Jump to content
  • Buscar en
    • Más opciones...
    Encontrar resultados que contengan...
    Encontrar resultados en...

Archivado

Este tema ahora está archivado y cerrado a otras respuestas.

Karolus

Hilo Oficial de Política del Off Topic

Publicaciones recomendadas

ragnarok21 Bang

Publicado
vida restante: 100%

. No es ninguna comida de coco, es que por alguna razón que nunca entenderé la izquierda siempre acaba haciendose amigo del nacionalista, de ahí que por ejemplo Podemos en Cataluña se coalicionó con los nacionalistas de ICV en las pasadas elecciones autonómicas. Por estas razones pienso que no seria nada descabellado que los dirigentes catalanes de Podemos hagan campaña a favor del si en un supuesto referendum.

 

No se fusionaron con ICV porque estos fueran nacionalistas, no lo eran. Tenían afinidad más que de sobras al ser Podemos un IU 2.0. ICV mantenía la suficiente distancia con IU como para poder tomar sus propias decisiones y Podemos quería partir de una base ya consolidada y no competir contra los que, a la postre, venían a ser más o menos como ellos.

 

Fue puro márketing y estrategia política, similar a la que han llevado a cabo con las confluencias pero más a saco, ICV se dejó realizar la OPA hostil mientras que los otros han buscado mantener su identidad.


zin7g1.jpgCensura.jpg

Vuelve la censura política a Zonaforo: http://meristation.a.../topic/2919149/

Exiliándome a Pacotes

Compartir este mensaje


Enlace al mensaje
Compartir en otros sitios web

deucalión Zodiark

Publicado
vida restante: 0%

Por qué Podemos se acopla al discurso nacionalista en las regiones dónde puede darle réditos pese a ser contradictorio? pues por la pésima concepción de la conquista de la hegemonía que tienen, Gramsci decía que esa conquista solo podía darse exclusivamente en la sociedad civil algo que no puede suceder en España. Podemos solo puede aspirar a la hegemonia electoral, para hacerlo se ha transformado en un partido sin principios y oportunista que adapta su discurso a lo predominante. Esa estupidez del todo se puede negociar y el hablando se entiende la gente se lleva practicando desde que murió Franco, nadie con los pies en la tierra puede aspirar a salvar el Estado de bienestar mientras le pone la espada de Damocles sobre la base material que lo sustenta, la patria, o son utópicos o son oportunistas en busca del poder.


 


Pero bueno para ser u  utópico tienes que tener ideales y estos no los tienen.



"Partidos políticos subsidiados por el estado: Por sus frutos los conoceréis. Mateo 7.16."

Compartir este mensaje


Enlace al mensaje
Compartir en otros sitios web

señor_K Trunks

Publicado
vida restante: 100%

La izquierda española en general siempre ha visto con buenos ojos la independencia y soberania de las comunidades historicas, y le ha hecho ascos y llamado 'facha' a aquel que mostrara una clara posición en contra de cualquier nacionalismo e independentismo. No es ninguna comida de coco, es que por alguna razón que nunca entenderé la izquierda siempre acaba haciendose amigo del nacionalista, de ahí que por ejemplo Podemos en Cataluña se coalicionó con los nacionalistas de ICV en las pasadas elecciones autonómicas. Por estas razones pienso que no seria nada descabellado que los dirigentes catalanes de Podemos hagan campaña a favor del si en un supuesto referendum.

 

Sobre que si haciendo un referendum se hubiesen callado durante mucho tiempo, permitame que lo dude, en Escocia hicieron uno el año pasado y ahora quieren volver a hacer otro. Y me temo que aqui pasaria lo mismo, ganaria el No pero los independentistas querrán hacer otro referendum hasta que les salga el Si el cual sería el definitivo y ya no se tendrá que hacer otro nunca más. ¿Te parecería eso democrático? Yo creo que no, si bien es cierto lo que has dicho de que con las políticas de Rajoy han aumentado el número de independentistas. La mala gestión de Rajoy ha sido utilizada por los independentistas para canalizar el malestar de la población de Cataluña alegando que con una Cataluña independiente se vivirá en un mundo de la piruleta y recibirán mucho más dinero, cosa que es mentira. Lo que hay que hacer es como ha dicho Gandalfito, políticas que se destinen a mejorar el bienestar de la población en general, y no para acontentar a los independentistas, que es lo que pretende Podemos y que más que solucionar el problema lo que va ha hacer es alimentarles.

 

la izquiera española NO ve con buenos ojos el nacionalismo, simplemente apoya una cosa tan básica y tan de cajón como es la posiblidad de que. Lo único que no hacen es propagar una idea continuista heredada del franquismo de "una grande y libre" como hacen el resto de partidos españoles, y simplemente dicen que las cosas serán las que quiera la gente.

 

¿Eso es apoyar el independentismo? Ni muchísimo menos, es simplemente no cohartar la libertad de la gente. Y ya se ve lo bién que funcionan las estrategias de derechas contra el independentismo, de un 20%, a casi un 50% de independentistas en 4 años

 

Y no es que la izquierda llame facha, a los que se opongan al indepentismo, se lo llaman a los que se niegan a impedir preguntar a la gente, simplemente porque lo son.

 

 

Cuando clasificas a un partido como ICV, que es básicamente la rama catalana de IU, como independentista cuando ni de coña lo son, poco hay más que hablar, ya tienes tus prejuicios hechos y está claro que es imposibler sacarte de la caverna.

 

Confundes claramente defender el derecho de los pueblos a que puedan decidir ellos mismo su destino, que es básicamente de ideario de izquierda de manual, con apoyar activamente el independentismo de esos territorios, cosa que no hace ni Podemos, ni ningún partido nacional de izquierdas, como pudiera ser IU o Equo.

 

No compares un resultado de referendum de resultado 45-55 como el de escocia, o el que saldría ahora en cataluña, en el que está claro que en poco tiempo se le puede dar la vuelta, con un aplastante 80-20 que es lo que habría salido si se hubiese hecho uno en españa hace 5 años.

 

Es que estás equivocado con que el descontento catalán sea por la crisis, es por las provocaciones que sistemáticamente se hace desde el PP hacia cataluña. Ya te he dado un ejemplo, estatuto exactamente igual andaluz, pero sin embargo con el catalán españa se rompía. Porque el pp sabe que eso le da votos en el resto de españa y juegan a eso.

 

Entonces, las ideas de podemos, que referendum aparte, son por ejemplo plantear un sistema de estado federal como el que tiene Alemania ¿es darle piruletas a los independentistas?

 

De todas formas, si os creeis que lo de cataluña se acaba cuando se acabe la crisis, es que no teneis idea ninguna de que va la cosa ni de lo que pasa en Cataluña. Se acabe la crisis o no, y mejore el estado del bienestar o no, incluso llegando Podemos a gobernar y relajar los ánimos esto ya no tiene remedio, y va a ser simplemente retrasar lo inevitable.


drk74u.gif

Compartir este mensaje


Enlace al mensaje
Compartir en otros sitios web

señor_K Trunks

Publicado
vida restante: 100%

Explicame qué tipo de beneficio obtiene la cúpula de Podemos queriendo la independencia de todo Dios. ¿Cuales son sus motivos?

 

Estos:

 

 

España se rompe! Cuba! Venezuela! Irán! Paracuellos!

 

 

 


drk74u.gif

Compartir este mensaje


Enlace al mensaje
Compartir en otros sitios web

deucalión Zodiark

Publicado
vida restante: 0%

la izquiera española NO ve con buenos ojos el nacionalismo, simplemente apoya una cosa tan básica y tan de cajón como es la posiblidad de que. Lo único que no hacen es propagar una idea continuista heredada del franquismo de "una grande y libre" como hacen el resto de partidos españoles, y simplemente dicen que las cosas serán las que quiera la gente.

 

Pues eso demuestra su ignorancia y estupidez ¿España no existía antes de Franco? hay que recordar que hizo la izquierda española durante la II R. metiendo en prisión a Compayns y cia o mandando antidisturbios a PV, deteniendo a decenas de personas por sacar urnas a las calles sin permiso. Además ¿que clase de político necesita reafirmar su antifranquismo? Ahora? Por qué? Por qué esta bien visto ser nacionalista vasco o catalán pero no español para esa izquierda?

 

¿Eso es apoyar el independentismo? Ni muchísimo menos, es simplemente no cohartar la libertad de la gente. Y ya se ve lo bién que funcionan las estrategias de derechas contra el independentismo, de un 20%, a casi un 50% de independentistas en 4 años

 

Apoyar el derecho de autodeterminación tiene que ver con el independentismo y tiene que ver 0 con la libertad de nadie, ese derecho no existe para cataluña ya estuvo en España Banki diciendo esto mismo, de ahi se invento la propaganda de "derecho a decidir" ¿Dónde esta recogido ese derecho y a que se refiere? bueno buscalo y verás que tampoco tiene nada que ver con el caso catalán.

 

Y no es que la izquierda llame facha, a los que se opongan al indepentismo, se lo llaman a los que se niegan a impedir preguntar a la gente, simplemente porque lo son.

 

Esto solo lo puede decir alguien muy descarado y sin argumentos.

 

 

Cuando clasificas a un partido como ICV, que es básicamente la rama catalana de IU, como independentista cuando ni de coña lo son, poco hay más que hablar, ya tienes tus prejuicios hechos y está claro que es imposibler sacarte de la caverna.

 

Para empezar todos los partidos estatales de izquierda catalanes han abandonado su ideología anticapitalista en pos de la ideología nacionalista (haciendo lo que sea como pedir un referendum o apoyar a un partido como el de Mas, dándole el poder ya sea ERC o la CUP) defendida por el capital y la gran burguesía catalana, son ridículos. Pues ya confirman las tesis de Lenin y Marx sobre el nacionalismo y la izquierda, se han transformado en instrumentos de la derecha catalana y todo por miedo a perder votos.

 

Confundes claramente defender el derecho de los pueblos a que puedan decidir ellos mismo su destino, que es básicamente de ideario de izquierda de manual, con apoyar activamente el independentismo de esos territorios, cosa que no hace ni Podemos, ni ningún partido nacional de izquierdas, como pudiera ser IU o Equo.

 

Bajo la opresión de Imperios no para partes de naciones que ya existian antes de la rev. francesa.

 

No compares un resultado de referendum de resultado 45-55 como el de escocia, o el que saldría ahora en cataluña, en el que está claro que en poco tiempo se le puede dar la vuelta, con un aplastante 80-20 que es lo que habría salido si se hubiese hecho uno en españa hace 5 años.

 

Es que estás equivocado con que el descontento catalán sea por la crisis, es por las provocaciones que sistemáticamente se hace desde el PP hacia cataluña. Ya te he dado un ejemplo, estatuto exactamente igual andaluz, pero sin embargo con el catalán españa se rompía. Porque el pp sabe que eso le da votos en el resto de españa y juegan a eso.

 

Entonces, las ideas de podemos, que referendum aparte, son por ejemplo plantear un sistema de estado federal como el que tiene Alemania ¿es darle piruletas a los independentistas?

 

Pues ser federalista es ser independentista. El federalismo se basa en el pacto de fé entre iguales, es decir entre Estados soberanos cediendo su soberanía, luego hay que darle la independencia a las partes de esa federación para que luego decidan o no cederla de nuevo. Absurdo. A no ser que se pretenda un falso federalismo por qué se desconozca en que consiste realmente una federación.

 

De todas formas, si os creeis que lo de cataluña se acaba cuando se acabe la crisis, es que no teneis idea ninguna de que va la cosa ni de lo que pasa en Cataluña. Se acabe la crisis o no, y mejore el estado del bienestar o no, incluso llegando Podemos a gobernar y relajar los ánimos esto ya no tiene remedio, y va a ser simplemente retrasar lo inevitable.


"Partidos políticos subsidiados por el estado: Por sus frutos los conoceréis. Mateo 7.16."

Compartir este mensaje


Enlace al mensaje
Compartir en otros sitios web

señor_K Trunks

Publicado
vida restante: 100%

 

Pues eso demuestra su ignorancia y estupidez ¿España no existía antes de Franco? hay que recordar que hizo la izquierda española durante la II R. metiendo en prisión a Compayns y cia o mandando antidisturbios a PV, deteniendo a decenas de personas por sacar urnas a las calles sin permiso. Además ¿que clase de político necesita reafirmar su antifranquismo? Ahora? Por qué? Por qué esta bien visto ser nacionalista vasco o catalán pero no español para esa izquierda?

 

Apoyar el derecho de autodeterminación tiene que ver con el independentismo y tiene que ver 0 con la libertad de nadie, ese derecho no existe para cataluña ya estuvo en España Banki diciendo esto mismo, de ahi se invento la propaganda de "derecho a decidir" ¿Dónde esta recogido ese derecho y a que se refiere? bueno buscalo y verás que tampoco tiene nada que ver con el caso catalán.

 

Esto solo lo puede decir alguien muy descarado y sin argumentos.

 

 

Para empezar todos los partidos estatales de izquierda catalanes han abandonado su ideología anticapitalista en pos de la ideología nacionalista (haciendo lo que sea como pedir un referendum o apoyar a un partido como el de Mas, dándole el poder ya sea ERC o la CUP) defendida por el capital y la gran burguesía catalana, son ridículos. Pues ya confirman las tesis de Lenin y Marx sobre el nacionalismo y la izquierda, se han transformado en instrumentos de la derecha catalana y todo por miedo a perder votos.

 

Bajo la opresión de Imperios no para partes de naciones que ya existian antes de la rev. francesa.

 

Pues ser federalista es ser independentista. El federalismo se basa en el pacto de fé entre iguales, es decir entre Estados soberanos cediendo su soberanía, luego hay que darle la independencia a las partes de esa federación para que luego decidan o no cederla de nuevo. Absurdo. A no ser que se pretenda un falso federalismo por qué se desconozca en que consiste realmente una federación.

 

 

La pregunta de porqué están bién vistos los nacionalismos periféricos y no el nacionalcatolicismo español, se responde sola viendo repasando la historia reciente de españa, es una pregunta retórica y absurda.

 

Cierto es que a la izquierda nunca le ha gustado el nacionalismo, porque es una manera de esconder los problemas reales de la clase obrera, pero una cosa es que a la izquierda no le gusten los nacionalismo, y otra que no apoye la autodeterminación de los pueblos, además que dices que Cataluña no tiene derecho eso es una absurdez, que un país exista desde hace, por poner un ejemplo 2000 años, no significa que tenga que mantenerse así por los siglos de los siglos, si la gente decide que hay que cambiarlo. Si no entiendes algo tan básico, no hay nada más que dicutir sobre el tema

 

Que los partidos estatales de izquierda (verdadera izquierda, no el PSOE) han abandonado la ideología anticapitalista y son indepentendetista??!! X-D X-D X-D miraaa vengaa lo que hay que leer de verdad X-D X-D Deberías leerte los programas de IU, Podemos, Equo, por ejemplo, en vez de creerte lo que dicen en sabe dios donde, para comprobar si es verdad lo que dices

 

Por otra parte, cualquier catalán te va decir que ERC no es un partido de izquierdas,. Y en el caso de la CUP si es gverdad que han renunciado a su ideología en pos de la independencia.


drk74u.gif

Compartir este mensaje


Enlace al mensaje
Compartir en otros sitios web

kaizen_07 Freezer

Publicado
vida restante: 0%

 

 

 

¿Pero tú te estás leyendo? Se votaría sí o no a la independencia, ¿y dices que apoyar esa votación es lo mismo que ser independentista? Joder xDDD se te aceptaría si la izquierda estuviese haciendo campaña por el sí en dicha votación si se diese, pero no es el caso ni lo será. 

 

Quebec no forma parte de ningún imperio. Cuando empezaron a dar por culo con el temita y a usarlo para sacar tajada, fue tan fácil como hacer un referéndum y hala, toda la masa indepe que se había creado se redujo a casi nada. Ten en cuenta que hacer esto les impidió recurrir al discurso victimista de "nos oprimen, queremos democrasia".

Compartir este mensaje


Enlace al mensaje
Compartir en otros sitios web

Falladito Raam

Publicado
vida restante: 100%


 


Resumen: Un par de alumnos católicos que repartían folletos anti-abortistas y se topan con un escrache improvisado lleno de tolerancia al grito de "Fascistas fuera de la universidad" entre empujones e insultos.


Obviamente ninguno de estos infraseres sería capaz de juntar dos sílabas si no fuera en manada.



bZ8Bn05.jpg

sQCoRdL.jpg

Compartir este mensaje


Enlace al mensaje
Compartir en otros sitios web

danniel2433 BLACK CHAMBER

Publicado
vida restante: 100%

buff mira que soy ateo pero me he puesto de mala ostia viendo el video



Inda%20resized3.gif

 

seguidme en twitterpanda de vagos

Compartir este mensaje


Enlace al mensaje
Compartir en otros sitios web

zaragonio Lord Boros

Publicado
vida restante: 100%

Mi nalga izquierda es igual que mi nalga derecha y en politica pasa lo mismo.



Siganme en twitterNintendo ID:zaragonio PSN id:zaragonio Steam id:zaragonio origin ID:zaragonio
IlOFVHo.png

Compartir este mensaje


Enlace al mensaje
Compartir en otros sitios web

MonJulpa ¿Ocurrirá lo mismo en Marte?

Publicado
vida restante: 100%

Pirulí de derechas, pirulí de izquierdas... qué más da, si al final acaban todos del mismo color.


 


 


Y con eso quiero decir del color de la MIERDA.



b3zokQr.gif tyuyLZa.gif NIHKuRX.gif   Tigre, tigre. 

Batman, Iker Jiménez, el Gobernador de Kansas, Ray Patterson Jack Crowley han dado sus dieses

Compartir este mensaje


Enlace al mensaje
Compartir en otros sitios web

Andreshuky Son Gohan

Publicado
vida restante: 100%
No tolero a los intolerantes. Este video me ha provocado las mismas ganas de matar que cuando hay una huelga y hay piquetes. Joder, siempre que no hagan daño a nadie, dejad que hagan lo que les salga del nabo.

Compartir este mensaje


Enlace al mensaje
Compartir en otros sitios web

Des_Grieux OUTER HEAVEN

Publicado
vida restante: 0%

Fascista...de izquierda??? JAJAJAJAJA 


Eso no existe, está fuera de la definición. Serán matones o ultrarradicales de izquierda, pero fascistas? Vete al colegio a estudiar, que tienes un cacao mental...


 


bZ8Bn05.jpg


 


Firmado: un auténtico fascista reconocido


 


adolf-hitler-709.jpg



                                   photo.jpg2z3uof4.jpg15z1eut.jpg

Compartir este mensaje


Enlace al mensaje
Compartir en otros sitios web
Guest
Este tema está cerrado a nuevas respuestas.

  • Explorando recientemente

    No hay usuarios registrados viendo esta página.

  • Contenido similar

    • Lavernne
      La noticia en cuestión junto con el titular. 

       



       

      "Una mujer apuñala a su novio seis veces tras encontrarle desnudo sobre su hija de doce años", así informaba Antena3Noticias sobre un claro caso de abusos sexuales. La noticia, no ha pasado desapercibida para los tuiteros, que han criticado con dureza a la cadena de A3Media por criminalizar a la mujer que intentaba proteger a su hija de una presunta violación.

      En la noticia se explica que el novio de la mujer trataba de abusar de la joven de 12 años, sin embargo tal y como se dispone el titular, parece que el hombre es la verdadera víctima del caso.

       

       

      La polémica en cuestión viene de que algunos tuiteros coinciden en que dicho titular es machista y deja al hombre como la víctima, mientras que alegan que la mujer es una especie de heroína y ser de luz que lo único que ha hecho ha sido salvar a una chica de 12 años de ser violada. 

      Siendo justos, sí, la mujer ha salvado a la niña pero siempre hay otras opciones que contemplar, quizá lo de apuñalar a un hombre debería estar en lo último de la lista. 

      Los tuits los podéis ver en la fuente, pero pongo algunos:

      http://www.publico.e...a-los-tuiteros/

       



       



       



       



       

       

      ¿Qué opináis vosotros? ¿Es machista el titular? ¿Realmente os da la sensación de que criminalizan a la mujer? ¿Salvadora o asesina? 
    • Vsomfóbico
      Buenas tardes, /pol/.

       

      He hecho una búsqueda mínima y parece que no existe nada así. El tema de las fuentes cotidianas tiene muchísima importancia en temas políticos: cada medio tiene sus inclinaciones y como público en general solemos sesgarnos al rumiar de entre lo que nos gusta (y llega a niveles absurdos cuando, como casos que ya se dan, más de la mitad de la población de países importantes se informa únicamente en sus círculos de referencia de sus propias redes sociales). Siempre están los trucos clásicos de visitar constantemente páginas de ideología contraria, mantener el impulso crítico, debatir desde posturas que no son las propias, etcétera. De modo que de aquí viene este tema.

       

      Personalmente hace como dos o tres años que casi siempre tengo abierto eldiario. Ojo, con cuatro o cinco redactores directamente bloqueados con scripts para que no haya ni rastro de ellos ni de sus titulares cada vez que cargo la página. Desde la irrupción de Podemos tuve mucha afinidad con ellos y el tema de sacar a la casta, pero llevo varios meses de deriva política donde el resultado más probable es que no vuelva a votarles. Es más; aunque considero que siempre estoy abierto a cambiar de postura si el argumento lo merece, creo que es momento de abandonar dicha página porque la discordia con ese hábitat ya se me hace insostenible.

       

      He escuchado a veces a Iglesias citando lo de que Las personas no pertenecen a partidos políticos, sino a medios de comunicación. Y estoy de acuerdo con eso. Como quiero hacer el cambio, y no le encuentro alternativa a corto plazo, me parece bien hacer cierta recopilación aquí mientras me decido. ¿Qué medios leéis vosotros, desde qué ideología? ¿Algo que recomendéis?

  • Crear nuevo...