¿Como explicarian a alguien que solo cree en Dios, que todo es un cuento chino?

No se como explicar con las palabra cientificas y adecuadas que todo esa palabreria es mentira.

Supongo que habra quien prefiera pensar en la manzana a pensar que estamos aqui de forma aleatoria y que somos quienes somos por la evolucion natural.

¿Pero como explicarian todo ese proceso a un religioso? Ya sea Musulman, Catolico, o demas religiones con deidad.

Acabo de recordar la vez que le dije a una, que si Dios existia por que permitia tidas las atrocidades que hay en el mundo. Ella me contesto, por que estamos aqui de prueba.

¿Que prueba ni que gaitas? ¿Que base cientifica tiene eso? Por no decir ya, ¿que clase de prueba? ¿Somos conejillos de indias o que?

Se que esto es un tema escabroso en el que nadie tiene la verdad absoluta.

Yo suelo rezar y pedirle a Dios que me ayude a encontrar la respuesta mediante una señal.

No puedes discutir cuestiones religiosas desde el punto de vista científico.

 

Mentira: Puedes pero no sirve de nada. 

¿Por qué los religiosos necesitan ampararse en una deidad superior? ¿Para expiar su sentimiento de culpa o miedo? ¿Para tener a quien pedir o a quien hablar cuando no tienen a nadie?

 

A veces me da por pensar que Dios es un invento del diablo. Que nuestra mente, para mantenernos seguro, nos aviva a todos una llama de esperanza que nos dice "No estás solo. Todo tiene un porqué. Tu vida tiene tanto sentido como la del prójimo". Lo único que necesita una mente engañada son las palabras de alguien inteligente. Alguien capaz de reinventar una doctrina entera para subyugar a sus fieles, personas que han dejado de basar su existencia en la duda, sino en la fe: Los profetas, las iglesias.

 

Pero la gran diferencia para con la ciencia es que por suerte, las matemáticas no nos mienten. Hasta ahora, han sido capaces de explicarnos satisfactoriamente tanto grandes aspectos del universo como las profundidades cuánticas. Y aunque nuestras teorías aún no están afinados del todo, han podido proporcionarnos pruebas verídicas del entorno en el que vivimos: Un espacio-tiempo relativo que se expandió hace 13.700 millones de años, cuyas cuatro fuerzas elementales se separaron (Gravedad, electromagnetismo, fuerza nuclear fuerte y fuerza nuclear débil) y que, eventualmente, permitieron la creación de estrellas, planetas y vida (de forma muy, muy resumida por supuesto).

 

-¿Hay algún creador detrás?

No al menos como podríamos llegar a concebir.

 

-¿Porqué algo y no nada?

Efectivamente, porque si puede haber algo, siempre lo habrá.

 

-¿Universos paralelos?

Quien sabe, pero la física cuántica ya se acerca vertiginosamente a demostrarlo.

 

No discuto que cada uno crea en lo que la mente le obliga a creer. Para mí simplemente este camino es mucho más emocionante. Al menos, con las matemáticas, se pueden contrastar hechos. Refutarlos y demostrarlos.

 

Pero las palabras de un sacerdote, y nunca mejor dicho, van a misa.

Se han criado con unas creencias, sus creencias han ido consolidandose a través de los años, ES SU REALIDAD , y tú pretendes cambiar la realidad de estas personas con simple palabrería?

La fe no se puede refutar con pruebas cientificas asi que no se puedes convencer a nadie de que no crea en un dios.

 

Lo maximo que puedes hacer es convencer a alguien que la creacion de la biblia no es mas que una simplificacion dada por dios a los hombres porque este no considero que el hombre primitivo no podria comprender toda la fisica, quimica y matematica que tiene el universo para su funcionamiento.

O sea que no dispones de los argumentos científicos que refuten la teología pero como has oído el rumor de que la Ciencia desmiente la existencia de Dios, vienes aquí a ver si con suerte los iniciados te pueden proporcionar las palabras de Verdad con las que convencer a tu contendiente en el próximo debate respecto al tema...

Como dice Urgoz, hay creencias religiosas que se pueden desbancar con evidencias científicas, como el Creacionismo, tanto en lo que se refiere a la edad de la Tierra como a la causa de la existencia del ser humano, o fenómenos físicos que se han intentado explicar a través de los mitos a lo largo de la Historia.

 

Pero yendo al fondo de la cuestión, y la razón de la existencia de esta discusión perpetua que no sirve absolutamente de nada, es la existencia de Dios.

 

- Dios existe.

- Pero no tienes pruebas de ello.

- Pero tú tampoco tienes pruebas de que no exista.

 

Eso es porque no se puede demostrar que algo que no existe, no existe. No se puede demostrar la no-existencia de algo. No se puede demostrar que Dios no existe, como no se puede demostrar que no existan los gnomos, unicornios o las hadas.

 

Pero como se ha dicho, discutir no sirve de nada porque ciertas creencias están tan asimiladas, que cuando se discute de esto las personas creyentes realmente no quieren saber la verdad, creen en algo y no dejarán de hacerlo.

Dejo esto aqui y me voy.

 

 

Grande Manuel Carreira.

 

 

Editado por Kristin V, 17 agosto 2016 - 20:59 .

Yo cuando era un chaval no era religioso en plan tradicional pero sí creía en un montón de cosas que hoy día se consideran magufas, leía a Lobsang Rampa y a Carlos Castaneda y creía a pies juntillas lo que decían sus libros. Un día, no recuerdo cómo, llegó a mis manos un libro que cambió radicalmente mi modo de ver el mundo, era El Quark y el Jaguar del premio Nobel de física Murray Gell-Mann. Me pareció tan lógica su manera de describir la naturaleza que fue como si una luz se encendiera en mi cerebro y todas mis creencias dieron un vuelco. Aún así pienso que la obra de Castaneda es de una gran belleza literaria, al menos sus primeros libros.

La gente de fe quiere la seguridad de una verdad, aunque sea a base de mentiras, de manera que razonar con ellos es perder el tiempo. La gente de razon quiere conocimiento y no respuestas definitivas a nada.

No vale la pena explicarlo.. esa gente tiene miedo a la muerte y de esa manera cree que cuando mueran estarán con alguien en quien siempre han creído! No hay más, yo he estado con una creyente y una evangelista y créeme que es mejor pasar del tema!

Acabo de recordar la vez que le dije a una, que si Dios existia por que permitia tidas las atrocidades que hay en el mundo. Ella me contesto, por que estamos aqui de prueba.

¿Que prueba ni que gaitas? ¿Que base cientifica tiene eso? Por no decir ya, ¿que clase de prueba? ¿Somos conejillos de indias o que?

Se que esto es un tema escabroso en el que nadie tiene la verdad absoluta.

 

Lo más probable es que sea católica, supongo, así que ante eso puedes empezar a tirar del hilo diciendo que entonces hablamos de un Dios maligno pues crea a seres y los hace sufrir por puro placer.

 

No se como explicar con las palabra cientificas y adecuadas que todo esa palabreria es mentira.

Supongo que habra quien prefiera pensar en la manzana a pensar que estamos aqui de forma aleatoria y que somos quienes somos por la evolucion natural.

¿Pero como explicarian todo ese proceso a un religioso? Ya sea Musulman, Catolico, o demas religiones con deidad.

 

En el caso del Jardín del Edén es sencillo desmontar a un creyente, solo hay que ver los efectos de la endogamia. 

 

A lo que me refiero, en definitiva, es que es fácil desmontar muchas de las creencias gracias a la ciencia, otras tantas lo puedes hacer recurriendo a las incoherencias del presunto Dios, las incoherencias del libro sagrado (palabra de Dios) con las creencias del propio creyente, ect. ¿Convencer? Eso es otro cantar, yo nunca lo he conseguido, pero el primer paso es sembrar la duda y que el vea la cantidad de incoherencias que, normalmente, suelen ignorar.

Editado por Rey Palo, 19 agosto 2016 - 20:52 .

La creencia en Dios no suele darse por si sola sino que va asociada a otra serie de creencias paralelas con una gran carga emocional para el individuo como la inmortalidad del alma, la existencia de justicia post-terrenal, la existencia de un sentido trascendente en la vida (incluidos los sufrimientos) etc.

 

Por lo tanto para remover la creencia en Dios hay que remover también esas otras creencias asociadas lo cual es mucho más complicado ya que hacen más soportable la vida que muchas veces puede ser bastante dura y desesperanzada (pensemos en gente que ha vivido en zonas en conflicto, con graves problemas económicos, con grandes problemas de salud etc). 

 

Por eso las verdades científicas para mucha gente se quedan muy cortas, porque son "frías" y no ponen nada en el lugar de todo lo que va asociado a Dios.

 

Un saludo