simplemente señalando que en ocasiones surgen comentarios con insultos y la normativa parece no ser concesiva en absoluto en este sentido.

 

El primer paso siempre ha de ser el mensaje privado, y cuando se habla de un caso particular que te afecta a ti como forero así ha de ser siempre, luego nosotros mismos somos los primeros que si lo vemos necesario instamos al uso de este subforo. En cualquier caso, las criticas desde la honestidad y el respeto siempre han sido bien recibidas por nuestra parte, y así seguirá siendo.

 

Por supuesto.

 

El cierre de hilo es siempre el ultimo recurso, y así llevamos actuando desde hace mucho tiempo.

​Hablando de hilos que cumplan las normas, claro, si es un hilo sobre política el cierre es automático, por ejemplo. Pero si es un hilo normal se os deja libertad, se os dan avisos para reconducir, se sanciona a quien lo merece y el cierre es una ultima acción.

Si es cierto que hay hilos que ya desde un principio se ve que no tienen intenciones honestas, y que si vemos que el transcurso del mismo está siendo muy abrupto y que ya hay varios sancionados y posibilidad de que haya mas, pues cerramos para prevenir males mayores, pero son muy pocos y en muchos casos, si el ambiente no está muy deteriorado se intentan reconducir.

 
Me he quedado sin tiempo para mas.. de todas formas, creo que a lo ultimo te podrá contestar Cristian, por ejemplo, mucho mejor que yo.

 

Nada que objetar.

 

Estoy de acuerdo en general con tus palabras, pero creo que es un hecho que la normativa no es todo lo concisa y precisa que debería ser por no ser transparente, en algunos casos, con el modus operandi de moderación en algunos contextos. Siendo unas normas de carácter general que regirán la totalidad del foro, veo necesario que no haya un ápice de duda sobre su interpretación, y que esta sea siempre unívoca.


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  • Cristian

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#10

Escrito 15 enero 2019 - 11:00

Buenos días.

 

En esencia son las mismas normas, pero reorganizadas, entiendo.

Me parece redundante que las normas básicas sean las mismas que las generales pero simplificadas.

 

Sí, la base es la misma pero reorganizadas. En algunos casos incluso modificando el redactado para simplificar su comprensión y lectura, pues entendemos que en ocasiones pudiera ser motivo de confusión o siendo tediosa su lectura por extensión. Al final, sobre las normas básicas no dejan de ser un resumen a alto nivel de lo que después se matiza en las generales con más detalle. 

 

Sin embargo, hay notables excepciones, como los temas [Off Topic] dentro de cada subforo para tratar un tema que se sale de lo que podríamos considerar como canónico de ese determinado subforo, pero que se abre por resultar de interés parcial para la comunidad de usuarios que lo frecuenta. No es un caso que se contempla, pero que sí se da.

 
Bueno, creo que con tu opinión ya dejas bien manifestado que son excepciones, no algo normalizado y muy común. Hilos que por los motivos que sean y el contexto en el que se produce no tenga cabida en el resto de foros (Sean de sistemas de Juego o los específicos de miscelánea) quedando como último recurso el OT por su diversidad temática exceptuando lo que sea (por ejemplo) algo estrictamente de juegos que deba ir a MeriStation Consolas o los foros específicos de plataforma o un tema de actualidad de Deportes que se deba reconducir allí.

 

En muchos Post Oficiales se desvía la conversación hacia otros temas que pueden no tener nada que ver con lo que se trata habitualmente en el propio PO, pero que de forma natural la conversación ha derivado en esa línea. No veo mal que esto suceda, siempre que no sea deliberado ni se prolongue demasiado en el tiempo. Está reflejado de forma demasiado tajante.

 

Aunque @Luison64 creo que aclaró hacia dónde está enfocada esta norma, al final lo más importante sobre los desvíos es cuando se está celebrando un debate o conversación (y con independencia de si ha evolucionado a un punto distinto al planteado original) no entre un tercero a querer alterar ese buen funcionamiento y orden con algún comentario u opinión nociva o fuera de lugar que pueda condicionar en adelante el mismo cuando su intención no era puramente aportar sino malmeter siendo consciente de ello. Es en resumen, a esas situaciones que consideramos que deben seguir teniendo especial hincapié en su regulación para que la mayoría de usuari@s se sientan cómod@s.

 

Esto me chirría. ¿No se puede llamar imbécil a alguien que hace alguna imbecilidad? Entiendo que el pilar que cimenta las bases de esta normativa es el respeto, pero el respeto primordialmente entre los miembros de la comunidad. Personajes públicos o que salgan a la esfera pública no veo por qué no pueden ser sometidos a la crítica, sea mordaz o no. Entiendo que no se abra hilos con este fin de forma exclusiva, pero no contemplaría sanción en aquellos casos en los que surgiera alguna falta de respeto (puntua, y no deliberada ni en forma de acoso y derribo) hacia un determinado personaje ajeno a la comunidad de MeriStation.

 
El problema está en que el insulto no debería ser el principal argumento para definir a un tercero o que sea una extensión más para mostrar nuestro estado de ánimo sobre el mismo que haga o diga determinada cuestión que haga remover nuestras conciencias... y siendo capaz de alterar nuestro temperamento.
 
El insulto generalmente es el recurso fácil de mostrar un rechazo o definir a alguien con adjetivos adaptados a la acción en cuestión que como decía Luison64, no nos da mayor autoridad o relevancia frente a lo que queremos expresar. Se pueden decir muchas cosas y de muchas maneras sin recurrir al insulto.
 
Si alguien hace como dices una imbecilidad y nos carga de razones para llamarle imbécil, con la misma regla de tres el razonamiento te llevará a actuar de la misma manera con toda la jerga de insultos que acaban suponiendo desde mi punto de vista rebajarnos a un nivel de falta de respeto e insulto hacia un tercero aunque haya dado motivos para que despierte en nosotr@s ese particular 'nervio' que nos conduce a usar un vocabulario informal y en ocasiones ofensivo y/o soez.
 
Pero vaya, que esto no quiere decir que todos seamos unos santos y no hayamos roto un plato en nuestra vida. Que levante la mano quién en su vida no ha manifestado o usado estas palabras que aquí se pretenden regular como parte de la convivencia que debe haber en una comunidad en la que frecuentan personas con gran variedad de edades, culturas, orígenes, ideologías y formas de pensar que deben confluir siempre al punto de entendernos y respetarnos al máximo aunque en ocasiones se pretenda insultar o mostrar rechazo a alguna figura pública.
 
Una figura pública que por lo normal no va a leer o le va a llegar que un grupo de usuarios le ha llamado "imbécil" pero que quizá en un caso remoto accede o le llega ese hilo y entonces ejerce sus derechos de protección e integridad. Insisto con esto porque no sería la primera ocasión, pues ya tenemos precedentes.
 

Suprimiría la primera parte y lo dejaría así: No se permiten las faltas de respeto hacia ninguna persona o colectivo por su condición de raza, sexo, ideología, orientación política o nacionalidad bajo ningún concepto.

 

Este apunte me parece muy acertado, la verdad. Lo tendremos en cuenta para incluirlo.

 

No se contemplan casos en los que pueda traer a colación actuaciones de moderación que involucre el punto de vista de la comunidad con ánimo constructivo, como puede ser el caso de hilos generados en Comunicados y Sugerencias.

 
En estos casos, debe primar el impacto y la afectación de lo que se pretende transmitir (queja, sugerencia o lo que sea). Es decir, no es lo mismo que una cuestión afecte a un usuario que lo que planteé o se transmita realmente creas que pueda tener incidencia e impacto a toda (o parte) de la comunidad. En esos casos, evidentemente seremos quiénes facilitarán que el debate sea público y accesible para todo el mundo siempre que las "bases legales" del planteamiento sean desde el respeto y la honestidad por encima de todo. 
 

Aquí suele haber discrepancia. Los hay que prefieren que la moderación sea una suerte de cirujano de hierro y se dedique a sancionar aquellos usuarios que llevan a cabo vulneraciones de la normativa o generan toxicidad en un debate que hasta entonces era sano, y continuar normalmente la discusión sin elementos alborotadores; y los hay que, como dice este apartado, prefieren que se cierre el hilo antes de llevar a cabo sanciones. Me parece discutible.

 

El cierre es y debe ser el último recurso. Por experiencia propia y por simple deseo de no querer ni desear una comunidad inestable, siempre es preferible evitar que un debate prosiga si tienes los suficientes argumentos y experiencia (pasado reciente) en las implicaciones que tiene, que dejarlo celebrar y expulsar a 20 o 30 usuarios. Pulsar el botón de advertencia o expulsión no es un placer ni un acto de autoridad o de superioridad frente a la comunidad, pues todos y todas somos usuari@s de esta comunidad. Lo que se pretende evitar con cierres preventivos de este tipo precisamente son las "escabechinas" de sanciones en virtud de los comentarios que puedan recogerse.

 

Ahora bien, en el resto de casos siempre como último recurso y sin ponerse la tirita antes de que haya herida. Siempre con la intención de facilitar y reconducir aquello que se puede desviar aunque realmente no siempre dependa de nosotros y necesitemos que todos y todas pongan de su parte. Una moderación excesivamente visible e intervencionista está demostrado que tampoco ayuda y hay muchas lecturas que extraer de dicho modo de operación. Uno de ellos, es precisamente la necesidad de auto-moderación de cada persona que interviene.

 

No se contemplan casos de hilos abandonados, con su autor expulsado o cancelado o, simplemente, demasiado desactualizados. 

 

Nos basamos en la historia de hilos más reciente. Piensa que a partir del año los hilos que no reciben actividad se archivan a otra BD y quedan cerrados a comentarios. 

 

Inviable. No es posible incluir, sistemáticamente, imágenes sin copyright.

 
Inviable. No es posible incluir, sistemáticamente, vídeos de uso libre.

 
Generalmente, todo contenido "inyectado" en BBCode y compartido en el foro que pueda ser susceptible de estar protegido por derechos de autor ya recibimos los correspondientes requerimientos de retirarlos si éstos no desean que en MeriStation (como dominio y empresa) se comparta este contenido. Otros en cambio, directamente banean el dominio y cuando aquí compartes una imagen inyectada por BBCode y aquí no los podrás ver. Sucede con imágenes, pero también con vídeos que se comparten y que si no los ves en el host origen, no podrás reproducirlo ni aquí ni en cualquier otro dominio foráneo.
 
En el resto de cuestiones y que puedan tener derechos de autor, en ocasiones al estar el contenido multimedia protegido y marcado por marcas de agua nunca podrás usarlo en nombre de un@ mismo y apropiártelo puesto que se incurriría en una acción no respaldada por nadie y por muchas normas que se establezcan.
 
Es un tema delicado y no fácil de gestionar, obviamente. Pero el recurso de "Google imágenes" e inyectarlo aquí no se puede prohibir o conocer de antemano si tiene o no copyright si no hay referencia explícita o aviso que deberíamos regular posteriormente. Al final lo que se procura es tratar de regularlo y proteger la propiedad intelectual que genera dicho contenido en la medida de lo estrictamente posible.
 

No vería mal que se abrieran estos hilos, siempre y cuando se añadiera algún tipode distitnivo de tipo [NSFW], [+18], [Contenido sensible/fuerte/explícito].

 
El problema es que no tenemos manera de establecer un control parental o de verificar la edad del usuario real para regular este contenido. En consecuencia, siempre quedaría a decisión del lector/a o usuari@ que abre el contenido. El aviso no exime de evitar propagar un contenido compartido que puede no ser apto ni aceptable que se comparta en el site.
 
Un saludo.

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#11

Escrito 15 enero 2019 - 11:45

Yo sinceramente veo mas limitada con cada norma la libertad de expresión de una persona, es cierto que muchas deben estar pero todas así limitan mucho al usuario incluso podría hacer alguna que otra accidentalmente y luego habría problemas entre varios como suele pasar. Yo pondría un castigo mas leve en ciertas o simplemente reñir o avisar que no sigan por ahí o cerrar el hilo, pero sinceramente ponerse a sancionar a usuarios a alguna de estas mínimas solo creara disputa entre varios sectores de aquí.

 

 

Sinceramente ya con las normas anteriores, he visto hilo que puede que fueran algo tontos ser cerrados y sancionar quien lo puso y luego está esta guerra de bandos que se ha formado para ver quién tiene razón de cómo se deben entender dichas normas o si están bien o mal.

 

Buenos días,

 

En realidad, salvo normas "estructurales" en consonancia con la tipología de negocio al cuál pertenece esta empresa (Medios de comunicación, especializado en videojuegos); el resto considero que son cuestiones muy básicas y fundamentales precisamente establecidas y pensadas para proteger a las personas que forman parte de la comunidad.

 

En un entorno idílico de auto-moderación o en ausencia de las mismas, creo que tendríamos muchos más problemas y mucha más gente incómoda y desatendida que en las circunstancias de poner unos mínimos con los que ceñirse en cuánto a convivencia.

 

Un saludo.


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  • Cristian

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#12

Escrito 15 enero 2019 - 12:00

El protocolo de actuación está claro, pero la normativa no lo refleja. Veo necesario ser conciso.

 

Estoy de acuerdo en general con tus palabras, pero creo que es un hecho que la normativa no es todo lo concisa y precisa que debería ser por no ser transparente, en algunos casos, con el modus operandi de moderación en algunos contextos. Siendo unas normas de carácter general que regirán la totalidad del foro, veo necesario que no haya un ápice de duda sobre su interpretación, y que esta sea siempre unívoca.

 

Piensa que venimos de un modelo en el que existían (existen aún en determinados foros) normas generales muy amplias con innumerables anexos, casos y pautas de actuación descritas. Esto no nos ha funcionado y hemos tenido más problemas que con el modelo de gestión al cuál se ha ido realizando la transición.

 

A la que añades un anexo en el que teóricamente contempla (o debería) todas las situaciones, siempre te saldrá una no contemplada que te obligaría a definir y tipificar de manera que se juntan normas "kilométricas" que pocos o nadie leen, interiorizan y se hacen suyas las mismas para saber qué está permitido y qué no o cuáles son los límites.

 

Parece sencillo y teóricamente tangible, pero hay demasiados contextos y situaciones que al final todas vienen de la misma base: las normas generales que presentamos. Hacer explícito las derivadas de la misma no nos evita anular por completo la duda que pueda acompañar a una persona aunque ésta no comparta en fondo y forma en ocasiones el criterio del moderador.

 

En resumen, creo que debemos diferenciar las normas estructurales que presentamos de recomendaciones, buenas prácticas o pautas de actuación que giren entorno a las normas para ayudar a disipar dudas. Pero por encima de todo, creo que lo más indicado es hablar las cosas que puedan ser susceptibles de generar dudas, en lugar de dejar por escrito lo antes reseñado porque no es garantía de que cuánto más bajo nivel y detalle entremos, más claro estaría para el/la usuario/a final.

 

Nuestro objetivo gira entorno a lo que dije ayer de trabajar y mejorar para que haya un clima en el que todo el mundo se sienta mucho más cómodo y dónde el respeto (pese a las diferencias que puedan haber absolutamente legítimas) sea lo más importante. Una cosa da lugar a todo lo demás que fluye de manera mucho más natural. ¿No estás de acuerdo conmigo? ^^

 

Un saludo.


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#13

Escrito 15 enero 2019 - 12:08

Buenos días,
 
En realidad, salvo normas "estructurales" en consonancia con la tipología de negocio al cuál pertenece esta empresa (Medios de comunicación, especializado en videojuegos); el resto considero que son cuestiones muy básicas y fundamentales precisamente establecidas y pensadas para proteger a las personas que forman parte de la comunidad.
 
En un entorno idílico de auto-moderación o en ausencia de las mismas, creo que tendríamos muchos más problemas y mucha más gente incómoda y desatendida que en las circunstancias de poner unos mínimos con los que ceñirse en cuánto a convivencia.
 
Un saludo.


Yo a lo que me refiero es que las sancionen no se vuelvan tan duras a lo mejor por hacer un hilo chorra por hacer reír y expulsar a la persona unos días y cerrar el hilo mientras que otros insultan a ciertas personas y a veces ni lo cierran el hilo. Además que está como decía la guerra de bandos que se ha formado por las normas que hay y cómo habría que interpretarlas. Hay muchos (sobretodo en el OT) que solo buscan echarse unas risas y por eso abren hilos chorras pero en mi opinión deberían al menos cerrar y expulsar a la persona si se dedica hacerlos en masa con un mismo tema. Lo que quiero decir es que si se oprime a la gente con su libertad de expresión y se castiga severamente solo habrán represalias entre unos y otros como las que suelen haber por este sitio últimamente y deberían hacerse de una forma más dinámica a la hora de decidir si sancionar o no a la persona o simplemente cerrarle el hilo.

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    Rondadorr

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#14

Escrito 15 enero 2019 - 12:15

Yo a lo que me refiero es que las sancionen no se vuelvan tan duras a lo mejor por hacer un hilo chorra por hacer reír y expulsar a la persona unos días y cerrar el hilo mientras que otros insultan a ciertas personas y a veces ni lo cierran el hilo. Además que está como decía la guerra de bandos que se ha formado por las normas que hay y cómo habría que interpretarlas. Hay muchos (sobretodo en el OT) que solo buscan echarse unas risas y por eso abren hilos chorras pero en mi opinión deberían al menos cerrar y expulsar a la persona si se dedica hacerlos en masa con un mismo tema. Lo que quiero decir es que si se oprime a la gente con su libertad de expresión y se castiga severamente solo habrán represalias entre unos y otros como las que suelen haber por este sitio últimamente y deberían hacerse de una forma más dinámica a la hora de decidir si sancionar o no a la persona o simplemente cerrarle el hilo.


Yo no estoy a favor de censurar hilos chorra o humoristicos, opino como tu y sólo castigaría la reiteración o floodeo.

El problema es que actualmente y desde hace ya un tiempo existen normas (en el OT) que dicen castigar la reiteración de estas infracciones, pero que sin embargo nunca son aplicadas. Un cierre de hilo, palmadita y ya está. Normal que determinados personajes no se dediquen a otra cosa.

Para que no haya tensiones, lo primero es hacer cumplir las normas, y eso en el OT hoy en día no pasa. Sabe Dioos por qué.z

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#15

Escrito 15 enero 2019 - 12:24

Yo no estoy a favor de censurar hilos chorra o humoristicos, opino como tu y sólo castigaría la reiteración o floodeo.
El problema es que actualmente y desde hace ya un tiempo existen normas (en el OT) que dicen castigar la reiteración de estas infracciones, pero que sin embargo nunca son aplicadas. Un cierre de hilo, palmadita y ya está. Normal que determinados personajes no se dediquen a otra cosa.
Para que no haya tensiones, lo primero es hacer cumplir las normas, y eso en el OT hoy en día no pasa. Sabe Dioos por qué.z



Pues a eso mismo, que las mismas normas se amolden a la vida que lleva este foro ni muy malas ni buenas sino que sea para todos una forma de vivir tranquilos sin que alguien se sienta oprimido por ellas.

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