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¿El tiempo es infinito?


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10 respuestas en este tema

  • tribal23

  • PRAESIDIUM VIGILO

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  • Mensajes: 5.420
#1

Escrito 15 mayo 2018 - 14:35

¿Si hubo un Big Bang el tiempo tuvo un principio,y dependiendo del futuro del universo que se plantee,puede que nunca se acabe,es decir el Universo es eterno?

 

¿Si,segun la cosmologia cuantica de bucles antes del Big Bang habia "algo",ha existido y existira siempre?

 

Tengo un poco de lio sobre este tema,a ver si alguien me lo aclara.

 


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  • Elaphe

  • Diosas de Oro

  • vida restante: 100%
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#2

Escrito 15 mayo 2018 - 15:53

Yo creo que el problema es que no se sabe exactamente cual es la naturaleza del tiempo, lo que es en esencia, más allá de las ecuaciones. Supongo que si el universo acaba en un big rip o big freeze, en algo oscuro, muerto y carente de cualquier forma de energía, no habría cambio alguno, así que el tiempo dejaría de tener efecto.


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#3

Escrito 15 mayo 2018 - 17:31

La gracia de esta pregunta es que nadie lo sabe, puedes especular pero no tienes confirmación experimental que te diga que estás en lo cierto. Por cierto, la pregunta no sería "el tiempo infinito", si no el espacio-tiempo infinito ya que es un absurdo hablar de tiempo sin un espacio, ambos van de la mano y te mueves por ambos en todo momento, el tiempo no es un objeto o una cosa, es una dimensión que acompaña a las espaciales que percibimos. 

 

 

Yo creo que el problema es que no se sabe exactamente cual es la naturaleza del tiempo, lo que es en esencia, más allá de las ecuaciones. Supongo que si el universo acaba en un big rip o big freeze, en algo oscuro, muerto y carente de cualquier forma de energía, no habría cambio alguno, así que el tiempo dejaría de tener efecto.

 

 

Aquí entraríamos a suponer el final del universo y tendríamos que tener en cuenta el potencial del campo de Higgs y su estado, es decir que si el Higgs realmente está en un estado metaestable en algún momento caerá a un estado de vacío verdadero por efecto túnel y en ese momento se supone que en el vacío se generarían unas burbujas de energía negativa con un crecimiento de radio = c que en el momento que colisionasen unas con otras acabarían por desintegrar el universo, o lo que es lo mismo, pondrían un punto final al espacio-tiempo, por lo tanto el tiempo sería finito. Lo malo de esto es que es solo una hipótesis y muy difícilmente creo que nuestra generación vea una respuesta.

 

Falso-vacio.jpg

 

En la imagen se ve lo que quiero decir con la estabilidad del vacío, la metaestabilidad y el efecto túnel. El potencial del campo tendría forma de sombrero mejicano, tal que así:

 

inflacioncosmica1.jpg

 

Así que por mi parte diré que el tiempo es finito si hablamos de el tiempo como lo entiendo yo, como una dimensión del espacio-tiempo por la que nos desplazamos. Otra cosa sería suponer que existan más universos (que no serían uni si no multi al haber varios) y todos ellos incluido el nuestro se encontrasen contenidos en una estructura superior con una dimensión temporal asociada además de las dimensiones espaciales pero esto es mucho suponer y no tiene ninguna base más allá de mi imaginación, claro.

 

Hoy no he dormido y estoy un poco espeso, así que lo mismo he dicho alguna tontería o no me he expresado bien. X-D


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    Bone T

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#4

Escrito 15 mayo 2018 - 18:25

El tiempo es que para mí es algo que nos hemos inventado nosotros... Horas, minutos, días, semanas, meses, años, segundos... Son todo invenciones nuesrtas. A mí a un nivel superior me cuesta entender el tiempo y el espacio como dos unidades diferenciadas... Sí, cierto, un hombre puede quedarse toda su vida sentado en una roca sin moverse de ahí y aunque él no se mueva en el espacio el tiempo él irá envejeciendo, así que se vería claramente como el espacio y el tiempo son dos dimensiones distintas pero... ¿Sería cierto que no se estuviera moviendo? Estamos en la Tierra, de momento no podemos habitar ningún otro planeta, y queramos o no la Tierra es un planeta de contínuo movimiento, así que el hombre a pesar de estar sentado en una roca sin moverse de ahí no se estaría quieto, a niveles superiores él seguiría recorriendo el espacio así como el tiempo, no veo porqué deben de diferenciarse... Normalmente se dice: "Nada puede detener el paso del tiempo"... Tampoco nada puede detener el movimiento por el espacio, no se conoce aún de ningún planeta que haya parado de girar, al final las dos cosas, si es que en realidad son dos cosas distintas, están ambas en perpetuo movimiento, menos diferencias entre ambas...

 

Se me hace imposible separarlos a escalas superiores, lo veo todo como un gran tablero, como un gran mapa: Estar en Marte en el año 3456 es un punto distinto del mapa que la Tierra en el año 321, pero no cambias de mapa... "Es que hace 300 millones de años Marte no existía, y dentro de 300 millones de años Marte ya no existirá, pero el punto que ocupa dentro del universo sí, así que el espacio estará ahí y es el tiempo irá pasando"... Y el hueco dónde tiene que estar Marte también se irá moviendo, rocas, estrellas y demás se moverán para dar lugar a Marte y al final destruirlo...

 

Respecto a tu pregunta, por muy raro que suene... No diría que el tiempo es finito o infinito, porque yo lo que diría directamente es que el tiempo como tal no existe, porque además todo el tiempo tal y como nosotros lo conocemos puede expilcarse por el espacio: ¿Realmente existen los años? No, es la Tierra moviéndose alrededor del Sol, es decir, movimiento espacial, no temporal; ¿Realmente existen los días? No, es sólo la Tierra rotando, es decir, moviéndose, sobre sí misma, de nuevo, cuestiones de espacio... Tanto los nombres de esos movimientos de "año" y "día" como las subdivisiones de estos (meses, semanas, horas, minutos, etc...) que es a lo que llamamos "tiempo" son invenciones nuestras, la Tierra lo único que hace es moverse, es decir, cuestiones de espacio.

 

Por eso yo no digo si el tiempo es finito o no, porque lo que creo realmente es que el tiempo como tal no existe, es sólo una forma que por convención y practicidad usamos nosotros para llamar a ciertos movimientos.


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  • kinea

  • Saitama

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#5

Escrito 17 mayo 2018 - 17:17

Mientras aun exista un solo objeto en movimiento, cambiante y/o degradable en el universo, existirá el tiempo.


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  • Sharpedo

  • Yoyalodije

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#6

Escrito 18 mayo 2018 - 01:51

¿Y de no ser infinito aquella dicha del "reciclaje" de volver a empezar de nuevo "cerrando" el universo para volverse a crear con el Big Bang?


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"NUNCA CEDAS, NUNCA ABANDONES, NUNCA DESESPERES"

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  • Rubicai

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#7

Escrito 24 mayo 2018 - 22:56

Bueno, yo que siempre he considerado que las leyes de la física son completamente válidad y que son a las que debemos ceñirnos, planteo la siguiente pregunta; hasta qué punto en nuestro ombliguismo innato podemos afirmar que todo se creo tal y como dictan las leyes de la física tal y como nosotros la conocemos? Es decir, un tío cualquiera, inteligente pero mortal y lejos de lo divino como tal, afirma que el tiempo y el espacio se miden de X forma y que, todo lo que se salga de esa “lógica” no tiene razón de ser porque no encaja con nuestras propias leyes, impuestas por nosotros mismos, qué razón tiene realmente? Hay que dar veracidad a lo que un “cualquiera” considere el “santo Grial” de la existencia misma?
Paso total...
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#8

Escrito 27 mayo 2018 - 18:37

"Solo se que no se nada" Socrates. 

 

Es algo que nadie puede saber con total acertividad.

 

Todo requiere de investigacion cientifica , o de otros ambitos.


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  • JAVOX

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#9

Escrito 04 junio 2018 - 01:17

La gracia de esta pregunta es que nadie lo sabe, puedes especular pero no tienes confirmación experimental que te diga que estás en lo cierto. Por cierto, la pregunta no sería "el tiempo infinito", si no el espacio-tiempo infinito ya que es un absurdo hablar de tiempo sin un espacio, ambos van de la mano y te mueves por ambos en todo momento, el tiempo no es un objeto o una cosa, es una dimensión que acompaña a las espaciales que percibimos. 

 

 

 

 

Aquí entraríamos a suponer el final del universo y tendríamos que tener en cuenta el potencial del campo de Higgs y su estado, es decir que si el Higgs realmente está en un estado metaestable en algún momento caerá a un estado de vacío verdadero por efecto túnel y en ese momento se supone que en el vacío se generarían unas burbujas de energía negativa con un crecimiento de radio = c que en el momento que colisionasen unas con otras acabarían por desintegrar el universo, o lo que es lo mismo, pondrían un punto final al espacio-tiempo, por lo tanto el tiempo sería finito. Lo malo de esto es que es solo una hipótesis y muy difícilmente creo que nuestra generación vea una respuesta.

 

Falso-vacio.jpg

 

En la imagen se ve lo que quiero decir con la estabilidad del vacío, la metaestabilidad y el efecto túnel. El potencial del campo tendría forma de sombrero mejicano, tal que así:

 

inflacioncosmica1.jpg

 

Así que por mi parte diré que el tiempo es finito si hablamos de el tiempo como lo entiendo yo, como una dimensión del espacio-tiempo por la que nos desplazamos. Otra cosa sería suponer que existan más universos (que no serían uni si no multi al haber varios) y todos ellos incluido el nuestro se encontrasen contenidos en una estructura superior con una dimensión temporal asociada además de las dimensiones espaciales pero esto es mucho suponer y no tiene ninguna base más allá de mi imaginación, claro.

 

Hoy no he dormido y estoy un poco espeso, así que lo mismo he dicho alguna tontería o no me he expresado bien. X-D

 

 

En el segundo dibujo estás confundiendo cosas. La cima del potencial de Higgs no es un falso vacío metaestable, sino un punto inestable. No hace falta hacer tunneling para alcanzar el vacío del Higgs en el que vivimos, simplemete bajar. De ser éste un falso vacío, el verdadero andaría bastante más lejos, como en el primero de tus dibujos.

 

De cualquier modo tampoco está muy claro que sea el valor del campo de Higgs el que determine el valor de la constante cosmológica. Cada uno te dará la respuesta de su modelo favorito, pero ni siquiera asumiendo que es un escalar tipo inflatón el que da lugar a la expansión acelerada actual uno tiene porque casarse con que éste tenga que ser el Higgs. De hecho los cálculos contradicen esto. Si no no llevaríamos tantos años con el problema de la constante de marras.

 

Y respecto al que una transición al vacío real suponga el 'fin del tiempo' tampoco estoy de acuerdo. Significaría el fin de la vida, eso sin duda, y dejaría toda la materia hecha trizas, pero al universo y al tiempo no tienen por qué pasarles nada loco, al menos en el contexto de relatividad general. Si transicionásemos a un vacío con un Higgs diferente y una constante cosmológica menor, la burbuja destrozaría todo a su paso, pero en el interior habría un universo nuevo en el que sigue existiendo el tiempo, al menos mientras la constante siga siendo positiva.

 

 

En realidad creo que sólo he creado más confusión soltando cosas sin explicarlas mucho, pero bueno X-D


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#10

Escrito 22 junio 2018 - 01:02

Bueno y si diríamos que no es el tiempo que se acaba o se agota. es la humanidad la que desaparece. Lo veríamos de este punto de vista. se crea un Big Bang para sacudir con todo lo que hay en la tierra. y traer nuevas elementos con la imaginación de un nuevo tiempo.


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    camilafe

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#11

Escrito 25 junio 2018 - 23:24

Mientras exista un solo objeto en movimiento, cambiante y/o degradable en el universo, existirá el tiempo. 


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