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Raubahn

Rockstar y la explotación de trabajadores

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Villaran Navi

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vida restante: 100%

Pues para apoyarlos me voy a comprar la edición esa de 100 3 veces ,ea.


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imagen-apl-oficial-de-playstation-0mini_ | GTX 970 G1, Asus Z170 Pro Gaming, 16GB RAM DDR4 2400, i5-6600K (4.3ghz)

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Sub Zero The Binding of Isaac

Publicado
vida restante: 50%

Yo me compraré el juego 8 veces y les escribiré una carta con una foto mia dedicada.


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"No siempre gana el que corre más , si no el que frena último"

 

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buitrero Lord Boros

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vida restante: 100%

Pues para apoyarlos me voy a comprar la edición esa de 100 3 veces ,ea.

 no es el baúl ese que viene con merchandise variado...pero sin el juego X-D ?

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Macc24 Piccolo

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vida restante: 100%

Hay que ser muy ignorante o muy hipócrita para hacer un comentario así.


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Lacasitos82 Smoker

Publicado
vida restante: 100%
Desde cuando es raro hacer horas extras en el trabajo? Faltaria ver a que precio són esas horas pero supongo que esto ya no interesa tanto para el articulo.
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Desde entonces ya nada es igual.He viajado a través del tiempo y el espacio,he visto y he vivido cosas que nunca nadie pudo imaginar.He pasado a formar parte de una nueva dimensión de la que jamás podre escapar.

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Gabella JUMPMAN

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vida restante: 100%
Pués ya les puede quedar un juego redondo, si no echar tantas horas para nada sería un desperdicio de tiempo

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Maolam Ancillae

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vida restante: 0%

Hay que ser realmente subnormal para minimizar el impacto de tal carga de trabajo.


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ittoogami Lord Boros

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vida restante: 100%

Vaya que coincidencia, esta noticia siempre sale justo en el momento en que Rockstar saca un juego (y previsiblemente arrasa con toda la competencia), que casualidad...

 

 

 

 

Salu2

SI por competencia te refieres a las esposas de los trabajadores, que te lo puedo comprar y todo :D , vale

 

https://vandal.elesp...ones-laborales/

 

 

No voy a dejar de comprar el juego, pero es bastante miserable de Rockstar, Take Two o cualquier compañia de lo que sea que prefiera meter a sus empeleados jornadas de 16 horas que contratar mas personal

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freedave SNAKE EATER

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vida restante: 100%
Lo única conclusión a la que llego leyendo las respuestas a la noticia es que en el foro hay un déficit de comprensión lectora brutal.


La propia Rockstar dice que ha habido jornadas de trabajo exageradas porque así lo exigía el trabajo a realizar en los momentos en los que no tenían tiempo que perder (que en periodos de desarrollo realmente nunca hay tiempo que perder) Vamos, algo que han reconocido absolutamente TODOS los estudios con AAA entre manos, y no solo en la industria del videojuego.


Pero la gente transforma la noticia en sobreexplotación permanente. Claro que sí X-D


Y vamos, no tengo ninguna duda de que esas horas extras habrán estado más que pagadas gracias al dineral que les aporta el online de GTAV. Que dinero precisamente no les hace falta.


Reservado está desde hace meses. Y caerá precisamente porque todo ese esfuerzo de cada uno de los trabajadores merece ser recompensado y reconocido.
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Pad Fighter 430 Smoker

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vida restante: 100%

Ya ves. Es lo mismo que con las Nikes fabricadas en China por niños explotados que cobran 2 duros. A la gente no le gusta, pero siguen comprándolas.

 

"Nikes fabricadas en China por niños explotados que cobran 2 duros", cuánta demagogia en una sola frase.

 

Por explicar cómo funciona la realidad: hay que transportarse a la China de hace unas décadas, la que estaba empezando a salir del comunismo económico, y por tanto aún con miseria, pobreza, escasez, hambre y carencias de todo tipo generalizadas.

 

La única alternativa en aquella China, para el niño de allí que anda con hambre y cuyos padres no pueden meterlo en un colegio, ni darle de comer siquiera, es pasarse 18 horas al día buscando algo de comer en la calle, trabajando para ello es condiciones miserables. Y no puede escapar de esa situación de ninguna manera, porque aunque alguno crea, tecleando desde su iMac, que no hay derecho de que ese niño no esté jugando con sus amigos y disfrutando de la infancia y demás derechos de la infancia, o que no esté yendo al colegio trilingüe, privado y con las mejores instalaciones mientras disfruta de aire acondicionado y masajes en la silla de la clase,

 

la realidad es que esa alternativa allí, en aquella China en aquellos años, no la tiene de ninguna manera, es una fantasía: su única posibilidad allí es seguir pasándose 18 horas al día tratando simplemente de comer, y ver si a sus hermanos o a su padre le fue mejor al final del día y se va a la cama (o equivalente) con algo menos hambre. No puede ponerse a jugar ni a estudiar, o se curra la comida 18 horas al día, o se acabó la vida para él.

 

De repente, el partido único de China decide que con el comunismo económico no va a ninguna parte, que ya está bien de hacer el tonto por más tiempo con las tesis de Mao y de que su población siga pasando hambre indefinidamente, y decide dedicarse al capitalismo, y además un capitalismo sin concesiones, aunque dirigido por ellos (que son los que dan permisos y demás). Eso significa, entre otras cosas, permitir la entrada de capitales extranjeros y de inversiones o de ahorro del exterior a la economía China.

 

Entonces llega Nike (y demás compañías): Nike invierte allí y monta una fábrica para fabricar sus zapatillas, por la ventaja de un coste de mano de obra muy inferior (toda empresa siempre tratará de ahorrar costes y recursos, tendrá que hacerlo si quiere sobrevivir a largo plazo dado que son factores escasos y costosos), en vista de que el trabajo requerido es rutinario y cualquiera puede hacerlo sin excesiva formación previa, sólo necesitando los recursos de capital (las instalaciones, la fábrica, las materias primas...). Además, las avances en el transporte, la globalización etc., permiten deslocalizar fábricas. 

 

De repente infinidad de niños tienen una alternativa por fin: en vez de trabajar 18 horas al día a cambio de un mendrugo de pan con suerte, trabajar 12h. a cambio de 5 $ al día, una miseria para nosotros (5 $ al día) pero una inmensa fortuna allí para su realidad diaria hasta el día antes, pasan a ser del día a la noche varias veces más ricos que antes. Además, lo cierto es que es mucho mejor estar en la fábrica de Nike, con aire acondicionado, instalaciones punteras, tecnologías, uniforme..., que en la calle arrastrándose con la ropa hecha jirones. Eso también es una apreciable mejora en su calidad de vida frente a lo que tenía hasta ahora.

 

Por supuesto, la ventaja para el ciudadano del primer mundo, es que las Nike le cuestan 80 y no 250. Gracias a que las Nike se fabrican en China, ese ciudadano occidental es ahora 170 más rico que sin China (lo que te ahorraste gracias a que las fabricaron allí y no en New York pagando 50 /día de trabajo al americano). Tú te enriqueces y China se enriquece, todos ganan. Nike también se enriquece y además economiza y libera recursos (como mano de obra cualificada y sin cualificar, que es un factor escaso como todos, que podrá dedicarse en USA a cosas más desafiantes que estar en una fábrica de ropa).

 

Por supuesto, la ventaja para el chinito es que es mucho más rico que antes, y eso es lo único que sabe y lo único que cuenta para él: le da igual que un niño de New York nade en la opulencia mientras se educa en un colegio fantástico. Él sabe que gracias a Nike vive ahora mucho mejor que antes. No le hables del niño de New York y de sus derechos, él sabe bien que sin Nike lo que le espera es la miseria de la calle.

 

Así que el chinito que entró en Nike a trabajar en China, te suplica que tú le sigas comprando las Nike y que dejes de tragarte los panfletos del Jordi Evole, porque no quiere dejar de comer y no quiere volver nunca más a la dura calle. El progre niño de papá occidental que no entiende nada, el sindicalista, el sociata, el Jordi Evole con su reportaje sensacionalista de turno, monta en cólera por la "explotación laboral" a los niños chinos y las 18 horas y los 5$ y blablablá, negándose a entender que aunque estaría muy bien para el chinito ganar 50 $ al día, nadie lo niega, esa alternativa no existe allí por ahora, no es realista: allí o ganas 5 $ al día y eres la envidia del barrio trabajando para Nike, o te comes los mocos en la calle en busca del mendrugo del día, no hay nadie que te esté esperando para pagarte 50$ por 8 horas de trabajo cómodo y fácil en una oficina de China!!. Tampoco los costes de vida allí son iguales, ni es comparable en nada a vivir en New York o en París. Es como decir aquí que dado que el sueldo medio en Suiza en 3.000 al mes (por decir algo), el SMI en España sea a partir de mañana de 3.000 al mes, porque si no es explotación laboral y un abuso y tal. OK, pero entonces mañana el 90% de los trabajadores españoles estarán en la cola del INEM, porque su productividad no alcanza a tanto, su economía no está tan capitalizada, sus sectores no son tan productivos, y no todos generamos aquí 3.000  o más al mes a nuestra empresa, ojalá pero no es así. Esa es la realidad del trabajador suizo, pero no la nuestra por desgracia.

 

- - - - -

 

Así ocurrió hace unas cuantas décadas en China, y en Singapur, y en Honk Kong, etc.: entraron los capitales, se pusieron a trabajar, ahorraron, aprendieron a producir cosas, y el resto es historia.

 

Varias décadas después, China es una potencia económica impresionante, gracias al capitalismo que se base en el ahorro, la inversión y el trabajo duro.  Allí permitieron la entrada de ahorro y de capitales, y trabajaron muy duro, con bajos impuestos. Empezaron a producir riqueza (bienes y servicios) en cantidades crecientes, exportaron a todo el mundo, reinvirtieron beneficios, y su crecimiento económico y prosperidad fue enorme, gracias también a una mano de obra más barata, abundante y con ganas de trabajar (igual que cualquier economía necesita energía barata y abundante para prosperar, no cara y escasa).

 

Y esto no es exclusivo de China: todo país que se desarrolló y pasó de pobre a rico, necesitó de eso, de ahorro (como el que hicieron nuestros abuelos), de inversión (externa o interna, procedente del ahorro externo o interno), de ponerse a trabajar, de trabajar duro, de reinvertir los beneficios..., no fue gacias a un sindicalista o progre contándote tu creciente hoja de supuestos derechos y haciéndola cumplir a rajatabla... Nada de eso cayó del cielo gracias a que un sindicalista escribió en el BOE el derecho a ganar 100 al día trabajando 4 horas. Los comienzos son duros, salir de pobre no es fácil, y nadie regala nada.

 

Por el camino, a media que los chinos salían de pobres, resulta que aprendieron (gracias a esas inversiones de Nike y cía.) las técnicas, el know-how para fabricar zapatillas deportivas, ropa, electrónica, smartphones y de todo lo habido y por haber. Algunos chinos ahorraron, y simplemente con el tiempo montaron sus propias marcas chinas para fabricar tales productos y se lanzaron a la conquista del mundo, pues ahora mismo, con su enorme propensión al trabajo y al ahorro, y su capitalismo intenso, pues solo pueden ser competitivos.

 

 

Con el tiempo, una vez desarrollada China y habiendo prosperado gracias al capitalismo, cuando el niño chino aquel que empezó en Nike con 5 $ al día y ya va por 120$ al día, con el tiempo puede que acaben surgiendo por allí los populistas de turno a defender "los derechos" del trabajador y a poner todo tipo de trabas a trabajar, a invertir, a esforzarse; crearán impuestos de todo tipo al que gane 120$ al día, Estados del Bienestar gigantes, redes clientelares, hablarán de empresarios explotadores y demás historias sobre "derechos" e injusticias, que tratarán de "resolver" interviniendo la economía libre y con 500 páginas de BOE de reglas al día. Suponiendo claro que el partido único de China permita tal cosa y deje que la otrora potencia económica de China, languidezca entre impuestos, burocracia, demagogia y todo tipo de trabas a la economía libre que es la que les hizo prosperar.

 

- - - - 

 

Discusión distinta es la que tiene Trump en USA con la economía China, a la que acusa de competencia desleal y de mercantilista (y no de aplicar la libre competencia desde las mismas reglas) y quiere por tanto boicotear sus baratas y competitivas mercancías en USA, en tanto en China no se trabaje al 100% con estándares americanos y tal y cual.

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Macc24 Piccolo

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vida restante: 100%

Hay que ser realmente subnormal para minimizar el impacto de tal carga de trabajo.

 

Imagino que no debes tener smartphone, ropa de marca, etc. En caso de no ser así eres otro hipócrita más.

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Villaran Navi

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 no es el baúl ese que viene con merchandise variado...pero sin el juego X-D ?

 

Ese tambien 3 veces X-D

 

Pero la edicion de 100 es la que trae el juego, mas los DLCs del modo historia, mas los del online :P


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Kset2099 Saitama

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vida restante: 100%

A ver, yo creo que son los propios trabajadores de los videojuegos los que tendrían que unirse y parar esto para mejorar sus condiciones laborales. Y aún así, hay mensajes en este hilo que... joder macho. X-D No sé ni que decir.


Editado por Kset2099

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Macc24 Piccolo

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vida restante: 100%

"Nikes fabricadas en China por niños explotados que cobran 2 duros", cuánta demagogia en una sola frase.

 

Por explicar cómo funciona la realidad: hay que transportarse a la China de hace unas décadas, la que estaba empezando a salir del comunismo económico, y por tanto aún con miseria, pobreza, escasez, hambre y carencias de todo tipo generalizadas.

 

La única alternativa en aquella China, para el niño de allí que anda con hambre y cuyos padres no pueden meterlo en un colegio, ni darle de comer siquiera, es pasarse 18 horas al día buscando algo de comer en la calle, trabajando para ello es condiciones miserables. Y no puede escapar de esa situación de ninguna manera, porque aunque alguno crea, tecleando desde su iMac, que no hay derecho de que ese niño no esté jugando con sus amigos y disfrutando de la infancia y demás derechos de la infancia, o que no esté yendo al colegio trilingüe, privado y con las mejores instalaciones mientras disfruta de aire acondicionado y masajes en la silla de la clase,

 

la realidad es que esa alternativa allí, en aquella China en aquellos años, no la tiene de ninguna manera, es una fantasía: su única posibilidad allí es seguir pasándose 18 horas al día tratando simplemente de comer, y ver si a sus hermanos o a su padre le fue mejor al final del día y se va a la cama (o equivalente) con algo menos hambre. No puede ponerse a jugar ni a estudiar, o se curra la comida 18 horas al día, o se acabó la vida para él.

 

De repente, el partido único de China decide que con el comunismo económico no va a ninguna parte, que ya está bien de hacer el tonto por más tiempo con las tesis de Mao y de que su población siga pasando hambre indefinidamente, y decide dedicarse al capitalismo, y además un capitalismo sin concesiones, aunque dirigido por ellos (que son los que dan permisos y demás). Eso significa, entre otras cosas, permitir la entrada de capitales extranjeros y de inversiones o de ahorro del exterior a la economía China.

 

Entonces llega Nike (y demás compañías): Nike invierte allí y monta una fábrica para fabricar sus zapatillas, por la ventaja de un coste de mano de obra muy inferior (toda empresa siempre tratará de ahorrar costes y recursos, tendrá que hacerlo si quiere sobrevivir a largo plazo dado que son factores escasos y costosos), en vista de que el trabajo requerido es rutinario y cualquiera puede hacerlo sin excesiva formación previa, sólo necesitando los recursos de capital (las instalaciones, la fábrica, las materias primas...). Además, las avances en el transporte, la globalización etc., permiten deslocalizar fábricas. 

 

De repente infinidad de niños tienen una alternativa por fin: en vez de trabajar 18 horas al día a cambio de un mendrugo de pan con suerte, trabajar 12h. a cambio de 5 $ al día, una miseria para nosotros (5 $ al día) pero una inmensa fortuna allí para su realidad diaria hasta el día antes, pasan a ser del día a la noche varias veces más ricos que antes. Además, lo cierto es que es mucho mejor estar en la fábrica de Nike, con aire acondicionado, instalaciones punteras, tecnologías, uniforme..., que en la calle arrastrándose con la ropa hecha jirones. Eso también es una apreciable mejora en su calidad de vida frente a lo que tenía hasta ahora.

 

Por supuesto, la ventaja para el ciudadano del primer mundo, es que las Nike le cuestan 80 y no 250. Gracias a que las Nike se fabrican en China, ese ciudadano occidental es ahora 170 más rico que sin China (lo que te ahorraste gracias a que las fabricaron allí y no en New York pagando 50 /día de trabajo al americano). Tú te enriqueces y China se enriquece, todos ganan. Nike también se enriquece y además economiza y libera recursos (como mano de obra cualificada y sin cualificar, que es un factor escaso como todos, que podrá dedicarse en USA a cosas más desafiantes que estar en una fábrica de ropa).

 

Por supuesto, la ventaja para el chinito es que es mucho más rico que antes, y eso es lo único que sabe y lo único que cuenta para él: le da igual que un niño de New York nade en la opulencia mientras se educa en un colegio fantástico. Él sabe que gracias a Nike vive ahora mucho mejor que antes. No le hables del niño de New York y de sus derechos, él sabe bien que sin Nike lo que le espera es la miseria de la calle.

 

Así que el chinito que entró en Nike a trabajar en China, te suplica que tú le sigas comprando las Nike y que dejes de tragarte los panfletos del Jordi Evole, porque no quiere dejar de comer y no quiere volver nunca más a la dura calle. El progre niño de papá occidental que no entiende nada, el sindicalista, el sociata, el Jordi Evole con su reportaje sensacionalista de turno, monta en cólera por la "explotación laboral" a los niños chinos y las 18 horas y los 5$ y blablablá, negándose a entender que aunque estaría muy bien para el chinito ganar 50 $ al día, nadie lo niega, esa alternativa no existe allí por ahora, no es realista: allí o ganas 5 $ al día y eres la envidia del barrio trabajando para Nike, o te comes los mocos en la calle en busca del mendrugo del día, no hay nadie que te esté esperando para pagarte 50$ por 8 horas de trabajo cómodo y fácil en una oficina de China!!. Tampoco los costes de vida allí son iguales, ni es comparable en nada a vivir en New York o en París. Es como decir aquí que dado que el sueldo medio en Suiza en 3.000 al mes (por decir algo), el SMI en España sea a partir de mañana de 3.000 al mes, porque si no es explotación laboral y un abuso y tal. OK, pero entonces mañana el 90% de los trabajadores españoles estarán en la cola del INEM, porque su productividad no alcanza a tanto, su economía no está tan capitalizada, sus sectores no son tan productivos, y no todos generamos aquí 3.000  o más al mes a nuestra empresa, ojalá pero no es así. Esa es la realidad del trabajador suizo, pero no la nuestra por desgracia.

 

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Así ocurrió hace unas cuantas décadas en China, y en Singapur, y en Honk Kong, etc.: entraron los capitales, se pusieron a trabajar, ahorraron, aprendieron a producir cosas, y el resto es historia.

 

Varias décadas después, China es una potencia económica impresionante, gracias al capitalismo que se base en el ahorro, la inversión y el trabajo duro.  Allí permitieron la entrada de ahorro y de capitales, y trabajaron muy duro, con bajos impuestos. Empezaron a producir riqueza (bienes y servicios) en cantidades crecientes, exportaron a todo el mundo, reinvirtieron beneficios, y su crecimiento económico y prosperidad fue enorme, gracias también a una mano de obra más barata, abundante y con ganas de trabajar (igual que cualquier economía necesita energía barata y abundante para prosperar, no cara y escasa).

 

Y esto no es exclusivo de China: todo país que se desarrolló y pasó de pobre a rico, necesitó de eso, de ahorro (como el que hicieron nuestros abuelos), de inversión (externa o interna, procedente del ahorro externo o interno), de ponerse a trabajar, de trabajar duro, de reinvertir los beneficios..., no fue gracias a un sindicalista o progre contándote tu creciente hoja de supuestos derechos y haciéndola cumplir a rajatabla... Nada de eso cayó del cielo gracias a que un sindicalista escribió en el BOE el erecho a ganar 100 al día trabajando 4 horas. Los comienzos son duros, salir de pobre no es fácil, y nadie regala nada.

 

Por el camino, a media que los chinos salían de pobres, resulta que aprendieron (gracias a esas inversiones de Nike y cía.) las técnicas, el know-how para fabricar zapatillas deportivas, ropa, electrónica, smartphones y de todo lo habido y por haber. Algunos chinos ahorraron, y simplemente con el tiempo montaron sus propias marcas chinas para fabricar tales productos y se lanzaron a la conquista del mundo, pues ahora mismo, con su enorme propensión al trabajo y al ahorro, y su capitalismo intenso, pues solo pueden ser competitivos.

 

 

Con el tiempo, una vez desarrollada China y habiendo prosperado gracias al capitalismo, cuando el niño chino aquel que empezó en Nike con 5 $ al día y ya va por 120$ al día, con el tiempo puede que acaben surgiendo por allí los populistas de turno a defender "los derechos" del trabajador y a poner todo tipo de trabas a trabajar, a invertir, a esforzarse; crearán impuestos de todo tipo al que gane 120$ al día, Estados del Bienestar gigantes, redes clientelares, hablarán de empresarios explotadores y demás historias sobre "derechos" e injusticias, que tratarán de "resolver" interviniendo la economía libre y con 500 páginas de BOE de reglas al día. Suponiendo claro que el partido único de China permita tal cosa y deje que la otrora potencia económica de China, languidezca entre impuestos, burocracia, demagogia y todo tipo de trabas a la economía libre que es la que les hizo prosperar.

 

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Discusión distinta es la que tiene Trump en USA con la economía China, a la que acusa de competencia desleal y de mercantilista (y no de aplicar la libre competencia desde las mismas reglas) y quiere por tanto boicotear sus baratas y competitivas mercancías en USA, en tanto en China no se trabaje al 100% con estándares americanos y tal y cual.

 

De demagogia nada compañero, que la situación no sea exactamente como expone el otro compañero no quita que situaciones parecidas se estén dando ahora en otras zonas del mundo, ahí tienes el Congo de donde sacan la mayor parte del Coltán que se usa para multitud de aparatos electrónicos.

 

Editado por Macc24

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