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Dudas sobre Gunnm/Battle Angel Alita/Alita, ángel de combate.


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6 respuestas en este tema

#1

Escrito 19 marzo 2017 - 21:48

Hoy quería crear este post para resolver varias dudas acerca de la obra Gunnm, Battle Angel Alita o como fue conocida en España a principios de los 90, Alita, ángel de combate.

 

Esta obra es uno de los mangas más importantes y conocidos del género cyberpunk y en el caso concreto de España, fue un rotundo y absoluto éxito, superando con creces las expectativas de Planeta al publicarlo por primera vez en 1993.

 

A pesar de que la obra original de Gunnm fue reeditada en 2002 por Planeta (añadiendo materiales extras de los que carecía la primera edición, además de una mejor edición, tanto en calidad de papel como en traducción), dicha edición es difícil encontrarla a día de hoy, ya que han transcurrido 14 años desde que se terminó de editar dicha edición. Hacía tiempo que tenía curiosidad por poder leer algo acerca de esta obra y conocerla. Finalmente dicho día ha llegado y he tenido la fortuna de poder leer recientemente los primeros 4 tomos de la edición que realizó Planeta en 2002 y a raíz de esa lectura, quería preguntar varias dudas acerca de dicha obra:

 

1) ¿La obra gana en complejidad argumental y en el trasfondo de los personajes a medida que avanzan los tomos? Porque de momento en base a lo que he leído, no he visto mucha profundidad argumental ni trasfondo en los personajes.

 

Para explicar el porque opino esto, lo expongo en spoiler ya que hablo acerca de la trama que he leído en los primeros cuatro tomos de la edición de Planeta de 2002:

 

Spoiler

No sé si esta es la dinámica general de esta obra, por eso quería preguntaros si a medida que avance la obra, esta gana en trasfondo argumental y en la complejidad de Gally, porque de momento me parece un poco simplista y se me están quitando las ganas de avanzar.

 

2) ¿Se sabe si Planeta tiene intención de reeditar esta obra y los primeros tomos de The Last Order en un futuro, al igual que en el caso de Ghost in the Shell?

 

A día de hoy encontrar estos tomos es una odisea y en el hipotético caso de que al final la obra me atrajera, sería muy difícil poder continuar la lectura de la misma.

 

Teniendo en cuenta que Planeta sacará su reedición de Ghost in The Shell aprovechando el estreno de la película (y con una traducción nueva, en formato cartoné y en sentido de lectura oriental), ¿podría hacer la misma jugada con Gunnm? A fin de cuentas ya se está preparando una película de la misma:

http://www.zonared.c...a-kean-johnson/

 

En caso de que Planeta reedite la obra, ¿pensáis que lo haría conservando todos los extras de la edición de 2002 y manteniendo el sentido de lectura oriental?

 

3) Por lo que he leído, sólo existe una producción animada de Gunnm, un OVA de 50 minutos. ¿Dicho OVA adapta el manga o es una obra paralela como en el caso de Armitage III? En caso de adaptar el manga, ¿lo hace de manera fiel, hasta que tomo adapta?

 

4) Por lo que veo hay tres obras de Gunnm: Gunnm, Gunnm: Last Order y Gunnm: Mars Chronicle. ¿Se sabe si al termino de Gunnm Mars Chronicle la trama de la serie finalizará de manera definitiva o el autor tiene pensado seguir continuando esta obra? Porque de momento lleva 27 años esta obra activa (con interrupciones, pero nunca finalizada por completo) y no sé si este es el caso de la típica serie sin fin o realmente tiene un final programado.

 

5) Una duda a nivel argumental, ¿la cabeza de Gally es humana o sólo conserva como humano su cerebro? Lo pregunto porque hasta donde yo he leído, Gally realiza movimientos tan rápidos (de por lo menos hasta 700 km por hora) que por mucho que su cuerpo sea metálico, ninguna cabeza humana con huesos podría resistir tal velocidad, se fracturaría a la fuerza. Por eso no sé si es un error argumental o realmente su cabeza también es robótica.

 

Finalmente he de decir que como puntos positivos de la obra, destaco el dibujo y los combates. El dibujo goza de gran calidad y detalle y esto sobre todo se aprecia en los combates, donde se transmite dinamismo y fluidez. Además un detalle que me ha gustado de los combates es el componente estratégico, como se miden los movimientos y se calculan las maniobras para vencer al contrincante.

 

¡Saludos y gracias anticipadas!


20ueog4.jpg
Mi canal de youtube, donde realizo críticas de películas de todos los géneros y épocas:
http://www.youtube.c...ser/Serkenobi31

Entra en mi post sobre debate de críticas de Filmaffinity.
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  • Tenma

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#2

Escrito 20 marzo 2017 - 00:37

1) No sabes nada, Sergio1991 Nieve.

 

Spoiler

 

 

2) No se sabe, pero yo apuesto a que sí. Igual que sacaron la edición en tomos antes de lanzarse con la secuela Last Order, apuesto que para cuando Planeta edite la 3ª parte (ya anunciada) volverán a editar todo lo anterior, para aprovechar el tirón, y sobre todo porque Last Order es prácticamente imposible de conseguir completa hoy en día, tras el parón que hubo y el follón del cambio de derechos que hubo en Japón.

 

3) No recuerdo hasta dónde llegaba, pero viene a adaptar los primeros tomos. Diría que justo lo que has resumido en spoiler. La última vez que vi el anime fue hace mucho, así que no lo tengo fresco. Estaba bastante bien, pero prefiero el manga.

 

4) Muchos años, sí, cuando compré el último Last Order me emocioné, porque era completar un manga 23 años después de leer el primer número... Luego supe que había otra parte más y me pilló a contrapié X-D Pero no me sorprendió, porque había una subtrama que se podía alargar más. Después de eso... quién sabe, porque se puede sacar algo de la manga, pero si no hace ninguna jugada de ese tipo, Mars Chronicles debería finiquitarlo todo. En parte se ha alargado tantos años porque el autor tuvo que dejar el manga, algo de una crisis... Cosas que les pasan a los mangakas y el ritmo y presión con la que viven... Y supongo que hoy por hoy, se lo toma con más calma.

 

5) Pues

Spoiler



#3

Escrito 20 marzo 2017 - 01:55

1) No sabes nada, Sergio1991 Nieve.

 

Spoiler

 

 

2) No se sabe, pero yo apuesto a que sí. Igual que sacaron la edición en tomos antes de lanzarse con la secuela Last Order, apuesto que para cuando Planeta edite la 3ª parte (ya anunciada) volverán a editar todo lo anterior, para aprovechar el tirón, y sobre todo porque Last Order es prácticamente imposible de conseguir completa hoy en día, tras el parón que hubo y el follón del cambio de derechos que hubo en Japón.

 

3) No recuerdo hasta dónde llegaba, pero viene a adaptar los primeros tomos. Diría que justo lo que has resumido en spoiler. La última vez que vi el anime fue hace mucho, así que no lo tengo fresco. Estaba bastante bien, pero prefiero el manga.

 

4) Muchos años, sí, cuando compré el último Last Order me emocioné, porque era completar un manga 23 años después de leer el primer número... Luego supe que había otra parte más y me pilló a contrapié X-D Pero no me sorprendió, porque había una subtrama que se podía alargar más. Después de eso... quién sabe, porque se puede sacar algo de la manga, pero si no hace ninguna jugada de ese tipo, Mars Chronicles debería finiquitarlo todo. En parte se ha alargado tantos años porque el autor tuvo que dejar el manga, algo de una crisis... Cosas que les pasan a los mangakas y el ritmo y presión con la que viven... Y supongo que hoy por hoy, se lo toma con más calma.

 

5) Pues

Spoiler

1) Es que necesitaba saber si la trama evolucionaría y se volvería más compleja, porque después de haberme leído un tercio de la colección (en la edición de Planeta publicaron 12 tomos y ya he leído 4) y no ver que la trama se volviera más compleja ni tuviera sensación alguna de progreso, pues para que voy a mentir, un poco me estaba desanimando y decepcionando @Tenma. Porque yo soy el primero que entiendo que a veces los mangas tardan en arrancar y que incluso necesitan varios capítulos para poder asentar los cimientos de la obra para luego poder profundizar en la misma, pero después de 4 tomos esperaba que la trama ya avanzara y se volviera más compleja, por ello me estaba decepcionando un poco. Leer un tercio de la obra me parecía un margen más que prudencial para que esta se asentara y evolucionara argumentalmente, de ahí mi decepción.

 

Parte de la culpa de esta decepción se debe a que esta es una obra de la que siempre se hablan maravillas y se la cataloga como excelente, con lo cual cuando llevas años leyendo comentarios tan positivos, hablando de esta obra como un antes y después, como una de las obras tops del manga, pues es inevitable que esperes algo grande de la misma y de momento no lo he visto, me ha dejado un poco frío.

 

Por ello ojalá tengas razón y la obra empiece a profundizar en el argumento y no se reduzca a esquemas tan simples, porque de veras que esperaba leer algo interesante y de momento no está captando mi atención. Si tanto tú como algún otro futurible usuario que se anime a contestar este post, me aseguráis que la trama mejora en los siguientes tomos, le daré otra oportunidad y continuaré la lectura.

 

2) Es que en el caso de que me acabe gustando Gunnm, sino reeditan Last Order para mí supondría un handicap, porque como bien dices, conseguir todos los tomos a día de hoy es muy, muy difícil (y también influye tener también una cierta dosis de suerte). Ya tuve que sufrir de lo lindo para conseguir todas las colecciones descatalogadas de Slayers y no me apetece pasar por el mismo proceso otra vez X-D

 

Ojalá se animen, porque como me acabe gustando la obra y habiendo leído que el final es abierto, apañado voy X-D

 

3) Gracias por la aclaración, sabiendo eso quizá algún día le eche un vistazo.

 

4) O sea que sino pasa nada raro, Mars Chronicles debería ser el final de Gunnm. Gracias por la información.

 

5) En ese caso:

 

Spoiler

 

¡Saludos y gracias anticipadas!


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  • Tenma

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#4

Escrito 21 marzo 2017 - 10:37

Ojalá se animen, porque como me acabe gustando la obra y habiendo leído que el final es abierto, apañado voy

Siempre tienes la opción de leer en intentet el final eliminado que tuvo Gunnm X-D

La conclusión precipitada que le dio el autor cuando tuvo que dejar de hacer manga. Durante muchos años fue el final cerrado de la serie.

 

5) En ese caso

 

Spoiler



  • Iormungand

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#5

Escrito 21 marzo 2017 - 18:41

Hoy quería crear este post para resolver varias dudas acerca de la obra Gunnm, Battle Angel Alita o como fue conocida en España a principios de los 90, Alita, ángel de combate.

 

Esta obra es uno de los mangas más importantes y conocidos del género cyberpunk y en el caso concreto de España, fue un rotundo y absoluto éxito, superando con creces las expectativas de Planeta al publicarlo por primera vez en 1993.

 

A pesar de que la obra original de Gunnm fue reeditada en 2002 por Planeta (añadiendo materiales extras de los que carecía la primera edición, además de una mejor edición, tanto en calidad de papel como en traducción), dicha edición es difícil encontrarla a día de hoy, ya que han transcurrido 14 años desde que se terminó de editar dicha edición. Hacía tiempo que tenía curiosidad por poder leer algo acerca de esta obra y conocerla. Finalmente dicho día ha llegado y he tenido la fortuna de poder leer recientemente los primeros 4 tomos de la edición que realizó Planeta en 2002 y a raíz de esa lectura, quería preguntar varias dudas acerca de dicha obra:

 

1) ¿La obra gana en complejidad argumental y en el trasfondo de los personajes a medida que avanzan los tomos? Porque de momento en base a lo que he leído, no he visto mucha profundidad argumental ni trasfondo en los personajes.

 

Para explicar el porque opino esto, lo expongo en spoiler ya que hablo acerca de la trama que he leído en los primeros cuatro tomos de la edición de Planeta de 2002:

 

Spoiler

No sé si esta es la dinámica general de esta obra, por eso quería preguntaros si a medida que avance la obra, esta gana en trasfondo argumental y en la complejidad de Gally, porque de momento me parece un poco simplista y se me están quitando las ganas de avanzar.

 

2) ¿Se sabe si Planeta tiene intención de reeditar esta obra y los primeros tomos de The Last Order en un futuro, al igual que en el caso de Ghost in the Shell?

 

A día de hoy encontrar estos tomos es una odisea y en el hipotético caso de que al final la obra me atrajera, sería muy difícil poder continuar la lectura de la misma.

 

Teniendo en cuenta que Planeta sacará su reedición de Ghost in The Shell aprovechando el estreno de la película (y con una traducción nueva, en formato cartoné y en sentido de lectura oriental), ¿podría hacer la misma jugada con Gunnm? A fin de cuentas ya se está preparando una película de la misma:

http://www.zonared.c...a-kean-johnson/

 

En caso de que Planeta reedite la obra, ¿pensáis que lo haría conservando todos los extras de la edición de 2002 y manteniendo el sentido de lectura oriental?

 

3) Por lo que he leído, sólo existe una producción animada de Gunnm, un OVA de 50 minutos. ¿Dicho OVA adapta el manga o es una obra paralela como en el caso de Armitage III? En caso de adaptar el manga, ¿lo hace de manera fiel, hasta que tomo adapta?

 

4) Por lo que veo hay tres obras de Gunnm: Gunnm, Gunnm: Last Order y Gunnm: Mars Chronicle. ¿Se sabe si al termino de Gunnm Mars Chronicle la trama de la serie finalizará de manera definitiva o el autor tiene pensado seguir continuando esta obra? Porque de momento lleva 27 años esta obra activa (con interrupciones, pero nunca finalizada por completo) y no sé si este es el caso de la típica serie sin fin o realmente tiene un final programado.

 

5) Una duda a nivel argumental, ¿la cabeza de Gally es humana o sólo conserva como humano su cerebro? Lo pregunto porque hasta donde yo he leído, Gally realiza movimientos tan rápidos (de por lo menos hasta 700 km por hora) que por mucho que su cuerpo sea metálico, ninguna cabeza humana con huesos podría resistir tal velocidad, se fracturaría a la fuerza. Por eso no sé si es un error argumental o realmente su cabeza también es robótica.

 

Finalmente he de decir que como puntos positivos de la obra, destaco el dibujo y los combates. El dibujo goza de gran calidad y detalle y esto sobre todo se aprecia en los combates, donde se transmite dinamismo y fluidez. Además un detalle que me ha gustado de los combates es el componente estratégico, como se miden los movimientos y se calculan las maniobras para vencer al contrincante.

 

¡Saludos y gracias anticipadas!

1) No estoy de acuerdo, Gally combate por un motivo, y es por sí misma. Ella trata de descubrir el sentido de su vida, su camino y en su búsqueda probará muchas cosas, a ser cazarrecompensas, jugadora, hacer música o leer libros de filosofía e historia. Gally da tumbos por la vida, como la mayoría de los seres humanos. Gally no tiene grandes ideales, pero si hay personajes que los tienen como Den o Desty Nova, pero incluso si acaba salvando el mundo las razones de Gally son estrictamente personales.  Pero si quieres un argumento con motivaciones extrínsecas para las peleas esperaría a que leyeras el arco de Tuned.

 

3) La OVA de Gunnm adapta el manga hasta Yugo, es fiel a grandes rasgos pero los cambios que mete en la historia me parecen a peor. Por otra parte la animación es bastante buena.

 

5) Sólo el cerebro es humano, el cráneo también es de cyborg. Y es un detalle nimio que no se explica, pero al fin y al cabo Ido la reconstruye pensando en hacerla una señorita.


Editado por Iormungand, 21 marzo 2017 - 18:43 .

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#6

Escrito 21 marzo 2017 - 21:49

1) La trama es compleja hasta Last order, en Last Order se shonenniza y hay un torneo de lucha y todo. Pese a todo Last order tiene algunos puntos muy buenos.

 

2) En principio no lo van a reeditar porque Last Order cambió de revista y ya no tienen los derechos de lo primero, de hecho si entras en la web de planeta verás que hay 4 tomos y es de lo único que tienen derechos.

 

3) La OVA es muy buena, y mejor era en su momento, y adapta la primera historia, que ocupa el primer tomo o los dos primeros.

 

4) Eso solo el autor lo sabe, igual inventa un pasado anterior a Marte o vete a saber qué y sigue un poco más o ya va al futuro... a saber.

 

5) Esa es una parte muy importante de la historia de alguna forma, mejor no comento.


Ellas siempre tienen poder sobre nosotros. El poder sexual. Siempre está ahí. Y ellas lo ejercen en mayor medida. ¿No es esta acaso una manera de opresión indirecta? Si, vale, no nos pegan directamente, pero nos dan latigazos emocionales, nos mienten, nos dejan cuando menos lo esperamos...


  • Tenma

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#7

Escrito 22 marzo 2017 - 12:58

1) La trama es compleja hasta Last order, en Last Order se shonenniza y hay un torneo de lucha y todo. Pese a todo Last order tiene algunos puntos muy buenos.

Sí y no. La verdad es que se vuelve más shonen, como dices, pero sigue teniendo una profundidad que nos shonen carecen. Sólo hay que ver la de notas que se añaden para explicar conceptos de física y demás, que no paran de emplearse en el manga. Así que acaba siendo una lectura más densa (tampoco mucho) y detallada de lo que suele ser un shonen.

 

2) En principio no lo van a reeditar porque Last Order cambió de revista y ya no tienen los derechos de lo primero, de hecho si entras en la web de planeta verás que hay 4 tomos y es de lo único que tienen derechos.

Eso sólo significa que Planeta ahora sólo tiene los derechos de los últimos tomos que negoció con los japoneses (con los de la nueva revista), pero eso no quita que pueda sentarse de nuevo con ellos y negociar un nuevo contrato por los derechos de la obra completa y volver a editarla (seguramente en tomos más tochos, como hacen siempre de un tiempo a esta parte).




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