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[Post Oficial] Justice League | La peor taquilla del Universo DC

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Dirheim Caballero Esclavo Gael

Publicado
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La misma mierda otra vez NO.

 

Estamos en el hilo de la JL,no en el de BvS

 

 

Lo siento, al ser la La Liga la tercera película del Superman de Snyder, después de BvS y El Hombre de Acero, es imposible comentar el personaje sin sus apariciones anteriores, del mismo modo que es imposible comentar el Batman de Nolan el Retorno del Caballero sin hablar de Batman Begins

 

De lo que hablamos es de si el tercer acto de la obra podrá arreglar un primer acto descafeinado y un segundo recargado y apresurado en cuanto a desarrollo, si consideramos las tres películas un todo


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Gordonhigh SON OF LIBERTY

Publicado
vida restante: 100%

Lo siento, al ser la La Liga la tercera película del Superman de Snyder, después de BvS y El Hombre de Acero, es imposible comentar el personaje sin sus apariciones anteriores, del mismo modo que es imposible comentar el Batman de Nolan el Retorno del Caballero sin hablar de Batman Begins

De lo que hablamos es de si el tercer acto de la obra podrá arreglar un primer acto descafeinado y un segundo recargado y apresurado en cuanto a desarrollo, si consideramos las tres películas un todo

 

Pues mira no me parece mal tema de debate. Porque personalmente veo a la gente hypeadísima con lo que han ido mostrando de la peli de Justice League, y me mola mucho ver a la gente así, pero tambien me da miedo por la hostia que se pueden llevar si al final no cumple sus expectativas. Y esa hostia lleva a la ira, la ira al sufrimiento, y el sufrimiento hacia el lado oscuro ponernos a parir los unos a los otros :mrgreen:

 

Personalmente desearía algo más de estabilidad emocional en torno a esta película. Porque sí, creo que va a ser mejor, con mejor ritmo, montaje y algo mas simplona (que no siempre es malo, las ideas sencillas son potentes) pero tambien creo que va a seguir bastante en la línea de la anterior. Como mínimo en lo visual.


Miembro del Team Yoshi.

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monkeyday Corneria

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La Liga de la Justicia tendrá una duración cercana a las 3 horas

 

 

 

 

lo que les faltaba para suicidarse en taquilla

 

 

Khal Drogo alias Aquaman es malísimo como actor y toda la antítesis del carisma en pantalla

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Lord_Jac IGNIS EXCUBITOR

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Si superman va por su madre la matan, Luthor lo condiciona a ir por el murcielago si o si.  

 

Entonces es mucho mejor pedir ayuda a aquel que le han obligado a matar y dejar que sea Batman quien vaya a por Martha mientras él va a por Luthor... sí... así parece mucho más lógico todo.

 

A ver, que Superman se acaba de recorrer medio mundo en una décima de segundo para evitar que Lois se convierta en kepchup... ¿y no es capaz de detectar dónde está su madre y rescatarla en medio segundo? Será que el avión de Batman es mucho más rápido que Superman... o que Luthor es incapaz de ver que Batman, en lugar de estar muerto o matando a Superman, está rescatando a su madre...

 

Yo es que no le veo ninguna lógica, de verdad que no entiendo ese empeño en justificar lo que no tiene justificación.

 

Saludos.


-Your compassion is a weakness your enemies will not share.

 

-That's why it's so important. It separates us from them.

 

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argaunza PRAESIDIUM VIGILO

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Pues mira no me parece mal tema de debate. Porque personalmente veo a la gente hypeadísima con lo que han ido mostrando de la peli de Justice League, y me mola mucho ver a la gente así, pero tambien me da miedo por la hostia que se pueden llevar si al final no cumple sus expectativas. Y esa hostia lleva a la ira, la ira al sufrimiento, y el sufrimiento hacia el lado oscuro ponernos a parir los unos a los otros :mrgreen:

 

Personalmente desearía algo más de estabilidad emocional en torno a esta película. Porque sí, creo que va a ser mejor, con mejor ritmo, montaje y algo mas simplona (que no siempre es malo, las ideas sencillas son potentes) pero tambien creo que va a seguir bastante en la línea de la anterior. Como mínimo en lo visual.

 

Por lo que leo en internet parece que Chris Terrio estaría a cargo del guión de la Liga (como ya lo estuvo en Batman v Superman, solo faltaría S.Goyer), y con Snyder dando su toque "visual", ¿no podría haber un cierta sensación de deja vú?, distinto barco misma gente al timón.


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Shinzon_Z PRAESIDIUM VIGILO

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Por lo que leo en internet parece que Chris Terrio estaría a cargo del guión de la Liga (como ya lo estuvo en Batman v Superman, solo faltaría S.Goyer), y con Snyder dando su toque "visual", ¿no podría haber un cierta sensación de deja vú?, distinto barco misma gente al timón.

Hombre Terrio reescribió un guión previo de Goyer, lo cual seguro que contribuyo a su incoherencia, ahora en cambio todo depende de el, si es mala sera toda su culpa.

 

 

En cuanto a Snyder... Bueno a mi me gusta en general su estilo visual si el guionista hace buen trabajo y se compenetran puede salir algo bueno.

 

Goyer para mi es malo por otra parte solo rescato de el Blade y las dos primeras de Nolan (Batman).

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Syd_Z PANDORA

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Por lo que leo en internet parece que Chris Terrio estaría a cargo del guión de la Liga (como ya lo estuvo en Batman v Superman, solo faltaría S.Goyer), y con Snyder dando su toque "visual", ¿no podría haber un cierta sensación de deja vú?, distinto barco misma gente al timón.

 

 

 

Ahora también tienen la influencia de Geoff johns.


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Desmodius PARIETINAE UMBRA

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Página 100. :D 



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Fiel seguidor del Sagrado USB No Convencional ~ ¡Por un mundo no convencional!

¡No estaba muerto... me quedé sin Internet unos meses!

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Lord_Jac IGNIS EXCUBITOR

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Goyer para mi es malo por otra parte solo rescato de el Blade y las dos primeras de Nolan (Batman).

 

Bueno, Blade en conjunto no está mal, pero el guion es bastante chusquero, con algunos diálogos vergonzosos. Y en las dos primeras de Nolan me da la impresión de que poco le dejaron tocar los hermanos Nolan. A mí la que más me extraña de su filmografía es Dark City, que a mí particularmente me encanta la historia y se supone que el guion es suyo...

 

... Y lo peor de todo es que parece que está a cargo del guion de Green Lantern Corps y de la versión cinematográfica de Sandman... me da terror lo que pueda destrozar ahí.

 

Al menos en Justice League podemos tener la esperanza de encontrarnos una historia decente...

 

Saludos.

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-That's why it's so important. It separates us from them.

 

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Session IGNIS EXCUBITOR

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Entonces es mucho mejor pedir ayuda a aquel que le han obligado a matar y dejar que sea Batman quien vaya a por Martha mientras él va a por Luthor... sí... así parece mucho más lógico todo.

 

 

A ver, que Superman se acaba de recorrer medio mundo en una décima de segundo para evitar que Lois se convierta en kepchup... ¿y no es capaz de detectar dónde está su madre y rescatarla en medio segundo? Será que el avión de Batman es mucho más rápido que Superman... o que Luthor es incapaz de ver que Batman, en lugar de estar muerto o matando a Superman, está rescatando a su madre...

 

 

Yo es que no le veo ninguna lógica, de verdad que no entiendo ese empeño en justificar lo que no tiene justificación.

 

 

Saludos.

También puede tener algo que ver la nave semiderruida de Krypton dejando la ciudad en un apagón, lanzando relámpagos y PEMs.

 

 

Según algunos, lo lógico era que Batman se metiera allí a encontrarse una súper arma o lo que fuera que Luthor estuviera haciendo ahí :o .

 

 

Yo creo que a muchos no la gustó la película y criticáis hasta las licencias de la misma. Aún recuerdo hilos de la infame "Spiderman 3" de San Raimi con enfervorecidos fans criticando el color de las uñas de Venom X-D .

Editado por Session

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Marquez Zoltan Chivay

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¿y no es capaz de detectar dónde está su madre y rescatarla en medio segundo?

 

 

Claro que puede. Pero si hace eso se termina en 1 minuto la peli.

 

Al igual que en la serie de Flash todos los capis deberían de durar 30 segundos y los villanos ser derrotados en una escena. Pero si haces eso no hay serie.

 

O las águilas podrían haber llevado a Frodo volando al monte del destino pero entonces.... 

 

ya sabes

Editado por Marquez

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Lord_Jac IGNIS EXCUBITOR

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También puede tener algo que ver la nave semiderruida de Krypton dejando la ciudad en un apagón, lanzando relámpagos y PEMs.

 

 

Según algunos, lo lógico era que Batman se metiera allí a encontrarse una súper arma o lo que fuera que Luthor estuviera haciendo ahí :o .

 

 

Yo creo que a muchos no la gustó la película y criticáis hasta las licencias de la misma. Aún recuerdo hilos de la infame "Spiderman 3" de San Raimi con enfervorecidos fans criticando el color de las uñas de Venom X-D .

 

No sé si no has visto la película o no te acuerdas:

 

El apagón sucede después de la pelea, cuando Superman va a "pedir ayuda" a Batman no sabe nada de ésta, así que poco tiene que ver con la forma de actuar de Superman...

 

Es después de la pelea cuando Batman le dice que él va a rescatar a Martha porque Super es más indicado para ver qué pasa en la nave... Pero Super podría haber ido directamente en lugar de pasarse la noche de bronca con el murciélago... Y por cierto... Super tarda más tiempo en llegar a la nave que Batman en rescatar a Martha, que cuando Luthor llama ya la tiene rescatada...

 

Y respecto a la última parte lo entiendes al revés (al menos en caso): no es que critique esas cosas porque la película no me gustó, es que la película no me gustó por esas cosas. El guion tiene demasiados cantazos como para poder disfrutar la película... y las cosas buenas muchos las hemos reconocido desde el primer momento (la estética general, Las escenas de acción, Wonder Woman...).

 

Además, esa expresión me parece un tanto... ¿infántil? y hecha desde una perspectiva bastante reducida, ya que perfectamente se podría ver al revés: a algunos os gustó la película y no queréis ver los fallos evidentes de la misma. Creo que es preferible rebatir los argumentos y olvidarse de la motivación general de los "contrarios", porque de otra forma corremos el riesgo de caer en generalizaciones y dar por hecho opiniones propias que no se sostienen, como te pasa en este caso.

 

 

Claro que puede. Pero si hace eso se termina en 1 minuto la peli.

 

Al igual que en la serie de Flash todos los capis deberían de durar 30 segundos y los villanos ser derrotados en una escena. Pero si haces eso no hay serie.

 

O las águilas podrían haber llevado a Frodo volando al monte del destino pero entonces.... 

 

ya sabes

 

Sí, ya sé... pero es que en este caso es totalmente al revés y lo he dicho hace unos pocos posts:

 

El problema de BvS no es que esos agujeros resten credibilidad, sino que se nota mucho que el guion no es más que una serie de puente entre escenas que se han querido meter... y en ese proceso no sólo se ha hecho un guion inconsistente, sino que se ha desaprovechado todo el potencial que tenía realmente el guion al tirar por el camino fácil...

 

Osea, el planteamiento de la batalla entre BvS no sólo es absurdo, sino que es pobre porque se basa en que un elemento externo les obliga a enfrentarse (y de manera ilógica) el enfrentamiento ideológico se olvida, las motivaciones de ambos quedan mitigadas por el "yo me creo que eres malo porque sí" de uno, y el "necesito que me ayudes o que mueras" del otro... ah, bueno, y el coincidente en ambos "me caes mal". Pero ya está, a eso se reduce la contraposición de los dos héroes más grandes de la historia...

 

 

Y sobre la comparación con otras obras:

 

Con Flash (serie)- Pues sí... por eso Flash es un producto menor, hecho para pasar el rato y al que nadie con un mínimo de formación audiovisual da la más mínima relevancia. Como mucho puede ser correcta porque entretiene pero poco más hay que buscar. Yo, por ejemplo, espero que en Justice League sus poderes estén mejor justificados y equilibrados de un momento a otro, la verdad.

 

Con respecto a El Señor de los Anillos- No por favor, no empecemos con el "El Padrino también tiene fallos de guion" por favor, que ya vimos dónde llevó eso. De verdad que me cuesta ver que se saquen esas comparaciones como algo coherente... y no porque TLOR no tenga errores, que los tiene, sino por la magnitud y consecuencia de los mismos: 

 

El tema de las águilas es mucho mas fácilmente argumentable... pero no voy a caer en el mismo error que los defensores de BvS de empezar a inventarme un guion que no está en la película para justificarlo y voy en la misma línea que tú: ¿Habría hecho mejor a la película que se acabase en 10 min? la respuesta es que no... pero además no tenemos a las águilas desde el principio de la película llevando gente de un lado a otro de La Tierra Media, tan solo aparecen en un momento determinado para una situación muy concreta, ignoramos cuánta distancia pueden volar y tal... es sólo al final cuando aparecen de forma más masiva y si se podría plantear esa duda.

 

...Es decir, el fallo puede estar (cuestionable pero démoslo por hecho) pero mejora la película y el espectador no lo percibe como error porque aparece después. Mientras estás viendo la película si parece tener coherencia.

 

En cambio en BvS llevamos viendo a Superman hacer ese tipo de cosas toda la película, como aparecer rescatando a la gente del incendio en un momento, aparecer delante del batmóvil para que se estrelle con él... o la que comento de rescatar a Lois unos minutos antes de enterarse de que su madre lleva secuestrada un rato... No es ni mínimamente comparable con el caso que planteas.

 

Pero más importante que eso: la vagancia de los guionistas para crear esa situación hace que el enfrentamiento entre Batman y Super se quede en vacío, no solo no es coherente, es que es soso porque es demasiado simple. Yo no creo que actuando de una manera más lógica no se hubieran enfrentado: en los cómics se han enfrentado en múltiples ocasiones y en muchas de manera más justificada. Lo que creo es que ese enfrentamiento podría haberse generado mucho mejor pero se ha tirado por el camino más fácil para los guionistas.

 

 

Saludos.

 

Editado por Lord_Jac

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Marquez Zoltan Chivay

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Si no digo que no tengas razón hombre, solo te digo que todo se explica por motivos argumentales, hasta lo del nombre de la madre. Otra cosa es que sean buenos o malos motivos. Solo te puntualizaba eso.


 


Las águilas no llevan a Frodo al monte por motivos argumentales. 


 


Flash no termina sus capis en 1 segundo por motivos argumentales (no se que tiene que ver aquí que sea o no un producto mayor o menor). 


 


Snyder es especialista en videoclips y en hacer escenas visualmente de la polla pero ya está. Por eso 300 le salio tan de puta madre, dado que ese cómic el argumento era lo de menos y era una excusa para poner unas escenas de la polla. Era el cómic idóneo para él sí o sí. 


 


Esperemos que en JL lo hayan atado más en corto. Me parece que la Warner se hizo demasiado la valiente con su propuesta, que está muy bien pero con Snyder eso parece que no vale. Espero que le hayan dejado libertad en las secuencias de acción y en el resto haya estado haciendo lo que le decía GJ y ya. 


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Lord_Jac IGNIS EXCUBITOR

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Si no digo que no tengas razón hombre, solo te digo que todo se explica por motivos argumentales, hasta lo del nombre de la madre. Otra cosa es que sean buenos o malos motivos. Solo te puntualizaba eso.

 

 

Las águilas no llevan a Frodo al monte por motivos argumentales.

 

 

Flash no termina sus capis en 1 segundo por motivos argumentales (no se que tiene que ver aquí que sea o no un producto mayor o menor).

 

 

Snyder es especialista en videoclips y en hacer escenas visualmente de la polla pero ya está. Por eso 300 le salio tan de puta madre, dado que ese cómic el argumento era lo de menos y era una excusa para poner unas escenas de la polla. Era el cómic idóneo para él sí o sí.

 

 

Esperemos que en JL lo hayan atado más en corto. Me parece que la Warner se hizo demasiado la valiente con su propuesta, que está muy bien pero con Snyder eso parece que no vale. Espero que le hayan dejado libertad en las secuencias de acción y en el resto haya estado haciendo lo que le decía GJ y ya.

 

 

En general estoy de acuerdo con lo que dices... Pero lo que digo es que los "motivos argumentales" pueden estar justificados cuando mejoran el argumento, no cuando lo reducen, como pasa en BvS... Además de que esos motivos pueden estar más o menos disimulados.

 

 

Por otro lado, voy a romper una lanza (de kriptonita :P) en favor de Snyder: 300 es una película muy visual y que se le adapta perfectamente bien... Pero la parte argumental que tiene está razonablemente bien contada. Osea, los diálogos tienen cierta coherencia y el tono épico se transmite de manera correcta. Sin su apartado visual no sería nada destacado... Pero el resto no desentona.

 

 

Y en Watchmen, no alzanza en nivel de excelencia narrativo del cómic ni de lejos... Pero si nos olvidamos del cómic original, la historia es coherente y fluye de manera natural.

 

 

Incluso Sucker Punch, que es su película más personal y en la que puede desmelenarse sin dar explicaciones, la narrativa es más o menos correcta... Al menos se entiende el juego entre sueños y realidad y lo que se pretende contar con ello. La historia es una excusa para unir escenas... pero incluso eso está mejor hecho que en BvS.

 

 

Así que tampoco creo que el despropósito del guion de BvS sea culpa exclusivamente de Snyder, algo más tiene que haber en el asunto y que espero que se haya corregido en Justice League...

 

 

...Y sí, la aparición de Johns (junto con la desaparición de Goyer) solo puede ser un buen presagio en ese sentido... Deseando estoy de que esta vez sea la definitiva de DC, el punto de inflexión en su generación de universo cinematográfico.

 

 

 

Saludos.

 

Editado por Lord_Jac
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-That's why it's so important. It separates us from them.

 

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Marquez Zoltan Chivay

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Pero lo que digo es que los "motivos argumentales" pueden estar justificados cuando mejoran el argumento, no cuando lo reducen

Hombre yo creo que hay también están justificados, otra cosa es que el resultado sea negativo. Yo creo que son dos cosas diferentes. 

 

300 es una película muy visual y que se le adapta perfectamente bien... Pero la parte argumental que tiene está razonablemente bien contada. Osea, los diálogos tienen cierta coherencia y el tono épico se transmite de manera correcta

 

Nos ha jodido, la mayoría de diálogos están sacados del cómic y son del autor de este. Justamente la parte que peor funciona es la inventada, al trama política esa griega que ni me acuerdo de que iba la verdad. 

 

Si yo fuera GJ lo que haría sería hacer un cómic y decirle a Snyder tú mira, este cómic, ni guión ni pollas, este cómic, me lo haces en peli, que es lo que se te da bien. Y ya. 

 

Si yo creo que está peor Snyder cuando le ponen un guión por delante. Dale un cómic. Vamos me juego lo que quieras a que el tio en el rodaje de 300 no tenía el guión a mano lo que tenía era el cómic seguro xDDDD

Editado por Marquez

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