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Karolus

Hilo Oficial de Política del Off Topic

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Mesabrisky Martillo del Alba

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Francia no necesita ni mitos ni heroínas.

 

Syriza ha sido un fraude y una losa para los griegos los han hundido durante muchas décadas con suerte.

 

Y si Correa es de lo mejor que hay ahora en sudamerica

 

No se puede pretender que Syriza tuviera un margen amplio de actuación.

 

Syriza como cualquiera necesita apoyos, en Europa no los tenía cuando dio la cara, ellos sí que pelearon en solitario.

 

Las peleas en solitario se suelen perder por desgracia, salvando las distancias el FN sabe mucho de esto, y nosotros los españoles también lo sabemos que para eso están los jóvenes aplastados por la situación demográfica y unos gobiernos de risa, ya veremos el 20D si conseguimos que el Presidente sepa al menos lo que es un aula de clase normal.

 


Lo triste de lavar los platos es saber que al mes siguiente toca hacerlo otra vez.

 

Bapai, bapai, bapai, bye bye... adios.

https://www.youtube....h?v=lMbGG_Xv3Qg

 

The sun beneath the clouds, even through the headwinds.

https://www.youtube....h?v=vQuaWWpyLdQ

 

 

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deucalión Vegeta

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Dinamarca ha dado la espalda a la UE en solitario y sin una situación de emergencia nacional detrás. Syriza tuvo un amplisimo margen de actuación, otra cosa es que se quiere vender lo contrario en política siempre hay alternativas, se limito a ser otro oligarca más eso es todo y le ha ido muy bien por lo que se ve, a los griegos no.



"Partidos políticos subsidiados por el estado: Por sus frutos los conoceréis. Mateo 7.16."

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Mesabrisky Martillo del Alba

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Dinamarca no depende directamente del euro, no es lo mismo.


 


¿Qué habrías querido que hiciese Syriza? ¿Abandonar el euro? Yo también.


 


Pero Le Pen habla de abandonar el euro conjuntamente con otros países y en Syriza imagino que lo ven en los mismos términos, de hecho en ese campo concreto piensan igual, si no me equivoco mucho.



Lo triste de lavar los platos es saber que al mes siguiente toca hacerlo otra vez.

 

Bapai, bapai, bapai, bye bye... adios.

https://www.youtube....h?v=lMbGG_Xv3Qg

 

The sun beneath the clouds, even through the headwinds.

https://www.youtube....h?v=vQuaWWpyLdQ

 

 

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deucalión Vegeta

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No, Le Pen habla de rehabilitar el banco de Francia y hacer un franco-euro, no creo que pueda hacer esto salir del euro es muy complicado pero estará interesante ver que hace si gana.


 


Syriza tuvo mucho margen de actuación y sin salir del euro que el BCE era el único que les financiaba.



"Partidos políticos subsidiados por el estado: Por sus frutos los conoceréis. Mateo 7.16."

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Mesabrisky Martillo del Alba

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¿Qué habrías querido que hiciese Syriza, deucalión?



Lo triste de lavar los platos es saber que al mes siguiente toca hacerlo otra vez.

 

Bapai, bapai, bapai, bye bye... adios.

https://www.youtube....h?v=lMbGG_Xv3Qg

 

The sun beneath the clouds, even through the headwinds.

https://www.youtube....h?v=vQuaWWpyLdQ

 

 

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deucalión Vegeta

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¿Qué habrías querido que hiciese Syriza, deucalión?

Perseguir el fraude (buena el dinero que llegaba del BCE salia después de Grecia y no para pagar acreedores precisamente era un coladero del que se acuso que se beneficiaba Syriza cuando fue al Parlamento Europeo) perseguir a los nacionales que eludian impuestos, encarcelar a funcionarios y políticos que hubiesen robado para obligarles a que afloren el dinero estafado, reducir todos los privilegios y cargos innecesarios de la administración pública, hacer una auditoria de la deuda y negarse a pagar la adquirida ilegalmente, renegociar las condiciones de pago de los intereses a medio plazo, eliminar el ejército o a la gran parte del mismo y vender todo el material no necesario, subir el IVA y otros impuestos a los oligarcas del sector hotelero, reducir las subvenciones a 0 a los armadores, eliminar las listas de partido y la financiación estatal de los partidos, etc etc etc eso para empezar y de eso hizo 0.


"Partidos políticos subsidiados por el estado: Por sus frutos los conoceréis. Mateo 7.16."

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MonJulpa ¿Ocurrirá lo mismo en Marte?

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Un embajador y un diputado del PP cobran comisiones millonarias en el extranjero


 


Me encanta el olor a corrupción antes de unas Generales :cafe:



b3zokQr.gif tyuyLZa.gif NIHKuRX.gif   Tigre, tigre. 

Batman, Iker Jiménez, el Gobernador de Kansas, Ray Patterson Jack Crowley han dado sus dieses

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INigromanteI Meteor

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Perseguir el fraude (buena el dinero que llegaba del BCE salia después de Grecia y no para pagar acreedores precisamente era un coladero del que se acuso que se beneficiaba Syriza cuando fue al Parlamento Europeo) perseguir a los nacionales que eludian impuestos, encarcelar a funcionarios y políticos que hubiesen robado para obligarles a que afloren el dinero estafado, reducir todos los privilegios y cargos innecesarios de la administración pública, hacer una auditoria de la deuda y negarse a pagar la adquirida ilegalmente, renegociar las condiciones de pago de los intereses a medio plazo, eliminar el ejército o a la gran parte del mismo y vender todo el material no necesario, subir el IVA y otros impuestos a los oligarcas del sector hotelero, reducir las subvenciones a 0 a los armadores, eliminar las listas de partido y la financiación estatal de los partidos, etc etc etc eso para empezar y de eso hizo 0.

 

Coño deu, de pronto estamos de acuerdo en muchas cosas.  X-D  X-D  X-D

 

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Mesabrisky Martillo del Alba

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renegociar las condiciones de pago de los intereses a medio plazo, eliminar el ejército o a la gran parte del mismo y vender todo el material no necesario, subir el IVA y otros impuestos a los oligarcas del sector hotelero, reducir las subvenciones a 0 a los armadores, eliminar las listas de partido y la financiación estatal de los partidos, etc etc etc eso para empezar y de eso hizo 0.

 

el dinero que llegaba del BCE salia después de Grecia y no para pagar acreedores precisamente era un coladero del que se acuso que se beneficiaba Syriza cuando fue al Parlamento Europeo

 

 

Pues yo ahí veo un fondo del problema, que es que Europa o los mercados europeos se tiraron a por ese dinero, el que se moviera de forma más privada o sospechosa ¿en qué bolsillos acabó? 

 

De todas formas tras los compromisos alcanzados por supuesto que se pagó a acreedores.

 

 

 

perseguir a los nacionales que eludian impuestos

 

Sin apoyos cómo haces esto, cuando toda Europa quiere recibir a los ricos, y con los otros lo único que puedes hacer es arruinar a clases medias y pobres.

 

Perseguir el fraude tendrá que ser una tendencia europea, para que no tengan toda Europa a la que escapar, eso pienso yo.

 

 

 

encarcelar a funcionarios y políticos que hubiesen robado

 

Bueno, con esto en España tendremos el mismo problema, encarcelar a prohombres de traje y corbata es muy espinoso y Syriza no quiere desaparecer hasta rozar el caladero de IU.

 

 

 

reducir todos los privilegios y cargos innecesarios de la administración pública

 

En esta dirección ya han trabajado, ej. suprimieron los coches oficiales. Son cosas simbólicas pero importantes para dar ejemplo, que diría Anguita.

 

Lo de los cargos de la administración tendría que estudiarlo, no estoy tan al día con Syriza.

 

 

 

hacer una auditoria de la deuda y negarse a pagar la adquirida ilegalmente

 

Necesitan apoyos, ahora mismo la UE tiene una soga y a Grecia con el cuello metido.

 

La UE necesita que alguien le diga que si tira de la soga, habrá consecuencias serias. Ahora mismo no lo hay. Grecia por sí misma no impone el suficiente respeto.

 

 

 

eliminar las listas de partido y la financiación estatal de los partidos

 

Esto estoy seguro de que es imposible hacerlo sin consenso, y el gobierno de Syriza no está en condiciones de formar grandes mayorías hasta donde yo sé.

 

Muchas de las cosas que dices son cambios deseables pero los votantes tendrán que empujar por ellos.

En la correlación de fuerzas actual, Syriza no tiene poderes tan grandes.


Lo triste de lavar los platos es saber que al mes siguiente toca hacerlo otra vez.

 

Bapai, bapai, bapai, bye bye... adios.

https://www.youtube....h?v=lMbGG_Xv3Qg

 

The sun beneath the clouds, even through the headwinds.

https://www.youtube....h?v=vQuaWWpyLdQ

 

 

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deucalión Vegeta

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Pues yo ahí veo un fondo del problema, que es que Europa o los mercados europeos se tiraron a por ese dinero, el que se moviera de forma más privada o sospechosa ¿en qué bolsillos acabó? 

 

En la de los oligarcas griegos, en la de políticos corruptos. Cuantos han ido a prisión por arruinar el futuro del país es un delito de alta traición y Syriza no ha movido un dedo para buscar responsables, parece claro el motivo.

 

De todas formas tras los compromisos alcanzados por supuesto que se pagó a acreedores.

 

:D no, Grecia no esta pagando a nadie lo esta haciendo el BCE, Grecia solo se endeuda y de todas formas hay miles de personas que se han quedado sin recibir buena parte de su dinero por las 3 famosas quitas.

 

Sin apoyos cómo haces esto, cuando toda Europa quiere recibir a los ricos, y con los otros lo único que puedes hacer es arruinar a clases medias y pobres.

 

Ya empezamos, pues si no tiene coraje para defender su nación por encima de todo entonces que no se hubiera presentado. No hay excusas en política. USA con las sanciones a Rusia ha inmovilizado billones de rublos de oligarcas rusos en paraisos fiscales, hay medios de sobra para presionar a minúsculos países, el dinero se puede rastrear.

 

Perseguir el fraude tendrá que ser una tendencia europea, para que no tengan toda Europa a la que escapar, eso pienso yo.

 

Es un problema político que debe salir de cada país. Hay medios de sobra usalos.

 

Bueno, con esto en España tendremos el mismo problema, encarcelar a prohombres de traje y corbata es muy espinoso y Syriza no quiere desaparecer hasta rozar el caladero de IU.

 

De nuevo excusas, es preferible la miseria y humillación de una nación a meter en prisión a corruptos responsables de delitos contra su propio pueblo porque no es el mismo tipo de delito el que comete un inferior contra su superior que al revés, el abuso de poder lo hace aun más execrable, vaya ideales de izquierda esa Syriza. la acción política nunca te hace perder votos si aciertas, la inacción lo que provoca es crisis o que otros actuen por ti.

 

En esta dirección ya han trabajado, ej. suprimieron los coches oficiales. Son cosas simbólicas pero importantes para dar ejemplo, que diría Anguita.

 

Ni por asomo eso son gestos de cara a la galeria en Europa les acusaron de autodarse créditos blandos con el dinero que la UE les prestaba, al propio partido.

 

Lo de los cargos de la administración tendría que estudiarlo, no estoy tan al día con Syriza.

 

 

Necesitan apoyos, ahora mismo la UE tiene una soga y a Grecia con el cuello metido.

 

Apoyos tenía Syriza para hacer eso no necesita el consentimiento de nadie

 

La UE necesita que alguien le diga que si tira de la soga, habrá consecuencias serias. Ahora mismo no lo hay. Grecia por sí misma no impone el suficiente respeto.

 

 

 

Esto estoy seguro de que es imposible hacerlo sin consenso, y el gobierno de Syriza no está en condiciones de formar grandes mayorías hasta donde yo sé.

 

Mal empiezas el consenso es lo contrario de la democracia es la dictadura del pensamiento único. Que derogue la Carta otorgada y convoque elecciones constituyentes si Grecia esta como esta es a causa de su sistema político si no se cambia todo el padecimiento habrá sido en vano

 

Muchas de las cosas que dices son cambios deseables pero los votantes tendrán que empujar por ellos.

En la correlación de fuerzas actual, Syriza no tiene poderes tan grandes.

 

Syriza tiene una mayoria absoluta concedida por el propio Estado no por los votantes, tiene la capacidad de legislar y hacer cumplir las leyes, poder ilimitado tiene, no tiene excusa alguna.

 

 

 

Coño deu, de pronto estamos de acuerdo en muchas cosas.   X-D   X-D   X-D

Será ahora hace unos meses solo dabas tu visto bueno a tsipras


"Partidos políticos subsidiados por el estado: Por sus frutos los conoceréis. Mateo 7.16."

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Nechro Zebes

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Bueno ahora que el hilo se está poniendo serio. ¿Me ayudan a decidir el voto?


Estaba pensando entre abstenerme o votar a Rivera. Le veo joven y con ganas de mejorar un poco las cosas, digamos que me parece lo menos malo. ¿Hago bien? Los otros candidatos me caen todos como una patada en la boca y por lo menos rivera no se las da de salvador del mundo y su estrategia no se basa en criticar lo que hacen los demás, lo cual me gusta.


¿A qué viene lo del contrato único por cierto? Bueno eso, ¿estoy haciendo bien o es mejor que me abstenga?


Edit: pensaba abrir un hilo en política por cierto pero al ser un sucio rojo no puedo por lo visto.

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Matar animales es una crueldad terrible e intolerable  :-(  Hazte vegano.

Spoiler
b6HGrjE.gif 

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deucalión Vegeta

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El menos malo sigue siendo malo.



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Rey Palo Valefor

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Bueno ahora que el hilo se está poniendo serio. ¿Me ayudan a decidir el voto?

 

 

Estaba pensando entre abstenerme o votar a Rivera. Le veo joven y con ganas de mejorar un poco las cosas, digamos que me parece lo menos malo. ¿Hago bien? Los otros candidatos me caen todos como una patada en la boca y por lo menos rivera no se las da de salvador del mundo y su estrategia no se basa en criticar lo que hacen los demás, lo cual me gusta.

 

 

¿A qué viene lo del contrato único por cierto? Bueno eso, ¿estoy haciendo bien o es mejor que me abstenga?

 

 

Edit: pensaba abrir un hilo en política por cierto pero al ser un sucio rojo no puedo por lo visto.

 

Es algo que tu mismo tienes que decidir. Si no te convence el programa, si tienes dudas, etc. no,  no es recomendable votar por corazonadas.

 

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Nechro Zebes

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Se acercan las elecciones y no quiero abstenerme de nuevo. Estoy entre rivera, no votar, o votar a algún partido minoritario. ¿Llega a ser malo rivera? Sus cosas malas tendrá, pero darle algo de poder respecto a la avergonzante competencia. Ya se sabe, si no voto luego no tendré derecho a quejarme...

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Matar animales es una crueldad terrible e intolerable  :-(  Hazte vegano.

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