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Whisky Lake. Un sucesor de Coffee bastante descafeinado.


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18 respuestas en este tema

  • Enyap

  • Shin Chan Piong Lee

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#1

Escrito 25 julio 2018 - 01:25

Si, la nueva "generación" de Intel debe estar ya próxima a asomar la cabecita y comienzan las filtraciones (estás tienen pinta de ser bastante fiables).

 

El sucesor de los actuales Coffe lake no podía ser otro que Whisky lake. Se especula con que el próximo refrito se denominará  farias lake, para completar la trilogía de sobremesa.

 

Para los menos informados, estamos hablando de la enésima vuelta de tuerca a la arquitectura Core (con su Meltdown y su Spectre de serie y gozando de muy buena salud).

 

Aspectos destacables de esta nueva remesa:

 

- Han cambiado el 8XXX por el 9XXX, al proceso de fabricación le han sumado otro + pasando a ser de 14nm +++ (y van 4 generaciones consecutivas con el mismo nodo) lo que significa que estamos nuevamente ante la misma arquitectura Skylake, sip, a la que han pulido, cepillado, abrillantado y sometido a unas sesiones de osteopatía.

 

- Se confirma al menos el lanzamiento del Core i9 9900K como tope de gama, un octacore con HT para competir en la misma arena que el R7 2700X.

 

1-1080.1967905683.jpg

 

El susodicho parece que llevará unas frecuencias similares a las del actual 8700K, esto es una frecuencia turbo de 4.7Ghz para todos los cores y 5Ghz con un único core en uso. Todo ello con un TDP de 95W que, hay que decirlo, no está nada mal para un procesador de 8 núcleos a esa frecuencia.

 

El resto de la gama la completa el 9700K  (otro octacore, pero esta vez sin núcleos virtuales) y el 9600K, un procesador de 6 núcleos que parece un 8600K de los actuales con 100mhz más de serie.

Por no cambiar, vemos que hasta la cantidad de caché L3 es la misma.

 

En el resto de los i5/i3  observamos la misma dinámica; suben 100Mhz la frecuencia y -"vayan pasando por caja"-.

 

Así que, parece que Intel sigue con su política de mínimo esfuerzo, máximo beneficio.

Lo más llamativo del caso es que todos presentan un TDP de 95W, algo en mi opinión, bastante rarito.

En fin, esperemos que las novedades alcancen para ver si esta vez han usado Colgate o Oral-B a la hora de maximizar la transferencia de calor entre el die y el IHS, y que este movimiento no implique nuevos cambios de socket, chipset o lo que sea que se inventen para justificar un nuevo cambio de placa :roll:

 

PD.: Vale, estoy de un sarcástico insoportable, pero es que lo de Intel con la arquitectura Core ya sólo me produce aburrimiento. :cafe:

Yo lo que quiero ver ya es un cambio de estructura en profundidad, mejoras de un 30% de rendimiento y eso no pasará hasta que se produzca el salto a NGC.

 

Más información:

 

https://videocardz.c...-specifications

 

whisky.png


Editado por Enyap, 25 julio 2018 - 01:32 .

5PQaPzn.jpg

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  • vilax

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#2

Escrito 25 julio 2018 - 02:17

8700k tdp 95w.

9900k con frecuencias casi calcadas, mismos nm, 2 nucleos a mayores y tdp 95w  :brokendude: Ah leñe, que estos son como dices 14nm+++a la hipotenusa. Pero espera espera!, 9700k con menos frecuencia tdp95w!, 9600k con 2 nucleos menos 95w!!!!  :neutral:  

 

Por mucho que para los 9900k vaya a coger los chips mas pata negra que le salgan para ajustar el voltaje al maximo es imposible aumentar la cantidad de nucleos y mantener el mismo tdp teniendo frecuencias similares y sin reducir el proceso de fabricacion.

Por algun sitio ley que ahora si se les va a dar por soldar el ihs, como los ryzen (parece ser que las dificultades ultra ultra tecnicas que impedian hacer eso -solo a intel- las han superado al fin). Podria ser una explicacion?

 

Guerra de nucleos y esperate que con zen 2 a AMD no se le vaya la pelota y saque 10 o 12 nucleos en socket AM4. 


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  • K3G4

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#3

Escrito 25 julio 2018 - 06:03

¿Otra vez lo mismo?

 

Madre mía. Que se den una temporada para desarrollar una arquitectura nueva, porque la Core está más muerta que el Imperio Romano ya


8w42ST0.pngqe1jmli.png

Mis equipos:

Spoiler
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#4

Escrito 25 julio 2018 - 09:43

Entiendo que ademas y de regalo vienen con todas las vulnerabilidades del mundo aun sin corregir..., menudos sinvergüenzas.


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#5

Escrito 25 julio 2018 - 12:51

Lo curioso es que vayan a sacar un i7 sin HyperThreading. Es un paso atrás, que puede marcar el camino a seguir para deshacerse de todas las optimizaciones que han desembocado en Meltdown y Spectre. Yo paso completamente de las CPUs hasta que solucionen eso. No apetece gastarte un pastón para vivir con la amenaza continua de un nuevo parche de seguridad cada mes, que disminuya el rendimiento para mitigar riesgos.


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  • Lans156

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#6

Escrito 25 julio 2018 - 13:14

Se rumorea que las versiones de bajo consumo para portátiles serán las siguientes.
Copa de hierbas lake
Limoncillo lake


En qué se supone que se basan para poner los nombres?
Refrito descarado la serie 9. Como fue la serie 7.

Editado por Lans156, 25 julio 2018 - 13:15 .

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#7

Escrito 25 julio 2018 - 15:23

Entiendo que ademas y de regalo vienen con todas las vulnerabilidades del mundo aun sin corregir..., menudos sinvergüenzas.

 

yo no pienso actualizar mi 8700K hasta dentro de mucho tiempo y espero que para entonces hayan corregido las vulnerabilidades por que si no paso de comprarlo 


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  • Enyap

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#8

Escrito 25 julio 2018 - 16:13



Entiendo que ademas y de regalo vienen con todas las vulnerabilidades del mundo aun sin corregir..., menudos sinvergüenzas.

 

Claro. Lo comenté en esta línea:

 

 

estamos hablando de la enésima vuelta de tuerca a la arquitectura Core (con su Meltdown y su Spectre de serie y gozando de muy buena salud).

 

 

 

Yo paso completamente de las CPUs hasta que solucionen eso.

 

Por eso aludía a la necesidad de pasar página a esta arquitectura y dar el salto a Next Generation Core. Es la única manera de enterrar todas las vulnerabilidades y de paso ver una auténtica evolución en materia de rendimiento y no las migajas que nos tiran actualmente con cada nueva remesa.

 

 

Guerra de nucleos y esperate que con zen 2 a AMD no se le vaya la pelota y saque 10 o 12 nucleos en socket AM4.

 

 

Yo en cambio, espero que no enloquezcan hasta ese extremo. En la gama para servidores y profesional, que sumen los núcleos que quieran. Para el resto de mortales los 8 cores se antojan hasta excesivos, especialmente si el PC se destina a juegos como tarea más pesada. Pero, si, es cierto que dada su estructura, a AMD no le debe costar mucho esfuerzo meter 3 CUs de 4 cores en un mismo encapsulado y volver a dejar a Intel con el culo al aire. Así que tampoco sería descabellado asistir a algún modelo basado en Ryzen 2 con 12 o 16 cores en la gama de escritorio. Con Threadripper ya van por los 32 núcleos.

En cambio ya se ha visto que a Intel le cuesta horrores superar ciertas barreras con la arquitectura actual.

 

http://hobbypcdomain...cesador-de.html


Editado por Enyap, 25 julio 2018 - 16:14 .

5PQaPzn.jpg

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  • vilax

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#9

Escrito 25 julio 2018 - 16:37

Yo en cambio, espero que no enloquezcan hasta ese extremo. En la gama para servidores y profesional, que sumen los núcleos que quieran. Para el resto de mortales los 8 cores se antojan hasta excesivos, especialmente si el PC se destina a juegos como tarea más pesada. Pero, si, es cierto que dada su estructura, a AMD no le debe costar mucho esfuerzo meter 3 CUs de 4 cores en un mismo encapsulado y volver a dejar a Intel con el culo al aire. Así que tampoco sería descabellado asistir a algún modelo basado en Ryzen 2 con 12 o 16 cores en la gama de escritorio. Con Threadripper ya van por los 32 núcleos.

En cambio ya se ha visto que a Intel le cuesta horrores superar ciertas barreras con la arquitectura actual.

 

http://hobbypcdomain...cesador-de.html

Yo ahora mismo tambien preferiria que se centrasen en ganancias de ipc por nucleo, pero en ese sentido la cosa esta estancada.

 

Y AMD va a perder la baza que a jugado desde que estreno ryzen, la de mayor numero de nucleos.

Con estos nuevos micros intel se pone a la par y sigue por delante en lo que a frecuencias respecta (a nivel de ipc ya no estoy tan seguro de que esten por delante).

¿Ryzen 2 que puede suponer a nivel de frecuencias e ipc? ¿200-400mhz a mayores, 5-10-15% de ipc a mayores? no creo que sea mucho mas por lo que imagino seguiran por detras de intel en rendimiento bruto por nucleo, que por pequeña que sea esa diferencia a nivel marketing no vende, especialmente para los usuarios mas cazurros, y es que AMD siempre lo ha tenido mas dificil para vender. En esa situacion ¿que reclamo le queda para los usuarios?

Yo tengo bastante claro que va a subir el numero de nucleos, no por que lo querramos/necesitemos, si no por que a corto plazo es el unico punto en el que puede ganar a intel facilmente.


Editado por vilax, 25 julio 2018 - 18:54 .

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  • Enyap

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#10

Escrito 25 julio 2018 - 17:16

¿Ryzen 2 que puede suponer a nivel de frecuencias e ipc?

 

Por ahí he leido un +15% de IPC a mayores, que supondría mayor salto que cualquier iteración que haya ofrecido Intel en los últimos 8 años.

Veremos si son capaces, pero con ese salto igualarían  o incluso podrían superar el IPC de Intel, que ya ha tocado techo.

Si además superan ciertas barreras como las limitaciones de OC o consiguen mejorar consumos, mejor nos lo pondrían. Por ahí si veo margen para meter cores a saco. Pero es que no le veo la necesidad, como dices, más allá de darle un zasca a Intel en toda la línea de flotación.

 

A Intel le reconozco una geníal arquitectura y su esfuerzo por sacar rendimiento hasta de debajo de las piedras, pero es tal el grado que han alcanzado en todos estos años que es poco menos que impensable subir un 1% de IPC a su arquitectura actual.

Para Intel, además, sumar más cores significa jubilar Ring Bus -que no se lleva bien con CPUs de más de 10 núcleos- y pasar a un sistema de cachés HCC como ya ha hecho en Skylake-X con el impacto negativo en las latencias y, por ende, la merma de IPC que ello supone.

 

Si AMD insiste por ahí, acabará por sacarles los colores.


5PQaPzn.jpg

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#11

Escrito 17 agosto 2018 - 00:22

Refloto para comentar que Intel ha confirmado que el modelo i9 9900K que, supondrá el tope nuevo tope de gama mainstream (el sucesor del 8700K pero esta vez con 8 cores/16 threads), vendrá por fín soldado.

 

giphy.gif

 

 

Que lejos quedan aquellas excusas que ponían diciendo que la utilización de pasta dentífica como solución térmica entre el die y el IHS obedecía a necesidades de dilatación del die y tal. Debe ser que estos nuevos procesadores octacore no dilatan con el calor y ahora les vuelve a parececer bien la utilización de soldadura de indio.

 

Por desgracia los demás modelos inferiores vendrán con la consabida pasta térmica.

 

i99900.png


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#12

Escrito 17 agosto 2018 - 16:38

Refloto para comentar que Intel ha confirmado que el modelo i9 9900K que, supondrá el tope nuevo tope de gama mainstream (el sucesor del 8700K pero esta vez con 8 cores/16 threads), vendrá por fín soldado.

 

giphy.gif

 

 

Que lejos quedan aquellas excusas que ponían diciendo que la utilización de pasta dentífica como solución térmica entre el die y el IHS obedecía a necesidades de dilatación del die y tal. Debe ser que estos nuevos procesadores octacore no dilatan con el calor y ahora les vuelve a parececer bien la utilización de soldadura de indio.

 

Por desgracia los demás modelos inferiores vendrán con la consabida pasta térmica.

 

i99900.png

Me muero por ver los precios de estos i9 soldados.

Mi ingles es muy malo, "see pricing guidance" tal vez significa "os vais a cagar"?


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#13

Escrito 17 agosto 2018 - 16:54

La verdad es que tiene pinta de ser un puto pepino: 8/16 con esa frecuencia de base y la disipación de calor que se supone que le dará la soldadura hará que se pueda obtener un buen margen de OC más fácilmente -que alguien me corrija si me equivoco-. Pero seguro que se le puede tener a una frecuencia estable de 4.2 sin hacer mucho aspaviento.
Pero el tdp 95w es sospechosamente bajo, no?

Editado por Lans156, 17 agosto 2018 - 17:01 .

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  • vilax

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#14

Escrito 17 agosto 2018 - 17:03

La verdad es que tiene pinta de ser un puto pepino: 8/16 con esa frecuencia de base y la disipación de calor que se supone que le dará la soldadura hará que se pueda obtener un buen margen de OC más fácilmente -que alguien me corrija si me equivoco-.
Pero el tdp 95w es sospechosamente bajo, no?

El tdp imagino que es tan bajo respecto a los i7 de anteriores generaciones, precisamente por estar soldado, que mejora enormemente la transferencia termica.

 

Capacidad de OC? no sabria decir, pero me arriesgo a decir que en el mejor de los casos tendras resultados similares o un poco peores que cualquier coffe lake con delid, despues de todo es lo mismo con 2 nucleos a mayores. Tal vez se puedan poner todos los nucleos a 5ghz con una muy buena liquida y abusando bastante del voltaje, lo cual tendria bastante merito, despues de todo son 8 nucleos.


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#15

Escrito 17 agosto 2018 - 18:04

Bueno, lo del TDP van a ser los padres al final. Porque es físicamente imposible meter 2 núcleos más a mayores con todo su hyperthreding activo (que calienta lo suyo)  y pretender que se mantenga en esos consumos como los modelos de 6 núcleos.

 

Imagino que serán los mejores núcleos escogidos a mano los que reserven para ese i9 9900K pero pese a ello dudo que suban más allá de los 5,0Ghz  forzando voltajes; y estoy siendo demasiado benévolo -creo- porque térmicamente a ese nivel un octacore tiene que limitar por exceso de calor.

 

Será más o menos como el 8086K Especial Edition ese que se sacaron de la manga pero con dos núcleos más, porque la arquitectura es la que es. No han mejorado nada. Ni han reducido el nodo, ni han simplificado nada que pudiera mejorar su capacidad de potenciación. Simplemente lo que ha dicho @vilax; le han exprimido un poco más de frecuencia base, que sigue siendo un buen reclamo, soldadura y listo.

Ahora, habrá que ver donde queda el consumo a ese nivel porque no es la primera vez que veo un procesador de 95W tragandose con OC más de 200W.

 

Edito:

 

Ambient%20OC.png

 

https://www.anandtec...i7-8086k-review

 

Eso es un cuadro donde analizan la evolución del TDP del 8086K (6/12 cores) que venden con el reclamo de los 5ghz, con un TDP de salida de 95W pero que como puedes ver, con todos los cores activos a 5Ghz los 95W se transforman en realidad en 150W , y  a 5,2Ghz se dispara a 200W de consumo reales.

 

Súmale 2 núcleos más y podrás escuchar las risas desde Santa Clara. :D


Editado por Enyap, 17 agosto 2018 - 18:06 .

5PQaPzn.jpg

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