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Policías matan a Vanessa Marquez, actriz de la serie “ER”.

Asesinato Homicidio Accidente Confusión ER Vanessa Marquez Estados Unidos South Pasadena California

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50 respuestas en este tema

  • Kilek

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#31

Escrito 05 septiembre 2018 - 12:34

Joder, tema peliagudo. Por una parte es fácil culpar a la policía de disparar al pecho y no a una extremidad, pero cuando es tu vida o la suya no te paras a mirar dónde apuntas o si la pistola es de broma.
En fin, una lástima todo, podría haberse evitado si esa mujer de saber los problemas que padecía se hubiese puesto en las manos adecuadas.
Ahora a esclarecer si la actuación policial fue correcta o pudieron haber hecho las cosas de otra forma.

El tema es que en otros paises la policía no tiene permiso para abrir fuego salvo que la otra persona sea la primera en disparar

Pero claro, eso en Suecia quizá vale, que tienen un tiroteo cada decada, pero en EEUU donde todas las noches hay varios tiroteos en cada ciudad, convence tu a un policía que se deje disparar primero, que quizá el 70% fallen el primer tiro, pero como digo, eso te vale cuando ves 2 tiroteos en tu vida, cuando todas las noches te salen tios armados pues no vas a estar tentando a la suerte a ver si el primer disparo es el que te pega en la cabeza aunque sea de rebote

Vamos, que siempre se criminaliza la actuación policial desde el punto de vista de otros paises que tienen normativas aplicadas a sus casos, pero yo tengo claro que si soy policia en los Angeles ni de puta coña espero a que el otro dispare primero, de la que me apunta con el arma ni lo dudo, que las balas vuelan muy rapido y para cuando te das cuenta de que el otro que hasta entonces "solo estaba apuntando" ha apretado el gatillo ya estas muerto

Si no quería jugarsela que no apunte con un arma a otra persona, que las armas solo sirven para una cosa así que si te apunta no es por que te quiera felicitar el cumpleaños
Hay un dicho que es "no apuntes nunca un arma contra alguien si no tienes intención de dispararle", y eso es lo que se aplica, si te apuntan tienes que dar por hecho que te quiere matar, por que como decía, las armas solo sirven para una cosa y no dan margen de duda, en el momento que alguien te apunta debes dar por hecho que esta intentando matarte, si no para que te está apuntando?

Asi que lo dicho, a mi me apuntan y ya solo el apuntarme me quita de dudas, no voy a confiar en poder esquivar la bala para disparar segundo, ni yo ni los policias que dispararon, por mucho que el arma fuera una replica, para que se compra una replica en primer lugar si no es para amenazar? Y si amenazas de muerte a alguien armado pues asumes que el otro pueda disparar

Y precisamente a las replicas se les pone una pieza en el cañón naranja fosforescente, para que a quien apuntas la distinga claramente, por que se supone que son objetos de colección, pero claro la gente se las compra para amenazar y les pintan la pieza de negro para que no se distingan de las reales, y luego pues cuando pasa esto y tu pistola no se distingue, pues apechugas con las estupideces cometidas una tras otra

Editado por Kilek, 05 septiembre 2018 - 12:41 .

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  • Aisha

  • Hunter

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#32

Escrito 05 septiembre 2018 - 12:37

Bueno, en ese caso seria recomendable que no tuviera armas de ningún tipo, o ella ha sido irresponsable con su "enfermedad" o su entorno cercano, no podemos pretender que un policía que desconoce su situación arriesgue su vida.

 

O como dice Haradrim, un mayor control sobre las armas en USA, así como protocolos de actuación para la policía que, por cierto, sí eran conscientes de la situación porque les habían llamado precisamente porque la mujer estaba en medio de un ataque y cuyo trabajo es literalmente arriesgar su vida para "proteger y servir" a los demás.

Pretendéis coger una situación la mar de compleja y solucionarlo con un "hay que ser más responsables", como si habláramos de cruzar la calle en rojo. 


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  • Lorena R

  • Bean

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#33

Escrito 05 septiembre 2018 - 13:21

 

O como dice Haradrim, un mayor control sobre las armas en USA, así como protocolos de actuación para la policía que, por cierto, sí eran conscientes de la situación porque les habían llamado precisamente porque la mujer estaba en medio de un ataque y cuyo trabajo es literalmente arriesgar su vida para "proteger y servir" a los demás.
Pretendéis coger una situación la mar de compleja y solucionarlo con un "hay que ser más responsables", como si habláramos de cruzar la calle en rojo. 

 
Nadie ha hablado en contra de un mayor control sobre las armas en USA, precisamente dije que ella no debería haber tenido ningún arma, sobre todo si padecía alguna enfermedad mental como tú sugeriste.
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    FerSantander

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#34

Escrito 05 septiembre 2018 - 13:28

Bueno, en ese caso seria recomendable que no tuviera armas de ningún tipo, o ella ha sido irresponsable con su "enfermedad" o su entorno cercano, no podemos pretender que un policía que desconoce su situación arriesgue su vida.

Exactamente.


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  • Aisha

  • Hunter

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#35

Escrito 05 septiembre 2018 - 13:34

   
Nadie ha hablado en contra de un mayor control sobre las armas en USA, precisamente dije que ella no debería haber tenido ningún arma, sobre todo si padecía alguna enfermedad mental como tú sugeriste.

 

Dijiste que ella o su entorno deberían haber sido más responsables. Lo cual no es lo mismo que exigir que el sistema sea más responsable. Si un loco tiene un arma, ¿de quién es culpa, de quien compra o de quien vende? Si el vendedor de armas vende un arma a un loco, ¿de quién es culpa, de quien vende o de quien le permite vender?


Editado por Aisha, 05 septiembre 2018 - 13:35 .

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  • Sirya

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#36

Escrito 05 septiembre 2018 - 13:49

Joder, tema peliagudo. Por una parte es fácil culpar a la policía de disparar al pecho y no a una extremidad, pero cuando es tu vida o la suya no te paras a mirar dónde apuntas o si la pistola es de broma.

En fin, una lástima todo, podría haberse evitado si esa mujer de saber los problemas que padecía se hubiese puesto en las manos adecuadas.

Ahora a esclarecer si la actuación policial fue correcta o pudieron haber hecho las cosas de otra forma.

 

Desde luego que pudieron. En el momento en el que una persona visiblemente desequilibrada se gira para apuntarte con una pistola que acaba de sacar del cajón, en ese momento tú coges ralentizas el tiempo como en el Max Payne y le apuntas en la mano o en un brazo o algo así a ver si tienes suerte y le das. La policía no apunta a desarmar cuando están siendo apuntados con un arma, cuando disparan disparan a matar. Fundamentelmente porque eso de las películas de los tiros en la pierna y esas mierdas no existe, un tiro en la pierna te puede matar. 



  • Beesthioven

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#37

Escrito 05 septiembre 2018 - 13:53

Desde luego que pudieron. En el momento en el que una persona visiblemente desequilibrada se gira para apuntarte con una pistola que acaba de sacar del cajón, en ese momento tú coges ralentizas el tiempo como en el Max Payne y le apuntas en la mano o en un brazo o algo así a ver si tienes suerte y le das. La policía no apunta a desarmar cuando están siendo apuntados con un arma, cuando disparan disparan a matar. Fundamentelmente porque eso de las películas de los tiros en la pierna y esas mierdas no existe, un tiro en la pierna te puede matar.

Exactamente. Y eso que se esta debatiendo aquí de "no disparar hasta que te disparen" o que se debería haber tenido en cuenta que es una persona trastornada es muy fácil de decir cuando no te apuntan a tí. Yo supongo que en realidad siendo policía o no, primero disparas antes de que te frían el culo, y más aún si es una persona armada y perturbada que no atiende a razones.

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  • Kilek

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#38

Escrito 05 septiembre 2018 - 13:54

Las personas pueden ser responsables de sus actos siempre y cuando estén capacitadas para ello. Si esta mujer está en medio de un ataque, porque probablemente tenga alguna enfermedad, ¿cómo es posible que se haga responsable de algo que no puede controlar?

Eem no

En muy raras ocasiones se acepta que una persona no sea responsable de sus actos, y tiene que ser en casos de demencia mas que confirmados clinicamente

Y aun así muy raro es el caso en el que la demencia es tan extrema que al autor no se le hace responsable, y llegado a esos extremos vas directo a internamiento psiquiatrico

Así que no se, se podrá decir que no estaba en sus cabales, pero salvo que tuviera un tutor legal por discapacidad mental, la responsabilidad de sus actos recae en ella misma sea lo que sea

Lo dicho, da igual lo capacitado o incapacitado que estés, mientras no te hayas declarado clinicamente incapacitado todo lo que hagas lo asumes, da igual lo loco, drogado y borracho que estés

Editado por Kilek, 05 septiembre 2018 - 13:58 .

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  • Lorena R

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#39

Escrito 05 septiembre 2018 - 13:58

Dijiste que ella o su entorno deberían haber sido más responsables. Lo cual no es lo mismo que exigir que el sistema sea más responsable. Si un loco tiene un arma, ¿de quién es culpa, de quien compra o de quien vende? Si el vendedor de armas vende un arma a un loco, ¿de quién es culpa, de quien vende o de quien le permite vender?

El sistema podría ser mas responsable con la venta de armas y los individuos debemos ser responsables con nuestros actos, una cosa no esta reñida con la otra. Que esté permitido comprar armas en USA no te obliga a hacerlo y, si eres una persona que sufre de ataques donde no puedes controlarte no deberías comprar un arma, ni auténtica ni falsa.

El policía en cuestión tampoco tiene la culpa de la política americana con respecto a la venta de armas, seguro que preferiría no tener que toparse con desequilibradas que le apuntan con una pistola.


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  • Aisha

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#40

Escrito 05 septiembre 2018 - 14:04

Eem no

En muy raras ocasiones se acepta que una persona no sea responsable de sus actos, y tiene que ser en casos de demencia mas que confirmados clinicamente

Y aun así muy raro es el caso en el que la demencia es tan extrema que al autor no se le hace responsable, y llegado a esos extremos vas directo a internamiento psiquiatrico

Así que no se, se podrá decir que no estaba en sus cabales, pero salvo que tuviera un tutor legal por discapacidad mental, la responsabilidad de sus actos recae en ella misma sea lo que sea

 

Eso sería para ser inimputable, no para ser exento de responsabilidad penal criminal que admite supuestos de esquizofrenia por ejemplo.  


Editado por Aisha, 05 septiembre 2018 - 14:04 .

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  • Kilek

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#41

Escrito 05 septiembre 2018 - 14:35

Eso sería para ser inimputable, no para ser exento de responsabilidad penal criminal que admite supuestos de esquizofrenia por ejemplo.


Hasta donde yo se aun es caso de esquizofrenia la responsabilidad recae sobre el autor de los hechos y raro es el caso en el que se le exime por ello, y aún asi acabarias en el psiquiátrico

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  • sebasforvey

  • Friede de la Llama Negra

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#42

Escrito 05 septiembre 2018 - 14:45

Policías matan a LORENA R , actriz de la serie “ER”.

 

pobre LORENA R se la veia buena chica 

Jaimita_05_1970.jpg

 

hizo mal de no rendirse a la policia armada , sus motibos tendria .


Editado por sebasforvey, 05 septiembre 2018 - 14:47 .

“...Pero apenas habíamos dejado atrás la isla, y cuando ya ni se divisaba tierra alguna, sino tan sólo la inacabable extensión del proceloso mar, Júpiter cubrió el cielo  sobre la nave de una parda nube que oscureció todo bajo ella…”

 

 

 

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  • Lorena R

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#43

Escrito 05 septiembre 2018 - 15:05

Policías matan a LORENA R , actriz de la serie “ER”.

 

pobre LORENA R se la veia buena chica 

Jaimita_05_1970.jpg

 

hizo mal de no rendirse a la policia armada , sus motibos tendria .

Fue todo culpa mía, saque la pistola de agua del niño para refrescarme, los policias no podian adivinar mis intenciones. Si el gobierno fuera mas estricto controlando los productos que se venden en los bazares chinos esto no habría sucedido.


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  • gothmog_es

  • Zireael

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#44

Escrito 05 septiembre 2018 - 15:22

O como dice Haradrim, un mayor control sobre las armas en USA, así como protocolos de actuación para la policía que, por cierto, sí eran conscientes de la situación porque les habían llamado precisamente porque la mujer estaba en medio de un ataque y cuyo trabajo es literalmente arriesgar su vida para "proteger y servir" a los demás.
Pretendéis coger una situación la mar de compleja y solucionarlo con un "hay que ser más responsables", como si habláramos de cruzar la calle en rojo.


No veo en qué ayuda saber que es una persona desequilibrada... Casi que lo contrario, porque es menos predecible lo que puede hacer.

Y proteger y servir no significa dejarse pegar un tiro.
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    FerSantander

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#45

Escrito 05 septiembre 2018 - 15:23

Que nada que según algunos iluminados el policía tiene primero que comprobar si la pistola es de verdad o no cuando se la saque algún loco/a. Ahora nos dirán que es un estado policial, y pondrán el tema de sociedad alcohólica para ambientar un poco.

 

La ingenuidad de algunos/as es realmente encomiable. Eso o la maldad claro, pero sólo para con los policías, y si son de usa ni te cuento


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