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¿Y si no hubiera una civilización superior a la nuestra por esto que explico?


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21 respuestas en este tema

#1

Escrito 31 agosto 2016 - 10:10

Yo creo que la vida ha aparecido y sigue apareciendo en muchos planetas. Incluso aunque requiera muchos condicionantes que hagan que la vida sea algo extremadamente raro, hay trillones y trillones de estrellas en el universo, por lo  estaríamos hablando de millones de planetas habitados, y eso son muchos.

 

La cosa es que luego esas civilizaciones se van desarrollando, pero llega un momento en el que todas acabarían desapareciendo, y sería cuando los avances científicos permiten descubrir armas que pueden destruir el planeta al completo. Por ej. la bomba atómica. Si mañana empezara una guerra nuclear a alto nivel, podría hacer desaparecer toda la vida (humana) en el planeta, no? Quiero decir que si mañana mismo EEUU, Rusia y China lanzaran todas las bombas que disponen, podrían cargarse toda vida humana en el planeta. Es así o me equivoco?

 

Pues lo mismo habrá pasado en otros planetas. Llega un momento que el avance científico en esos planetas les hace acceder a armas muy destructivas, y es una condición humana el enfrentamiento entre estados. Eso ha sido así desde que el primer mono cogío un palo y golpeó a otro mono de otra tribu. La especie animal mas inteligente de la tierra no dudó en destrozarse así mismo en la segunda guerra mundial, con 60 mill. de muertos casi todos en Europa. Tan listos no somos.

 

Pues eso, que podemos buscar vida inteligente en el universo, pero dificilmente encontraremos civilizaciones mas avanzadas que la nuestra, porque en el 99% de los casos se habrán autodestruido. Y si no es con la bomba atómica, habrá sido poco después con otras armas aún mas destructivas todavía. Por ej. una arma bacteriológica que quien la lanzó pensó erroneamente que solo dañaría al otro país y resultó que se cargó la vida humana en todo el planeta.

 

Lo cual quiere decir que a nosotros no nos queda mucho tiempo tampoco. Puede que incluso hayamos tenido hasta suerte que aún estemos vivos con todo lo que ha avanzado ya la ciencia en la tierra y aún no nos hayamos autodestruidos. De hecho ya se estuvo a punto de entrar en una tercera guerra mundial con la crisis de los misiles en los 60s, y se evito por los pelos, pero no siempre vamos a poder esquilar un conflicto bélico entre grandes potencias. Por ej. ¿que pasará cuando China sea la primera potencia económica del mundo dentro de pocos años? ¿querra también ser la primera potencia militar, no? No recuerdo un caso en la historia en el que la primera potencia economica del mundo no lo sea también militar y política. Llegará un día que China no querraá ser un país mas en la ONU, sino quien la diriga, intervenir militarmente en otros paises, colocar bases militares en el extranjero, etc. ¿Y Estados Unidos le va a dar su "privilegiado" puesto con una sonrisa y un abrazo? Lo dudo.


Editado por dinodinidino, 31 agosto 2016 - 10:18 .


  • Salvor Hardin

  • Aldia, Erudito del Primer Pecado

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#2

Escrito 31 agosto 2016 - 10:17

es que hay tantos trillones de planetas que por muy bajo porcentaje que haya, serán millones.

 

Si ese porcentaje es el mismo que el de sacar como 100 caras seguidas al lanzar una moneda no, no habría millones, ni miles, ni decenas. Así que no, por muy bajo que sea no.

 

La probabilidad de vida en el universo no es la que queramos, es la que sea pero no podemos estimarla. Lo mismo es del 1% y lo mismo es del 10^-30. En un caso el universo "rebosa" vida y en el otro quizá somos los únicos.


Editado por Salvor Hardin, 31 agosto 2016 - 10:19 .


#3

Escrito 31 agosto 2016 - 10:43

Una cosa es la probabilidad de que exista vida, y otra muchisimo más improbable es que exista vida inteligente. Y ya ni hablar de vida que sea capaz de viajar más alla de su planeta.


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    Mezcaline2

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#4

Escrito 31 agosto 2016 - 12:28

No tenemos ni puñetera idea porque solo podemos mirar por la ventana. El dia que podamos salir ahi fuera a explorar ya veremos que nos encontramos. Ahora bien, pensar que somos "los unicos" en un entorno tan inmenso me parece risible y ridiculo, de mente totalmente cerrada y de un egocentrismo que da ganas de trallar.

 

Salut.



#5

Escrito 31 agosto 2016 - 14:03

dinodinidino, me temo que la teoría de que las civilizaciones avanzadas se autodestruyen rápidamente, es más vieja que la tos.


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  • Salvor Hardin

  • Aldia, Erudito del Primer Pecado

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#6

Escrito 31 agosto 2016 - 14:43

No tenemos ni puñetera idea porque solo podemos mirar por la ventana. El dia que podamos salir ahi fuera a explorar ya veremos que nos encontramos. Ahora bien, pensar que somos "los unicos" en un entorno tan inmenso me parece risible y ridiculo, de mente totalmente cerrada y de un egocentrismo que da ganas de trallar.

 

Salut.

 

El día que se termine esa adjetivación tan absurda monto una fiesta. Sorpresa, se puede argumentar la suma improbabilidad de vida inteligente sin ser un egocéntrico. Es más, se puede hacer con más nivel que el argumentazo de "es que el universo es muy grande".



  • Alec86

  • Friede de la Llama Negra

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#7

Escrito 31 agosto 2016 - 14:48

La cosa es que luego esas civilizaciones se van desarrollando, pero llega un momento en el que todas acabarían desapareciendo, y sería cuando los avances científicos permiten descubrir armas que pueden destruir el planeta al completo. Por ej. la bomba atómica. Si mañana empezara una guerra nuclear a alto nivel, podría hacer desaparecer toda la vida (humana) en el planeta, no? Quiero decir que si mañana mismo EEUU, Rusia y China lanzaran todas las bombas que disponen, podrían cargarse toda vida humana en el planeta. Es así o me equivoco?

 

Poder podrían quiza si se proponer estinguir a la humanidad. Pero para eso no hacer falta bombas atómicas. SI todos los seres humanos nos proponemos acabar con la humanidad matando a todo lo que está a nuestro alrededor también lo conseguiríamos. Y para eso ni tecnología hace falta.

No recuerdo un caso en la historia en el que la primera potencia economica del mundo no lo sea también militar y política. Llegará un día que China no querraá ser un país mas en la ONU, sino quien la diriga, intervenir militarmente en otros paises, colocar bases militares en el extranjero, etc. ¿Y Estados Unidos le va a dar su "privilegiado" puesto con una sonrisa y un abrazo? Lo dudo.

 

Bueno, será la primer potencia económica y militar si tiene mayor tecnología, poder y capacidad de expandirse y dirigir el rumbo de la economía mundial. Y para eso no hace falta intervenir militarmente. China ya hace y deshace en Africa y tiene gran influencia sobre sus vecinos. SI dentro de diez años le da por invadir Birnania o un territorio de Filipinos pues igual la respuesta de USA es la misma que cuando Rusia invade Crimea vaya.


                                         


#8

Escrito 31 agosto 2016 - 17:51

No tenemos ni puñetera idea porque solo podemos mirar por la ventana. El dia que podamos salir ahi fuera a explorar ya veremos que nos encontramos. Ahora bien, pensar que somos "los unicos" en un entorno tan inmenso me parece risible y ridiculo, de mente totalmente cerrada y de un egocentrismo que da ganas de trallar.

 

Salut.

 

Empieza a calcular el número de especies que han existido en este planeta durante los 3500 millones de año de vida. En la actualidad se estima que puede haber entre 2 millones y 10 millones de especies. Haz calculos. De todas esas solo una ha podido salir al espacio. Ridiculo.


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  • kaluza5

  • OUTER HEAVEN

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  • Mensajes: 1.325
#9

Escrito 03 septiembre 2016 - 13:27

Yo creo que la vida ha aparecido y sigue apareciendo en muchos planetas. Incluso aunque requiera muchos condicionantes que hagan que la vida sea algo extremadamente raro, hay trillones y trillones de estrellas en el universo, por lo  estaríamos hablando de millones de planetas habitados, y eso son muchos.

 

La cosa es que luego esas civilizaciones se van desarrollando, pero llega un momento en el que todas acabarían desapareciendo, y sería cuando los avances científicos permiten descubrir armas que pueden destruir el planeta al completo. Por ej. la bomba atómica. Si mañana empezara una guerra nuclear a alto nivel, podría hacer desaparecer toda la vida (humana) en el planeta, no? Quiero decir que si mañana mismo EEUU, Rusia y China lanzaran todas las bombas que disponen, podrían cargarse toda vida humana en el planeta. Es así o me equivoco?

 

Pues lo mismo habrá pasado en otros planetas. Llega un momento que el avance científico en esos planetas les hace acceder a armas muy destructivas, y es una condición humana el enfrentamiento entre estados. Eso ha sido así desde que el primer mono cogío un palo y golpeó a otro mono de otra tribu. La especie animal mas inteligente de la tierra no dudó en destrozarse así mismo en la segunda guerra mundial, con 60 mill. de muertos casi todos en Europa. Tan listos no somos.

 

Pues eso, que podemos buscar vida inteligente en el universo, pero dificilmente encontraremos civilizaciones mas avanzadas que la nuestra, porque en el 99% de los casos se habrán autodestruido. Y si no es con la bomba atómica, habrá sido poco después con otras armas aún mas destructivas todavía. Por ej. una arma bacteriológica que quien la lanzó pensó erroneamente que solo dañaría al otro país y resultó que se cargó la vida humana en todo el planeta.

 

Lo cual quiere decir que a nosotros no nos queda mucho tiempo tampoco. Puede que incluso hayamos tenido hasta suerte que aún estemos vivos con todo lo que ha avanzado ya la ciencia en la tierra y aún no nos hayamos autodestruidos. De hecho ya se estuvo a punto de entrar en una tercera guerra mundial con la crisis de los misiles en los 60s, y se evito por los pelos, pero no siempre vamos a poder esquilar un conflicto bélico entre grandes potencias. Por ej. ¿que pasará cuando China sea la primera potencia económica del mundo dentro de pocos años? ¿querra también ser la primera potencia militar, no? No recuerdo un caso en la historia en el que la primera potencia economica del mundo no lo sea también militar y política. Llegará un día que China no querraá ser un país mas en la ONU, sino quien la diriga, intervenir militarmente en otros paises, colocar bases militares en el extranjero, etc. ¿Y Estados Unidos le va a dar su "privilegiado" puesto con una sonrisa y un abrazo? Lo dudo.

 

Has enunciado una de las muchas soluciones propuestas que hay a la paradoja de Fermi.

 

Creo recordar que ya Carl Sagan en su serie (o quizás fue en el libro) Cosmos habló de ello, introduciendo como otro coeficiente más en la ecuación de Drake el número de civilizaciones extraterrestres que se acaban autodestruyendo al cabo de un tiempo dado en la galaxia.


For a successful technology, reality must take precedence over public relations, for Nature cannot be fooled.

Richard Phillips Feynman

 

http://elcolordelafi...logspot.com.es/

 

https://www.youtube....ay_KOvnHJL6LLbw

 

 

 


#10

Escrito 04 septiembre 2016 - 19:15

Yo creo que hay que pensar que una especie, inteligente o no, tiene un instintivo sentido de la autoconservación (como se puede comprobar en el mecanismo de reproducción). No creo que presuponer que todas las civilizaciones avanzadas se autodestruyen por el simple hecho de avanzar sea muy correcto.

 

Y de momento nosotros estamos vivos.



  • Elaphe

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#11

Escrito 05 septiembre 2016 - 17:14

Yo creo que si una especie alcanza un nivel tan avanzado como para dominar viajes interestelares, seguramente su inteligencia habra superado hara miles de años cualquier cosa que pueda afectarles negativamente como civilizacion, como el impulso de luchar o destruirse entre ellos o incluso la idea de la violencia en si misma quizas sea un instinto anulado y visto como un vestigio primitivo. Nosotros al fin y al cabo solo somos primates evolucionados con un nivel basico de autoconsciencia y demasiado ligados a nuestras limitaciones biologicas. Yo cada dia veo mas logico pensar que si hay una civilizacion capaz de evolucionar infinitamente mas que la nuestra y de perpetuarse durante millones de años, incluso sin necesidad de un planeta donde vivir, esta sera una civilizacion artificial que se crea y mejora a si misma, tanto en su cuerpo como en su mente, sea robotica, una ia o quizas incluso un solo ser, capaz de traspasar las barreras de la materia y la energia, capaz de adaptarse y cambiar y para el que el universo no tendra secretos.


Editado por Elaphe, 05 septiembre 2016 - 17:15 .

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  • nomellames

  • SPARTAN-II

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#12

Escrito 07 septiembre 2016 - 12:24

Lo de que se autodestruyen es una chorrada igual de grande como la de que estemos solos. Simplemente o no han alcanzado nivel para viajar por el espacio o les preocupamos e interesamos tanto como a nosotros las hormigas. No le deis mas vueltas

#13

Escrito 07 septiembre 2016 - 14:00

Lo de que se autodestruyen es una chorrada igual de grande como la de que estemos solos. Simplemente o no han alcanzado nivel para viajar por el espacio o les preocupamos e interesamos tanto como a nosotros las hormigas. No le deis mas vueltas

 

La mirmecologia es una ciencia bastante interesante.


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  • Dark_Boss

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#14

Escrito 25 septiembre 2016 - 18:18

Con las cantidades descomunales de galaxias que hay seguro que hay vida, de momento el ser humano solo ha estado en un sistema solar y ya hay vida a tutiplen en un planeta y sospechas de vida en mas de un satélite 



  • Desmodius

  • Lord Boros

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#15

Escrito 15 octubre 2016 - 09:01

Un hilo muy interesante para tener en consideración para mis futuros proyectos de ciencia ficción. :D


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Fiel seguidor del Sagrado USB No Convencional ~ ¡Por un mundo no convencional!

¡No estaba muerto... me quedé sin Internet unos meses!



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