And again... Bloodborne vs Dark Souls 3

Cuando Dark Souls 1 usaba Games of Windows Live para jugar online en PC, podías ver la nacionalidad de los usuarios con los que coincidías en invasiones, invocaciones, etc. Si veías que era ruso, podías esperarte cualquier cosa. No fallaba, 19 de cada 20 rusos volaban y demás.

El resto, dependía. Yo también volaba (a veces), para qué engañarnos.

Creo que no me has entendido.

 

Si fuera para mí no tendría que decir nada, puesto que he jugado unas cuantas horas más que tú. Bastaría con decir que es mi opinión basada en mi experiencia, y como mi experiencia es un pelín más amplia que la tuya, tendrías que aceptarla y se acabó. Pero no es lo que he dicho.

 

He dicho que es CULTURA POPULAR el hecho de que en Dark Souls los gangs son asquerosos, y que a poco que te metas a buscar un poco, verás que el PVP de DS se resume a lag switchers, backs chains, havels mom, fast rolls por debajo del 50% que luego tuvieron que ser nerfeados, invadir gente con armas a +15 al principio del juego (cosa que se ha arreglado en el remastered, por lo cantoso y abusivo, por si crees que es cosa mía), y otra serie de abusos que, probablemente, ni sabías que existían hasta ahora que te lo acabo de decir yo. Y ésa no es mi opinión, por no hablar de tener que recurrir a un glitch de desequipar y equipar el arma para escapar del poise break de la zweihander y otras UGS, ésa es la realidad expuesta por toda la puñetera comunidad. Que la quieras aceptar o no es otra historia, a mí eso me da igual. 

 

Y los Giants Dad abusando de eso, sabes lo que significa? Que si no sabes que hay un glitch que desequipando y equipando el arma rápidamente de deja salir del bucle, con que te golpee 1 vez mueres sin poder hacer nada. Ahora va a ser esto impresión mía y no algo que es puta cultura de la comunidad, que no ha habido giants dad ni bs chains ni havels mom ni flippity flippy flip, qué me estás contando, si DS es el juego más abusivo de toda la trilogía con sus muchísimas mecánicas idas de olla. Es que eso no te lo cuestiona nadie, pero nadie. 

Si se que existian y te estoy diciendo, omitiendo mi mensaje, que jugué al Dark Souls en PS3 y habian jugadores usando hacks cuando acababa de salir en el bosque, y si hago una proporcion personal, eran 3-4 personas de 200 en el bosque y me lo pasé muy bien en el bosque, hablo siempre de jugar a todos los Souls cuando acababan de salir, menos Bloodborne, el unico que no he jugado cuando acababa de salir, y lo que vi en PS3, ni se puede comparar a lo que vi en PC con Dark Souls 3 y que no estoy hablando de hacks, creo que el que no quiere entenderme eres tu, estoy hablando de casualización del juego y de jugadores, y ademas, he estado en todos los hilos oficiales

- Demon's

- Dark Souls

- Dark Souls 2

- Dark Souls 3 -

- Bloodborne

- Y en ninguno, habia leido tantas veces la palabra casualización y jugadores novatos como en Dark Souls 3 que el anfitrión siempre va acompañado de 3-4 escoltas.

En ninguno lo habia visto, y puede que lleves mas horas de juego que yo, pero creo que 150h en cada juego, dan para hablar. Y de lo que estoy hablando concretamente, no hace falta irse por las ramas. Que tendrás tu parte de razon, como yo la mia.

Si se que existian y te estoy diciendo, omitiendo mi mensaje, que jugué al Dark Souls en PS3 y habian jugadores usando hacks cuando acababa de salir en el bosque, y si hago una proporcion personal, eran 3-4 personas de 200 en el bosque y me lo pasé muy bien en el bosque, hablo siempre de jugar a todos los Souls cuando acababan de salir, menos Bloodborne, el unico que no he jugado cuando acababa de salir, y lo que vi en PS3, ni se puede comparar a lo que vi en PC con Dark Souls 3 y que no estoy hablando de hacks, creo que el que no quiere entenderme eres tu, estoy hablando de casualización del juego y de jugadores, y ademas, he estado en todos los hilos oficiales

 

- Demon's

- Dark Souls

- Dark Souls 2

- Dark Souls 3 -

- Bloodborne

 

- Y en ninguno, habia leido tantas veces la palabra casualización y jugadores novatos como en Dark Souls 3 que el anfitrión siempre va acompañado de 3-4 escoltas.

 

En ninguno lo habia visto, y puede que lleves mas horas de juego que yo, pero creo que 150h en cada juego, dan para hablar. Y de lo que estoy hablando concretamente, no hace falta irse por las ramas. Que tendrás tu parte de razon, como yo la mia.

Ten en cuenta también que con Dark Souls 1, aunque por supuesto existan las trampas en consola, probablemente no sea un asunto tan extendido como en PC. DS1 en PC siempre ha sido una jungla. En el 2 y el 3 de PC, aún pueden expulsarte y todo eso si te "pillan", en el 1 puedes hacer lo que quieras sin disimular.

Si se que existian y te estoy diciendo, omitiendo mi mensaje, que jugué al Dark Souls en PS3 y habian jugadores usando hacks cuando acababa de salir en el bosque, y si hago una proporcion personal, eran 3-4 personas de 200 en el bosque y me lo pasé muy bien en el bosque, hablo siempre de jugar a todos los Souls cuando acababan de salir, menos Bloodborne, el unico que no he jugado cuando acababa de salir, y lo que vi en PS3, ni se puede comparar a lo que vi en PC con Dark Souls 3 y que no estoy hablando de hacks, creo que el que no quiere entenderme eres tu, estoy hablando de casualización del juego y de jugadores, y ademas, he estado en todos los hilos oficiales

 

- Demon's

- Dark Souls

- Dark Souls 2

- Dark Souls 3 -

- Bloodborne

 

- Y en ninguno, habia leido tantas veces la palabra casualización y jugadores novatos como en Dark Souls 3 que el anfitrión siempre va acompañado de 3-4 escoltas.

 

En ninguno lo habia visto, y puede que lleves mas horas de juego que yo, pero creo que 150h en cada juego, dan para hablar. Y de lo que estoy hablando concretamente, no hace falta irse por las ramas. Que tendrás tu parte de razon, como yo la mia.

Yo no estoy negando tu experiencia, lo que estoy diciendo y lo he vuelvo a reafiarmar en mi mensaje anterior es que no le veo mucho sentido a hablar de la experiencia personal en juegos movidos por comunidades, porque eso que ves tú es el metagame del juego, y hablar del meta desde la experiencia que ha tenido cada uno pues no tiene demasiado sentido. 

Mi experiencia con el meta de Pokémon es una y la realidad de lo que se juega es otra. Que yo no me haya encontrado con nadie usando stall en 150 combates no hace que stall siga utilizándose en los enfrentamientos de alto nivel para ganar, ni que esos equipos no existan o no sean comunes, cuando precisamente, son el pan de cada día. 

Te vuelvo a repetir, hablar de casualización o de gankeos en cualquier juego de la serie, estando el gank forest del 1, no tiene ningún sentido. Y no es ya por la actitud de la gente, es que el nivel de mecánicas abusivas del 1 no tiene parangón en toda la saga. Coges cualquier vídeo de la época, de Oroboro, de cualquiera, y lo único que te encuentras es un gank detrás de otro en el bosque, abusando de todas y cada una de las guarrerías posibles. Y eso fue verdad, lo que no voy a comprar es que en una época en la que todo el mundo se vestía de Giant Dad, que ha sido el meme más grande de toda la historia de la saga, o full havel con la máscara de la madre fisheando bs, esto estuviera sucediendo en TODO EL MUNDO pero los usuarios de PS3 estuvieran en una cueva y no lo hicieran.

Dark Souls 3.

Ten en cuenta también que con Dark Souls 1, aunque por supuesto existan las trampas en consola, probablemente no sea un asunto tan extendido como en PC. DS1 en PC siempre ha sido una jungla. En el 2 y el 3 de PC, aún pueden expulsarte y todo eso si te "pillan", en el 1 puedes hacer lo que quieras sin disimular.

Si eso lo entiendo, pero no estoy hablando de peleas limpias con hacks o no. Yo hasta el momento de llegar a jugar a Dark Souls 3 en PC, las luchas que habia visto en PS3 eran, en proporcion personal, lo digo otra vez porque puedo haber vivido una experiencia diferente a la de otros, mucho mas limpias y de 1vs1, en cambio fue llegar a instalar el 3 y jugarlo y leer lo del hilo oficial y se respiraba por los cuatro costados la casualización del juego y de ver anfitrión acompañado de 3-4 escoltas y todos a por ti, yo eso no lo habia vivio en ningun otro Souls.

Y por supuesto tambien considero casualización, aunque con matices, al que use hacks, es otro casual que no sabe jugar.

Pero no hablaba o no queria hablar de hacks, solo de lo diferente que vi que se habia vuelto el online del 3. Claro porque venia de consola y no habia visto todo esto que dices que era la jungla en PC y lo entiendo.

Yo no estoy negando tu experiencia, lo que estoy diciendo y lo he vuelvo a reafiarmar en mi mensaje anterior es que no le veo mucho sentido a hablar de la experiencia personal en juegos movidos por comunidades, porque eso que ves tú es el metagame del juego, y hablar del meta desde la experiencia que ha tenido cada uno pues no tiene demasiado sentido. 

 

Mi experiencia con el meta de Pokémon es una y la realidad de lo que se juega es otra. Que yo no me haya encontrado con nadie usando stall en 150 combates no hace que stall siga utilizándose en los enfrentamientos de alto nivel para ganar, ni que esos equipos no existan o no sean comunes, cuando precisamente, son el pan de cada día. 

 

Te vuelvo a repetir, hablar de casualización o de gankeos en cualquier juego de la serie, estando el gank forest del 1, no tiene ningún sentido. Y no es ya por la actitud de la gente, es que el nivel de mecánicas abusivas del 1 no tiene parangón en toda la saga. Coges cualquier vídeo de la época, de Oroboro, de cualquiera, y lo único que te encuentras es un gank detrás de otro en el bosque, abusando de todas y cada una de las guarrerías posibles. Y eso fue verdad, lo que no voy a comprar es que en una época en la que todo el mundo se vestía de Giant Dad, que ha sido el meme más grande de toda la historia de la saga, o full havel con la máscara de la madre fisheando bs, esto estuviera sucediendo en TODO EL MUNDO pero los usuarios de PS3 estuvieran en una cueva y no lo hicieran.

Entiende mi base. Dentro de la casualización, yo hablaba de una casualización mas limpia, sin hacks, aunque como he dicho arriba, entiendo tambien casualizacion al que use hacks y trampas no ortodoxas en un juego, igual de casual es.

A partir de ahi, yo vengo en consola, PS3, jugando a todos los Souls cuando acababan de salir, y viendo lo que habia visto (y leido en los hilos oficiales) yo descaradisimamente si tengo clarisimo y por seguro, que no me equivoco que en el 3 si ocurrió eso de casualización importante de los jugadores y de cada 10 invasiones 7 u 8 iban acompañados de 3-4 jugadores para defenderlos y te atacaban todos a por ti, pues yo esto antes del 3 no lo habia visto tan exagerado, podian ser 2-3 de 10 pero un nivel tan alto como en Dark Souls 3 no lo habia visto y no hablo solo por mi, ya he dicho que en el hilo oficial, en todos estuve, en el de Dark Souls 3, era el pan de cada dia comentar la casualización del juego en ese sector del juego, las invasiones.

Asi que por mi hablo, pero tambien hablé y lei a otros decir lo mismo. Tan raro no puede ser lo que estoy diciendo.

Me quedo con BB, aunque DkS3 es también un gran juego. Pero este último peca en exceso de fanservice.

Estoy hasta las pelotas de la armadura de Havel, de Solaire, de Anor Londo, de O&S, de Artorias, etc. Además en DkS3 muchas referencias parecen metidas con calzador. Es un juego que sin tener zonas feas (exceptos esas  mazmorras del caliz  ruinas de los demonios) transmite menos que sus otras entregas. Esas catacumbas tan poco inspiradas, ese Anor Londo metido con calzador o el pico del archidragón, lugar en el que abandoné el juego durante un mes pues el fanservice fue demasiado para mí.

Me voy a centrar en un par de detalles concretos de "Quality of life" que una secuela de BB debería tener en cuenta:

 

-Farmear viales es un coñazo, aunque al final ganes tanta sangre y haya zonas tan buenas que en media hora te saques 300, da igual, es un coñazo. 

-Que las hogueras estén alejadas te permite generar un mapeado más interconectado y eso está brutal, pero ponerlas a 2 KM de los jefes una vez has completado una zona es un coñazo (hola martín logarius)

-Las mazmorras de caliz son una idea cojonuda, pero su ejecución acaba siendo tediosa, los mapas de dungeon crawler simplón, la repetición de enemigos, bosses y habitaciones se acaba haciendo notoria y mñé...

-No me importa viajar al nexo a subir de nivel, pero para teletransportarme entre zonas o querer que los enemigos resuciten dados los tiempos de carga pues...

-Considero que farmear viales es más un error del propio jugador. El juego te proporciona ya desde el comienzo una ingente cantidad de viales y tambien es bastante generoso en los ecos de sangre que ganas. El problema reside en que el 99% de los jugadores emplean todos los ecos en subir de nivel como si no hubiera un mañana, cuando los viales cuestan cuatro duros. Pero claro, mejor invertir 20k ecos en subir un punto de vitalidad que comprar 80 viales.

Yo la primera vez que me pasé el juego solo tuve que farmear viales cuando me enfrenté a Ebrietas y más que nada debido a que por aquel entonces el límite de viales era de 99, más tarde sacaron un parche y aumentaron este límite a 600, eliminado casi la totalidad de tener que farmear viales.

-No entiendo bien a lo que te refieres con la lámpara de Logarius, que yo sepa hay una lámpara donde derrotas a Logarius y otra más en la zona secreta que hay justo despues. Y llegar hasta Logarius desde la lámpara inicial una vez abiertos los atajos no es una gran caminata.

-Las mazmorras podrían estar más insipiradas la verdad, aún así yo les dediqué varios cientos de horas simplemente farmeando gemas tochas. Además los cálices FRC ofrecen el mayor de los desafíos dentro de toda la saga souls.

-Para cambiar de zona es un coñazo volver al nexo pero para que reaparezcan los enemigos basta con usar la marca del cazador y volver a la última lámpara que tocaste.

La comunidad de todos los DS en materia online es una supina mierda, sin importar la plataforma. En DS tienes la zona de gank más famosa que ha habido nunca en la serie, vaya, que es que por sí sola les quita el puesto a todos los demás, pero es que en Demon's, un exclusivo de PS3, tenías a la gente one shoteando a los demás con builds de dragon bone smasher buffadas, spells y la lanza que te rompe todo el equipo, y debo recordar que no ha habido un objeto igual de asqueroso en ningún souls. 

 

Da igual la plataforma en la que juegues, hablar de Ganks en un juego de la serie estando el gank forest del 1 es contraproducente. 

La DBS bufada con Curse Weapon junto con su ataque en carrera metia unas tortas tremendas, un solo golpe hacía que te saltase el Second Chance pero con una Winged Spear o una Claymore te los comías. Además builds como BBS o dual shoving katana son igual o más de asquerosas, aunque todas a años luz del Mirdan Hammer.

La magía esta rotísima en pve debido a la nula resistencia de muchos enemigos a ella, pero en pvp es bastante inútil (siempre hablando de hechizos ofensivos claro). La mayoría de hechizos tardan la vida en castearse y esta chupao esquivarlos. Obviamente no contamos el glitch del fire spray.

La Scraping Spear es basura en pvp, cada ataque quita 10 de durabilidad al equipo pero no pega un carajo, en el tiempo que tardas en romper una Gaxe o una BBS te han matado 10 veces. Su única utilidad es destruir a los dual shoving katana (con unos 5 ataques ya dejas cualquier katana practicamente en la mierda) y como muchísimo trolear a algún novatillo.

Solo existe un arma realmente OP en DS y es el Mirdan Hammer, también conocido como Noobstick, una de las armas más absurdas y ridículas en la saga souls y nunca ha sido parcheada.

Me quedo con BB, aunque DkS3 es también un gran juego. Pero este último peca en exceso de fanservice.

 

Estoy hasta las pelotas de la armadura de Havel, de Solaire, de Anor Londo, de O&S, de Artorias, etc. Además en DkS3 muchas referencias parecen metidas con calzador. Es un juego que sin tener zonas feas (exceptos esas  mazmorras del caliz  ruinas de los demonios) transmite menos que sus otras entregas. Esas catacumbas tan poco inspiradas, ese Anor Londo metido con calzador o el pico del archidragón, lugar en el que abandoné el juego durante un mes pues el fanservice fue demasiado para mí.

 

 

-Considero que farmear viales es más un error del propio jugador. El juego te proporciona ya desde el comienzo una ingente cantidad de viales y tambien es bastante generoso en los ecos de sangre que ganas. El problema reside en que el 99% de los jugadores emplean todos los ecos en subir de nivel como si no hubiera un mañana, cuando los viales cuestan cuatro duros. Pero claro, mejor invertir 20k ecos en subir un punto de vitalidad que comprar 80 viales.

Yo la primera vez que me pasé el juego solo tuve que farmear viales cuando me enfrenté a Ebrietas y más que nada debido a que por aquel entonces el límite de viales era de 99, más tarde sacaron un parche y aumentaron este límite a 600, eliminado casi la totalidad de tener que farmear viales.

 

-No entiendo bien a lo que te refieres con la lámpara de Logarius, que yo sepa hay una lámpara donde derrotas a Logarius y otra más en la zona secreta que hay justo despues. Y llegar hasta Logarius desde la lámpara inicial una vez abiertos los atajos no es una gran caminata.

 

-Las mazmorras podrían estar más insipiradas la verdad, aún así yo les dediqué varios cientos de horas simplemente farmeando gemas tochas. Además los cálices FRC ofrecen el mayor de los desafíos dentro de toda la saga souls.

 

-Para cambiar de zona es un coñazo volver al nexo pero para que reaparezcan los enemigos basta con usar la marca del cazador y volver a la última lámpara que tocaste.

 

 

Soy consciente de que superado el ecuador del juego es facil invertir la sangre en viales (yo mismo lo hice muchas veces), pero al principio y sobre todo con los jugadores novatos no subir de nivel puede ser la pescadilla que se muerda la cola porque no evolucionarán como deben y cada vez podrán morir más y más (gastanto más y más viales). Hay zonas muy buenas de farmeo y como digo es facil en media hora hacerse con 300 viales, pero sinceramente no quiero farmear media hora habien un sistema que funciona tan bien como es el de los estus. Llegar a morir varias veces contra un jefe (por ejemplo el huerfano de kos, que me costó unas cuantas horas el conseguir derrotarlo) y ver que resucitas y tienes 8 viales y pensar ¿Ya he gastado 100 y pico? ¿Ya me toca coger, teletransportarme al nexo, del nexo a la zona X de farmeo, estar allí un rato y luego volver?... El farmeo de cosas basicas para mi nunca es algo positivo, lo siento. 

Respecto a Martir Logarius si, contando los atajos y los tiempos de carga el tiempo entre que mueres y vuelves a pelear contra él puede ser de 2 minutos facilmente, frente a los 15 segundos que tiene Gael en DS3 o el 0.1 segundo de un Super meat boy... No, no es nada positivo ni agradable, es como en el primer KH cuando te hacían comerte la cinematica larguisima de Riku antes de pelear contra él, serían un par de minutos pero son minutos de perder el tiempo. 

Y de nuevo sé lo de la marca del cazador y cuando ya estaba en late farmeando tristemente bloques de sangre porque su droprate es bajisimo en la zona del coro los usaba porque vamos, farmeaba más sangre de lo que costaba pero como digo eso al principio del juego farmeando viales por ejemplo en la zona de la bruja no era "gratis" y vamos, que no costaba NADA añadir un poquito de comodidad al jugador.

Y sobre lo primero lo que más temo de un BB2 es que se vuelvan a pasar reciclando y haciendose fanservice asi mismo y que acabemos con fetos de oedon, amygdalas y referencias a ludwig hasta en la sopa...

A pesar de ser buenos juegos, ambos tienen cosillas que no me convencieron. Lo que está claro es que ninguno como Dark Souls. Y From Software no es capaz de repetirlo.

A pesar de ser buenos juegos, ambos tienen cosillas que no me convencieron. Lo que está claro es que ninguno como Dark Souls. Y From Software no es capaz de repetirlo.

¿De verdad tan superior es? ¿No puede ser que fuera la impresión que causó al ser el primero con ese tipo de estructura? Lo digo porque yo sólo he jugado a estos dos últimos y creo que pueden ser fácilmente los juegos que más me han llenado, de mis juegos preferidos o al menos en el top 5 de siempre y de esos que rompen fácilmente la frontera entre ser sólo un videojuego o trascender como obra. Y eso que en principio el leitmotiv de los juegos no me atraía. 

Y claro, tanto poner como tan superior al primero, sólo me puedo esperar la segunda venida de cristoh xD. Así que me voy intentando preparar mentalmente para que el remastered me decepcione.