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Karolus

Hilo Oficial de Política del Off Topic

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LUFFY_GIA_SEKANDO Heraldo de la Muerte

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Mujer X-DX-DX-D ven a medirme la polla para que veas lo mujer que soy X-DX-DX-D

 

 

Me da igual el currículum de ese tío shur, no hay que ser muy listo para darse cuenta de que hay gente que vive del aire, por mucha universidad que tengan a sus espaldas. Sólo hace falta escarbar en los desarrollos de tesis doctorales, por poner un ejemplo. Algunas llevan tanto tiempo y al final no demuestran nada, y para que sean publicables, hay quien no duda en manipular sus resultados. Como para inventarse conceptos innecesarios. Un fascista de izquierda es un comunista radical, y da igual publicar en un libro las diferencias y las similitudes, es que no hay que complicarse tanto.

 

 

Coincido en lo de que el currículum no te da la razón, me parece una gilipollez pensar que porque alguien tenga un buen currículum no se equivoque.

 

 

 

Dicho esto, aclarar que el radical de izquierdas es el anarquista, el comunismo no tiene nada de radical. Y además añadir que en todo caso el estado norcoreano será socialista, el comunismo no tiene estado estado, cosa que no creo que sea cierta porque no creo que ese país se adapte a las premisas del socialismo.

 

 

 

Y por cierto, el estalinismo se usa para referirse a la forma en que Stalin llevó la URSS, pero no es una forma de gobierno.

 

 

 

PD: Lo de que la religión católica se ha adaptado a los tiempos... puta risa, que no hace tanto que estaba apoyando, y financiando seguro, el fascismo y el nazismo. Mejor digamos que se le perdona todo because potato y punto.

 

 

Salu2


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FC: 1693-0907-5491

 

http://zonaforo.meri.../topic/2270759/

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Markus Barca Tatsumaki

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Tienes total libertad de expresión, siempre que pienses como yo. O pienses de manera neutra. 


 


Ejmplo: Que maten a los de charlie hebdo por su caricatura de mahoma  está mal, y aqui en casa encarcelo a los titiriteros que me tocan lo mio y me conviene dañar a mis enemigos.



La envidia es el único homenaje que el mediocre sabe hacerle al talento.

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RodeoEdrink Adramalech

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Brutal agresión X-D


 


Que amarillismo el del título



soy de las fuerzas aéreas vaya y pregunte

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deucalión Zodiark

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La pregunta de porqué están bién vistos los nacionalismos periféricos y no el nacionalcatolicismo español, se responde sola viendo repasando la historia reciente de españa, es una pregunta retórica y absurda.

 

Que hables nacionalcatolicismo es significativo, supongo que has sustituido en tu cerro, esa idea por el nacionalcatalanismo, mucho mejor seguramente. 

 

Cierto es que a la izquierda nunca le ha gustado el nacionalismo, porque es una manera de esconder los problemas reales de la clase obrera, pero una cosa es que a la izquierda no le gusten los nacionalismo, y otra que no apoye la autodeterminación de los pueblos, además que dices que Cataluña no tiene derecho eso es una absurdez, que un país exista desde hace, por poner un ejemplo 2000 años, no significa que tenga que mantenerse así por los siglos de los siglos, si la gente decide que hay que cambiarlo. Si no entiendes algo tan básico, no hay nada más que dicutir sobre el tema

 

Para empezar la gente no decide nunca nada, siempre hay una voluntad personal detrás que guía a la masas.

Hablas con mucha seguridad sobre lo que no conoces, por supuesto que Cataluña no tiene derecho pero tampoco lo tienen los 50 millones de españoles restantes. Aquí no hay ningún pueblo oprimido para hacer referencia a la libre determinación de los pueblso y España es una nación determinada hace sigloss, asi que decir que alguna parte o toda ella puede autodeterminarse, es estúpido.

Tienes como muchos otros una idea de nación fascista dependiente de una voluntad o de una idea representada por un partido o caudillo, y sobra decir que es una idea falsa.

 

Que los partidos estatales de izquierda (verdadera izquierda, no el PSOE) han abandonado la ideología anticapitalista y son indepentendetista??!! X-D X-D X-D miraaa vengaa lo que hay que leer de verdad X-D X-D Deberías leerte los programas de IU, Podemos, Equo, por ejemplo, en vez de creerte lo que dicen en sabe dios donde, para comprobar si es verdad lo que dices

 

Esos partidos no tienen nada de izquierda, han abandonado las necesidades reales de las clases necesitadas en pos de la demagogia o de la utopía, ni uno solo de esos programas es realizable o realista, son basura para captar votos ¿Quién puede hoy día tragarse el camelo de un programa electoral? pues parece que tu.

 

Por otra parte, cualquier catalán te va decir que ERC no es un partido de izquierdas,. Y en el caso de la CUP si es gverdad que han renunciado a su ideología en pos de la independencia.

 

 

 

¿Pero tú te estás leyendo? Se votaría sí o no a la independencia, ¿y dices que apoyar esa votación es lo mismo que ser independentista? Joder xDDD se te aceptaría si la izquierda estuviese haciendo campaña por el sí en dicha votación si se diese, pero no es el caso ni lo será. 

 

Quebec no forma parte de ningún imperio. Cuando empezaron a dar por culo con el temita y a usarlo para sacar tajada, fue tan fácil como hacer un referéndum y hala, toda la masa indepe que se había creado se redujo a casi nada. Ten en cuenta que hacer esto les impidió recurrir al discurso victimista de "nos oprimen, queremos democrasia".

Decir que la integridad de la unidad política puede ser votada y partida en trozos en esa votación, aunque se diga cinicamente que se votará que no, es apoyar las tesis de la secesión. De todas formas ya hablan de plurinacionalismo y demás payasadas.

 

El caso de Quebec tiene que ver con España cero, allí la forma de organizarse es la de una federación de Estados, España no es una federación. Además hay que ser muy ingenuo para creer que el nacionalismo iba a desistir, en Quebec se ha votado más veces y en Escocia ya se pide otro referendum.

 


"Partidos políticos subsidiados por el estado: Por sus frutos los conoceréis. Mateo 7.16."

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señor_K Son Gohan

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Que hables nacionalcatolicismo es significativo, supongo que has sustituido en tu cerro, esa idea por el nacionalcatalanismo, mucho mejor seguramente. 

 

Para empezar la gente no decide nunca nada, siempre hay una voluntad personal detrás que guía a la masas.

 

Hablas con mucha seguridad sobre lo que no conoces, por supuesto que Cataluña no tiene derecho pero tampoco lo tienen los 50 millones de españoles restantes. Aquí no hay ningún pueblo oprimido para hacer referencia a la libre determinación de los pueblso y España es una nación determinada hace sigloss, asi que decir que alguna parte o toda ella puede autodeterminarse, es estúpido.

 

Tienes como muchos otros una idea de nación fascista dependiente de una voluntad o de una idea representada por un partido o caudillo, y sobra decir que es una idea falsa.

 

Esos partidos no tienen nada de izquierda han abandonado las necesidades reales en post de la demagogia o de la utopía, ni uno solo de esos programas es realizable o realista, son basura para captar votos ¿Quién puede hoy día tragarse el camelo de un programa electoral? pues parece que tu.

 

 

Que hable de nacionalcatoliscismo no es indicativo de nada, es la pura realdiad del nacionalismo español, católico, rancio y heredero del franquismo. Te lo repito el nacionalismo solo sirve para tapar los problemas de la lucha de clases (especialmente cuando se cae en el chovinismo como hace el nacionalismo español), es algo del pensamiento de izquierda de manual y por lo tanto no estoy de acuerdo con ideologías nacionalista, porque además, suelen ser principalmente de derechas.

 

Otra cosa distinta es defender la autodeterminación, sin caer en chovinismo ni nacionalismo.

 

¿Pero que coño tiene que ver la opresión con la autodeterminación? Sabes que paas? que los estados son una creación del hombre, no es nada natural ni que haya estado siempre. Y lo que ha creado el hombre, puede destruirlo el mismo hombre. Al argumento de "es que españa es país desde hace mucho tiempo" está tan manido y es tan falaz, que me da hasta la risa. Es una negación al fluir del tiempo y al cambio de pensamiento del ser humano, algo muy típico del ideario conservador, siempre tratando de retrasar la evolulución. Los estados no son entidades que se tengan que mantener inmutables en el tiempo, son precisamente los ciudadanos de ese estado los que deciden si quieren mantener el estado o no, no ninguna autoridad por encima de ellos, que me recuerda más a tiempos del "Una, Grande y Libre"

 

Y lo último, pues lo típico de siempre, y que casualmente repiten siiiempre desde la elite del capital hacia los partido de izquierda: "son utopías, es irealizable etc etc etc." pues claro, que van a decir, si esas políticas le echarían el chiringuito abajo es normal que se invente cualquier mierda para pararlas, por suspuesto con los medios de comunicación a su servicio.

 

Es que tu mismo diciendo que se han olvidade de los problemas reales de la gente y que solo caen en la demagogia te dejas a ti mismo en ridículo, pporque incluso tú sabes que eso no es verdad y lo ahces solo por echar mierda.


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deucalión Zodiark

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Que hable de nacionalcatoliscismo no es indicativo de nada, es la pura realdiad del nacionalismo español, católico, rancio y heredero del franquismo. Te lo repito el nacionalismo solo sirve para tapar los problemas de la lucha de clases (especialmente cuando se cae en el chovinismo como hace el nacionalismo español), es algo del pensamiento de izquierda de manual y por lo tanto no estoy de acuerdo con ideologías nacionalista, porque además, suelen ser principalmente de derechas.

 

El nacionalcatolicismo igual que el nacionacatalanismo, no tiene nada que ver con la nación es más la destruyen o atacan, son movimientos políticos con ambiciones estatales, son dos caras de la misma moneda.

En España no hay lucha de clases para que eso sucediese debería haber una pluralidad social que proyectase, mediante la política, su lucha por el poder en el Estado, aquí eso no sucede en ningún lado. Solo hay dos clases: la estatal y la civil, para que existe pluralidad y lucha debe haber más de dos clases, en España hay oprimidos y opresores.

La propia definición de partidos transversales es una renuncia a esa lucha, captando votos en todas las clases sociales y dando nuevas y vagas definiciones, haciendo indistingibles las categorias sociales (ricos y pobres, gente, trabajadores, etc etc)

 

Otra cosa distinta es defender la autodeterminación, sin caer en chovinismo ni nacionalismo.

 

Fue Marx quién hablo sobre la libre determinación; Lenin y Stalin sobre la autodeterminación. La definieron y expusieron los supuestos en los que un pueblo tendría ese derecho, luego el derecho público internacional lo generalizo para acabar con la colonización pero en puridad eso no era autodeterminación ya que son otras potencias las que les determinaron, no hay un acto propio, eso se llama heterodeterminación. De esos barros los lodos posteriores creando estados artificiales sin nada que los sostenga. Nadie serio, conociendo el caso español a fondo, podría decir sin mentir que alguna parte de la nación española tiene derecho a fraccionarse, salvo que pretendas obtener alguna ventaja política (poder, dinero...)

 

¿Pero que coño tiene que ver la opresión con la autodeterminación? Sabes que paas? que los estados son una creación del hombre, no es nada natural ni que haya estado siempre. Y lo que ha creado el hombre, puede destruirlo el mismo hombre. Al argumento de "es que españa es país desde hace mucho tiempo" está tan manido y es tan falaz, que me da hasta la risa. Es una negación al fluir del tiempo y al cambio de pensamiento del ser humano, algo muy típico del ideario conservador, siempre tratando de retrasar la evolulución. Los estados no son entidades que se tengan que mantener inmutables en el tiempo, son precisamente los ciudadanos de ese estado los que deciden si quieren mantener el estado o no, no ninguna autoridad por encima de ellos, que me recuerda más a tiempos del "Una, Grande y Libre"

 

En eso estamos de acuerdo, el Estado es un artificio técnico que sirve a los intereses de una nación por lo general (aunque hay Estados sin nación y naciones sin Estado). Mi argumento es el mismo que uso Marx: España y otras naciones europeas estaban determinadas antes de la Rev. francesa y durante un largo proceso histórico y político se dotaron de un estado propio. La forma natural europea es la nación, asi que ir contra eso es antinatural y de derechas además.

La gente no decide nada dentro del Estado eso sería el colmo ¿Vota alguien quién puede ser policia, juez o cualquier otro funcionario? Es el Estado el soberano que extiende su poder sobre la nación, el pueblo en el Estado pinta cero, a no ser que se trate de ideologías fascistoides.

 

Y lo último, pues lo típico de siempre, y que casualmente repiten siiiempre desde la elite del capital hacia los partido de izquierda: "son utopías, es irealizable etc etc etc." pues claro, que van a decir, si esas políticas le echarían el chiringuito abajo es normal que se invente cualquier mierda para pararlas, por suspuesto con los medios de comunicación a su servicio.

 

Yo no tengo la culpa de la demagogia de partidos de izquierda que dicen ser republicanos mientras cobran sueldos y ocupan cargos y puestos en instituciones monarquicas. No tengo la culpa de la búsqueda de utopías irrealizables con los medios disponibles en vez de luchar por cosas más reales y factibles, con eso entretenia Franco a su pueblo y con eso entretienen los partidos estatales de pseudo izquierda a sus votantes ahora.

 

Es que tu mismo diciendo que se han olvidade de los problemas reales de la gente y que solo caen en la demagogia te dejas a ti mismo en ridículo, pporque incluso tú sabes que eso no es verdad y lo ahces solo por echar mierda.

 

Por supuesto si no dan soluciones reales solo se aprovechan de la necesidad o son totalmente ajenos a ella.


"Partidos políticos subsidiados por el estado: Por sus frutos los conoceréis. Mateo 7.16."

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Falladito SPARTAN-II

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Brutal agresión X-D

 

Que amarillismo el del título

 

¿Donde sacas lo de brutal?


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vashhh Magus

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Cuanto hace que no pisas una universidad?

Que sea lo habitual, no implica que sea lo correcto. 


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Johnny Rocket Magus

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Que sea lo habitual, no implica que sea lo correcto. 

 

Lo que no es habitual es el trato que le han dado a ese chaval.

 

O follan todos o la puta al rio.


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kaizen_07 Freezer

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Es decidir la permanencia o separación de un territorio; no te hagas semejante cacao mental. Que haya gente que hable de un plurinacionalismo inexistente es asunto aparte. 

 

Tiene que ver en tanto que lo usaron para sacar tajada, justo como pasa aquí, y que politizaron el francés y lo usaron como arma arrojadiza con un discurso victimista. Con el catalán se está haciendo lo mismo. 

 

Se ha votado varias veces hasta que el independentismo volvió a bajar. Si no les hubieran dejado votar, habrían usado esto como otra arma arrojadiza. En Catalunya pasa precisamente esto, y si bien el tema no es más que una cortina de humo que no va a llevar a nada, todo ese independentismo "artificial" que ha ido subiendo en estos años se desinflaría bastante con una votación. 

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deucalión Zodiark

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Es decidir la permanencia o separación de un territorio; no te hagas semejante cacao mental. Que haya gente que hable de un plurinacionalismo inexistente es asunto aparte. 

 

Tiene que ver en tanto que lo usaron para sacar tajada, justo como pasa aquí, y que politizaron el francés y lo usaron como arma arrojadiza con un discurso victimista. Con el catalán se está haciendo lo mismo. 

 

Se ha votado varias veces hasta que el independentismo volvió a bajar. Si no les hubieran dejado votar, habrían usado esto como otra arma arrojadiza. En Catalunya pasa precisamente esto, y si bien el tema no es más que una cortina de humo que no va a llevar a nada, todo ese independentismo "artificial" que ha ido subiendo en estos años se desinflaría bastante con una votación. 

 

El que tiene un cacao eres tu. No es posible decidir en asuntos en los que la voluntad consciente no tuvo efecto en la formación de ese asunto¿alguna vez los españoles han votado ser españoles? No es un territorio compuesto, somos una unidad y la unidad no se puede partir en trozos es lo más básico, las partes no pueden ser un todo. Pero tu sabes de dónde sale el derecho a decidir? el simple hecho de usar ese termino implicaría que toda la UE y todos los miembros de la OTAN deberían tomar parte, se ha sacado esa idea de contexto como propaganda y no tiene el menor sentido aplicado al caso catalán.

 

No son casos comparables a ningún nivel y de todas formas alli no ha servido para nada el referendum.

 

Independentismo artificial... madre mia. Solo hay que ver que paso con el DIU tras las autonomicas los primeros días y como cambio el discurso al poco tiempo, es absurdo pensar que se desinflaría cediendo.

 

Las naciones no son voluntad de nadie, ni son hechos de la experiencia esa concepción de la nación es fascista.

"Partidos políticos subsidiados por el estado: Por sus frutos los conoceréis. Mateo 7.16."

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Alec86 Friede de la Llama Negra

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La intolerancia va por modas y respetabilidad social.


Atacar a unos manifestantes en el dia del orgullo gay esta mal mismo. Sin embargo hacer lo propio con unos creyentes es otra cosa y los intolerantes, autoritarios y probablemente con pocas luces que hacen algo asi, no se diferencian mucho de aquellos que intimidan o agreden a los gays de polonia o rumania el dia del orgullo gay.


Otra cosa es que se autoconvezcan de que vale porque la Iglesia es una lacra.

                                         

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kaizen_07 Freezer

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El que tiene un cacao eres tu. No es posible decidir en asuntos en los que la voluntad consciente no tuvo efecto en la formación de ese asunto¿alguna vez los españoles han votado ser españoles? No es un territorio compuesto, somos una unidad y la unidad no se puede partir en trozos es lo más básico, las partes no pueden ser un todo. Pero tu sabes de dónde sale el derecho a decidir? el simple hecho de usar ese termino implicaría que toda la UE y todos los miembros de la OTAN deberían tomar parte, se ha sacado esa idea de contexto como propaganda y no tiene el menor sentido aplicado al caso catalán.

 

No son casos comparables a ningún nivel y de todas formas alli no ha servido para nada el referendum.

 

Independentismo artificial... madre mia. Solo hay que ver que paso con el DIU tras las autonomicas los primeros días y como cambio el discurso al poco tiempo, es absurdo pensar que se desinflaría cediendo.

 

Las naciones no son voluntad de nadie, ni son hechos de la experiencia esa concepción de la nación es fascista.

 

 

No es posible porque no hay voluntad de que así sea. El cacao lo tienes tú al meter los sentimientos de pertenencia a un sitio por medio. Se votaría el estatus de Catalunya, no de dónde se siente cada uno. 

 

El problema es que yo no he comparado los casos; sólo he puesto un ejemplo de para qué sirvió votar en Québec. Otra cosa es que tú le hayas dado la vuelta a la tortilla para irte por la tangente. 

 

Con independentismo artificial me refiero a todos aquellos a los que les han vendido la moto y se lo han creído en estos 6 años. 

 

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    • Lavernne
      La noticia en cuestión junto con el titular. 

       



       

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