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oscarock

Consulta sobre cuellos de botella.

Publicaciones recomendadas

oscarock Caballero Esclavo Gael

Publicado
vida restante: 100%

Buenas a todos.


 


Resulta que Enyap me comentó acertadamente que no aprovecharía del todo una 1070 con mi i5 de cinco años de antiguedad, lo cual es mas que lógico y se agradece el aviso ;) .


 


Por lo que mi pregunta es ¿cómo veis si teneis un cuello de botella en la CPU? ¿hay alguna manera mas o menos fácil? ¿y dé saber qué gráfica sacará el mejor rendimiento de tu CPU?


 


Tenía entendido que no hay una manera sencilla, que a 720 los juegos tiran mucho de CPU y a partir de 1080 ya usan mas la GPU. Y que hay juegos que usan mas la CPU como World of Warcraft.


 


O usando igual algún programa como MSI Afterburner, si veo que la CPU está al 100%, y la GPU no, ¿es señal de que tengo cuello de botella? ¿si la GPU va al 100%, es que todo está correcto? ¿cómo lo haceis vosotros?


 


Y si existiera una especie de tabla con el procesador y la gráfica máxima recomendada, entonces ya sería perfecto.


 


Muchas gracias y un saludo a todos.



Pc: Procesador AMD Ryzen 5 3600 4.2Ghz y disipador Antec A40 Pro. Gráfica KFA2 GeForce RTX 2070 SUPER 1ck OC 8GB GDDR6. 16GB Corsair Vengeance LPX Black 3600MH DDR4. Placa MSI B450M BAZOOKA V2 Socket AM4. Discos SSD y HDD: Samsung 970 EVO Plus 1TB SSD NVMe M.2,  Samsung Evo Plus Samsung 860 QVO 1TB  SSD SATA3 y Toshiba P300 3TB - Fuente de alimentación Antec HC Gamer Gold Series 650W 80 Plus Gold Modular. Caja Antec DA601 Gaming,

Consolas: Playstation 4 y Xbox 360

 

 

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DrJugon Bahamut

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vida restante: 100%

El cuello de botella está más mitificado que otra cosa y normalmente no suele ser tanto problema como la gente se cree salvo que verdaderamente combines una gpu con un procesador que esté muy descompensado.


 


Si sospechas que puedes tenerlo y estás teniendo malos rendimientos en varios juegos, deberías notar mucha mayor tasa de fps si bajas la resolución a lo bestia. Si un juego te va mal a 1080p y te sigue yendo igual de mal (o casi igual de mal) a 800 x 600, eso hace sospechar que el problema no está en la gráfica sino antes. Luego tienes un cuello de botella. Si el rendimiento se dispara, que sería lo esperable, es que es la gráfica la que está penalizando el rendimiento.


 


Otra forma de verlo es abrir el gpu z y jugar un rato. Si ves que la gráfica está dando prácticamente todo el rato el 99% de uso, no hay cuello de botella. Si el juego va a pedales y encima la gráfica se está rascando las pelotas gran parte del tiempo (funcionando a mucho menos del 99%), obviamente hay un cuello de botella. Todo esto por supuesto hay que hacerlo sin ninguna limitación de fps y sin vsync, ya que si no sería lógico que la gráfica se rascara las pelotas.


 


Sobre las tablas de correspondencia de cpu + gpu, alguna vez he visto alguna, pero ahora mismo no encuentro ninguna, a ver si alguien postea alguna. Pero vamos, es simplemente intentar combinar cpu con gpu que pertenezcan a la misma gama más o menos. Si metes una gráfica de alta gama o entusiasta con un procesador medio o bajo, lógicamente no vas a aprovechar la gráfica. Lo suyo es combinar cpu de gama media con gráficas de gama media, cpu de gama alta con gpu de gama alta y así.



105125.png


¡¡¡Guía para ocear gráficas Nvidia!!!  

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oscarock Caballero Esclavo Gael

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vida restante: 100%

El cuello de botella está más mitificado que otra cosa y normalmente no suele ser tanto problema como la gente se cree salvo que verdaderamente combines una gpu con un procesador que esté muy descompensado.

 

Si sospechas que puedes tenerlo y estás teniendo malos rendimientos en varios juegos, deberías notar mucha mayor tasa de fps si bajas la resolución a lo bestia. Si un juego te va mal a 1080p y te sigue yendo igual de mal (o casi igual de mal) a 800 x 600, eso hace sospechar que el problema no está en la gráfica sino antes. Luego tienes un cuello de botella. Si el rendimiento se dispara, que sería lo esperable, es que es la gráfica la que está penalizando el rendimiento.

 

Otra forma de verlo es abrir el gpu z y jugar un rato. Si ves que la gráfica está dando prácticamente todo el rato el 99% de uso, no hay cuello de botella. Si el juego va a pedales y encima la gráfica se está rascando las pelotas gran parte del tiempo (funcionando a mucho menos del 99%), obviamente hay un cuello de botella. Todo esto por supuesto hay que hacerlo sin ninguna limitación de fps y sin vsync, ya que si no sería lógico que la gráfica se rascara las pelotas.

 

Sobre las tablas de correspondencia de cpu + gpu, alguna vez he visto alguna, pero ahora mismo no encuentro ninguna, a ver si alguien postea alguna. Pero vamos, es simplemente intentar combinar cpu con gpu que pertenezcan a la misma gama más o menos. Si metes una gráfica de alta gama o entusiasta con un procesador medio o bajo, lógicamente no vas a aprovechar la gráfica. Lo suyo es combinar cpu de gama media con gráficas de gama media, cpu de gama alta con gpu de gama alta y así.

 

Ok, gracias por la aclaración.

 

Ahora mismo supongo casi seguro que no tengo ningún cuello de botella significativo, es un i5 2320 y una GTX 960, todo va a la perfección a 1080. Mas que nada era por cambiar la gráfica y que no resultara que no la aprovecho. Y tenía entendido que ahora esta cuestión ya no era tan importante, que los juegos tiraban básicamente de GPU.

 

Miraré bien tal como dices con el gpu z por si voy al límite, y a ver si puedo estirarla un poco mas. Si la 1060 no resulta una decepción con un precio desfasado igual puede valerme, o la 480, a ver.

 

Muchas gracias y un saludo.


Pc: Procesador AMD Ryzen 5 3600 4.2Ghz y disipador Antec A40 Pro. Gráfica KFA2 GeForce RTX 2070 SUPER 1ck OC 8GB GDDR6. 16GB Corsair Vengeance LPX Black 3600MH DDR4. Placa MSI B450M BAZOOKA V2 Socket AM4. Discos SSD y HDD: Samsung 970 EVO Plus 1TB SSD NVMe M.2,  Samsung Evo Plus Samsung 860 QVO 1TB  SSD SATA3 y Toshiba P300 3TB - Fuente de alimentación Antec HC Gamer Gold Series 650W 80 Plus Gold Modular. Caja Antec DA601 Gaming,

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Lukilla PARIETINAE UMBRA

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En algún juego que tengas bajos fps puedes poner una resolución muy baja y si no te suben los fps pues tienes cuello de botella en el micro, por lo menos normalmente, porque también puede haber unos cuantos casos donde una gráfica puede ser la limitante incluso a baja resolución.


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Enyap Shin Chan Piong Lee

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Para explicarlo de una manera simple y gráfica:


 


Mira estas 3 capturas del 3DMark y fijaté en sus resultados.


 


La primera es una captura se corresponde con la puntuación más alta que obtiene un tio con tu mismo procesador y una GTX 1080


 


000000.jpg


 


El segundo resultado se corresponde con la misma GTX1080 pero con un i5 6600 en lugar de tu CPU


 


000000c.jpg


 


 


El tercero es el resultado de un procesador como el tuyo ( i5 2320) y una GTX980 que cuesta la mitad que esa GTX 1080.


 


00000.jpg


 


Como ves, con el i5 2320 se consigue un resultado similar emparejándolo con una GTX1080 que alguien que tenga una GTX 980 y un i5 6600.


Cuando al i5 6600 le calzas la GTX1080, el resultado global se dispara hasta lograr una diferencia de más de 3000 puntos.


 


Puntualizar que en ambos casos la frecuencia de la GTX1080 no es la misma pero viendo el poco impacto del OC en estas GPUs, casi apostaría porque el merito es todo del i5 6600 que permite que la GPU rinda más desahogada.


 


¿Cuello de botella?


Siempre va a existir. Lo importante  es no existan demasiadas descompensaciones entre todas las piezas del mecano.


 


Por si alguien quiere buscar combinaciones:


 


http://www.3dmark.co...GeForce GTX 980



spacer.png

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oscarock Caballero Esclavo Gael

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Para explicarlo de una manera simple y gráfica:

 

Mira estas 3 capturas del 3DMark y fijaté en sus resultados.

 

La primera es una captura se corresponde con la puntuación más alta que obtiene un tio con tu mismo procesador y una GTX 1080

 

000000.jpg

 

El segundo resultado se corresponde con la misma GTX1080 pero con un i5 6600 en lugar de tu CPU

 

000000c.jpg

 

 

El tercero es el resultado de un procesador como el tuyo ( i5 2320) y una GTX980 que cuesta la mitad que esa GTX 1080.

 

00000.jpg

 

Como ves, con el i5 2320 se consigue un resultado similar emparejándolo con una GTX1080 que alguien que tenga una GTX 980 y un i5 6600.

Cuando al i5 6600 le calzas la GTX1080, el resultado global se dispara hasta lograr una diferencia de más de 3000 puntos.

 

Puntualizar que en ambos casos la frecuencia de la GTX1080 no es la misma pero viendo el poco impacto del OC en estas GPUs, casi apostaría porque el merito es todo del i5 6600 que permite que la GPU rinda más desahogada.

 

¿Cuello de botella?

Siempre va a existir. Lo importante  es no existan demasiadas descompensaciones entre todas las piezas del mecano.

 

Por si alguien quiere buscar combinaciones:

 

http://www.3dmark.co...GeForce GTX 980

 

Caray, muy bien explicado. Y el ejemplo de la 980 rindiendo parecido a la 1080 perfecto.

 

La única duda es si el 3dMark se pasa en una resolución u otra, que entonces el resultado lógicamente variará ( o sea, por lo que tengo entendido, a mas resolución, menos cuello de botella, ¿no?)

 

Muchas gracias. Me voy a liar haciendo pruebas con el enlace que has puesto :)

 

Un saludo.


Pc: Procesador AMD Ryzen 5 3600 4.2Ghz y disipador Antec A40 Pro. Gráfica KFA2 GeForce RTX 2070 SUPER 1ck OC 8GB GDDR6. 16GB Corsair Vengeance LPX Black 3600MH DDR4. Placa MSI B450M BAZOOKA V2 Socket AM4. Discos SSD y HDD: Samsung 970 EVO Plus 1TB SSD NVMe M.2,  Samsung Evo Plus Samsung 860 QVO 1TB  SSD SATA3 y Toshiba P300 3TB - Fuente de alimentación Antec HC Gamer Gold Series 650W 80 Plus Gold Modular. Caja Antec DA601 Gaming,

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Lukilla PARIETINAE UMBRA

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vida restante: 100%

El factor determinante sobre donde se da un cuello de botella es el juego en sí, y de cualquier forma los juegos cada vez piden menos micro (por los avances en el directx) pero más gráfica como siempre. Yo miro el shift 2 en dx9 con bajones a 50fps sin estar al máximo, el project cars (evolución del mismo motor en dx11) con bajones a 80fps (igual sin estar al máximo) -a pesar de tener una carga poligonal mucho más elevada e igualmente un motor de simulación mucho más exigente con el procesador-... pues ahora con dx12 donde el procesador ya no hace cuello de botella a la api, el project cars 2 va a volar 8O  Yo no me preocuparía de ponerle un tarjetón a un i5 la verdad.


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oscarock Caballero Esclavo Gael

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vida restante: 100%

El factor determinante sobre donde se da un cuello de botella es el juego en sí, y de cualquier forma los juegos cada vez piden menos micro (por los avances en el directx) pero más gráfica como siempre. Yo miro el shift 2 en dx9 con bajones a 50fps sin estar al máximo, el project cars (evolución del mismo motor en dx11) con bajones a 80fps (igual sin estar al máximo) -a pesar de tener una carga poligonal mucho más elevada e igualmente un motor de simulación mucho más exigente con el procesador-... pues ahora con dx12 donde el procesador ya no hace cuello de botella a la api, el project cars 2 va a volar 8O  Yo no me preocuparía de ponerle un tarjetón a un i5 la verdad.

 

Bueno, pero aunque ahora los cuellos de botella ya no sean tan determinantes como hace unos años tal como dices, gastarse una pasta con los precios que hay actualmente y que no te acabe rindiendo lo que esperabas es un poco un fastidio. Por eso miraba de que igual algo mas modesto me acabará rindiendo casi lo mismo y con menos gasto.

 

Un saludo.


Pc: Procesador AMD Ryzen 5 3600 4.2Ghz y disipador Antec A40 Pro. Gráfica KFA2 GeForce RTX 2070 SUPER 1ck OC 8GB GDDR6. 16GB Corsair Vengeance LPX Black 3600MH DDR4. Placa MSI B450M BAZOOKA V2 Socket AM4. Discos SSD y HDD: Samsung 970 EVO Plus 1TB SSD NVMe M.2,  Samsung Evo Plus Samsung 860 QVO 1TB  SSD SATA3 y Toshiba P300 3TB - Fuente de alimentación Antec HC Gamer Gold Series 650W 80 Plus Gold Modular. Caja Antec DA601 Gaming,

Consolas: Playstation 4 y Xbox 360

 

 

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DrJugon Bahamut

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( o sea, por lo que tengo entendido, a mas resolución, menos cuello de botella, ¿no?)

 

Para generar los gráficos intervienen muchas piezas del ordenador y la última de todo el proceso es la gráfica. Al procesador le da igual la resolución a la que esté funcionando el juego, se encarga de hacer todos los cálculos previos y de mandarle a la gráfica los datos con los que trabajar y que esta genere los frames. Pero al procesador le da igual que la imagen final vaya a ir a 1080p, a 4k o a 800x600, no le afecta.

 

A más resolución, más posibilidades hay de que el cuello de botella esté en la gráfica. Mientras que si la resolución es muy baja o si pones una tarjeta de muy alta gama, sabes que el cuello de botella va a estar antes del último paso, o sea no va a estar en la gráfica.

 

Así que a más resolución menos cuello de botella. Según entiendo yo no. Simplemente a menos resolución descartas que el cuello de botella no esté en el último paso de la cadena.

 

 

 


105125.png


¡¡¡Guía para ocear gráficas Nvidia!!!  

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Jonh Doe Starbound, Protector

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en un juego de estrategia el micro dice mucho, en un fps al uso o un tomb raider depende casi todo de la gráfica...


 


yo voy a poner una 1070 en un 2500k que tiene cuello de botella, pero en el 85% de los juegos no debería de notar gran cosa...


 


el micro tuyo es más pequeño, le pondría una rx480 o una 1060



MACBOOK PRO 13" 2020 16GB/512GB, LG 27UN83N, SENNHEISER HD598

iPad Pro 10,5" Wifi 64Gb
Xbox Series X

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Lukilla PARIETINAE UMBRA

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Bueno, pero aunque ahora los cuellos de botella ya no sean tan determinantes como hace unos años tal como dices, gastarse una pasta con los precios que hay actualmente y que no te acabe rindiendo lo que esperabas es un poco un fastidio. Por eso miraba de que igual algo mas modesto me acabará rindiendo casi lo mismo y con menos gasto.

 

Un saludo.

 

Pues todo depende del juego, por ejemplo esta persona tiene el mismo procesador que yo (y casi que tú) y los fps son como el doble o triple de mejores ¿no?

 

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oscarock Caballero Esclavo Gael

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He estado probando con el enlace de Enyap, y la verdad es que es muy útil.


 


Además hay una opción que compara tu configuración con otra y la pone al lado.


 


La mejora usando el mismo micro con una 980 (que a falta de una 1060 o una rx480 que todavía no hay benchmarks colgados es la que uso como referencia) es mas que notable. Luego igual no tanto. Pero que merece la pena el cambio desde luego.


 


Está muy bien para tenerlo como referencia.


 


Un saludo.



Pc: Procesador AMD Ryzen 5 3600 4.2Ghz y disipador Antec A40 Pro. Gráfica KFA2 GeForce RTX 2070 SUPER 1ck OC 8GB GDDR6. 16GB Corsair Vengeance LPX Black 3600MH DDR4. Placa MSI B450M BAZOOKA V2 Socket AM4. Discos SSD y HDD: Samsung 970 EVO Plus 1TB SSD NVMe M.2,  Samsung Evo Plus Samsung 860 QVO 1TB  SSD SATA3 y Toshiba P300 3TB - Fuente de alimentación Antec HC Gamer Gold Series 650W 80 Plus Gold Modular. Caja Antec DA601 Gaming,

Consolas: Playstation 4 y Xbox 360

 

 

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oscarock Caballero Esclavo Gael

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Pues todo depende del juego, por ejemplo esta persona tiene el mismo procesador que yo (y casi que tú) y los fps son como el doble o triple de mejores ¿no?

 

 

Sí, si, está claro. Es una 980ti la que pones ahí.

 

Bueno, era el empujoncito para ver que realmente me sale a cuenta. Pues todavía me tira el micro de hará ya cinco añitos :)

 

Un saludo.


Pc: Procesador AMD Ryzen 5 3600 4.2Ghz y disipador Antec A40 Pro. Gráfica KFA2 GeForce RTX 2070 SUPER 1ck OC 8GB GDDR6. 16GB Corsair Vengeance LPX Black 3600MH DDR4. Placa MSI B450M BAZOOKA V2 Socket AM4. Discos SSD y HDD: Samsung 970 EVO Plus 1TB SSD NVMe M.2,  Samsung Evo Plus Samsung 860 QVO 1TB  SSD SATA3 y Toshiba P300 3TB - Fuente de alimentación Antec HC Gamer Gold Series 650W 80 Plus Gold Modular. Caja Antec DA601 Gaming,

Consolas: Playstation 4 y Xbox 360

 

 

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Lukilla PARIETINAE UMBRA

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Todavía tiran y van a tirar mucho más ahora con dx12.


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Guest

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vida restante: 100%
Guest

Aprovecho para preguntar aquí. ¿Le puedo meter una 1070/¿1060?/RX480 como despedida y última ampliación a un i7 870 o no merecerá la pena porque la CPU no la aprovechará (independientemente de fuentes y refrigeradores de cpu, que acabaré cambiándolos también)? Es para sustituir a una GTS 450.


 


Si no voy a por una 950/960 (o una 970 en caso de encontrarla tirada de precio) en cuanto bajen más. Gracias.


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