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JaviSoft

Confirmado: Windows 10 (y DX12) llegan a Xbox ONE en Enero del 2015 [EDIT:+info añadida]

Publicaciones recomendadas

JaviSoft Magus

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windows10.jpg


 


http://www.newsxbox.... ... ref=fb&m=1

Microsoft: Windows 10 Update for Xbox One in January


 


 


----------------------------------


 


EDIT: Aporto alguna información interesante y declaraciones de desarrolladores para que la gente sepa mejor que esperar de DX12. Hay una muy buena y, entendible explicación, sobre el hardware de Xbox ONE y su funcionamiento con la llegada de DX12.


 


Explicación dada por un desarrollador de Ubisoft (pspskulls) con información sacada de este PDF que tanto ha dado que hablar estas últimas semanas, y que publicó la propia MS, con lo que es información de fuentes legitimas.


 


PDF: http://www.computer....span>pdf


 


Algunos puntos interesantes del PDF:


 


"Confirmación oficial recuerdo"


4 CP con 16 work streams cada uno. (No confundir con ACEs).

2 contextos gráficos (una "especie" de hyper threading de CPU llevado a la GPU)

Estructura Dark silicon (capacidad de manejar las frecuencias de la CPU de forma independiente)(También algunas partes de la GPU)

Estructura NoC (axi bridge conectado al MMU)


 


 


 


 


La explicación "entendible" del desarrollador de Ubisoft "pspskulls" :


 


pspskulls escribió: Bueno, dado el despropósito al que se está llegando en este hilo voy a explicar lo que significa el PDF famoso.


Primero unas preguntas y respuestas rápidas importantes para entender la explicación:

- ¿Tiene Xbox ONE doble GPU?: NO.

- ¿Reserva ONE CPs o CUs para el sistema?: NO.

- ¿Podemos tener una GPU que admita multihilo sin tener doble contexto gráfico?: SI. Podemos tener 2 CP pidiendo tareas a la GPU y la GPU irá realizando las tareas pero no simultáneamente (por ejemplo pensad en un núcleo de CPU de 2 hilos, lo que ejecutan no es simultáneo sino que los hilos cogen la capacidad de proceso según el otro hilo ya no lo necesita). Para que una GPU realice dos tareas GRÁFICAS en paralelo DEBE tener 2 contextos gráficos (no podemos pintar en un lienzo en dos puntos al mismo tiempo si no tenemos dos pinceles). Resalto gráficas porque una GPU puede realizar GPGPU al mismo tiempo que renderiza.


Aquí habláis desde la teoría pero no desde la práctica., y es por eso que no se entiende el porqué de la estructura de One. Para entender la tecnología hay que entender el rendering, el porqué y el cómo se hacen las distintas técnicas actuales y futuras. El factor determinante es el doble contexto gráfico. Ésto es MUY importante, la clave es la palabra "gráfico".


Un ejemplo muy sencillo de renderizado de sombras seria: CPU prepara y pide crear una sombra de un objeto, la GPU entra en juego y la genera. Y así sucesivamente por cada sombra. Hay que tener una cosa MUY clara, renderizar una sombra no necesita PARA NADA los 12 CUs de la consola, ni por tener 12 o 18 va a renderizarla más rápido, una sombra necesita una capacidad de cómputo determinada y que posiblemente con 1 única CU nos bastaría. El problema es que cuando se renderiza se OCUPA la GPU, por lo tanto aunque no necesitemos los 12 CUs, los 12 CUs se van a bloquear para poder pintar la sombra. Obviamente podemos distribuir los CUs, y decir que sólo queremos usar un máximo de CUs para renderizado, y el resto para GPGPU (y aprovechar así el tiempo de renderizado para sacar cómputo). Pero a la hora de renderizar y para los CUs asignados a renderizar TODOS quedan bloqueados.


A partir de aquí C es CPU y G es GPU. Si queremos generar 4 sombras tenemos:

C > G > C > G > C > G > C > G


¿Qué sucede en One?. Que al tener 2 contextos gráficos puede renderizar 2 sombras al mismo tiempo. Con lo que nos queda:


> G > G

C > C

> G > G


Esto es, ni más ni menos, que la mitad del tiempo. ¿Estamos duplicando en este caso el rendimiento gráfico de One?: SÍ. ¿Es One más potente por ello?: NO. La capacidad de cómputo de One es la misma solo que el rendimiento es el doble.


Otro ejemplo seria un engine gráfico basado en tiled forward (http://www.cse.chalm...d=tiled_shading). Esta implementación se basa en generar el frame final a base de tiles o porciones de pantalla pequeñas (pequeños rectángulos). A parte de las características negativas y positivas de ésta técnica (toda técnica tiene su lado bueno y su lado malo), a dónde quiero ir a parar es en el hecho en el que... teniendo 2 contextos gráficos simultáneos podemos dibujar 2 de esas porciones SIMULTÁNEAMENTE. Con lo que el resultado es que obtenemos el frame en la mitad del tiempo y por tanto doblamos el rendimiento. Aquí también quiero hacer incapié en otra característica única de One: su eSRAM. Dado que esta técnica no requiere de gran ancho de banda, lo que más le beneficia es una memoria RÁPIDA, es decir de bajísima latencia (no confundir RAPIDEZ con ANCHO DE BANDA, no tienen NADA que ver, la rapidez la determina el tiempo para que la memoria vuelva a estar disponible para una nueva petición y ahí importa la latencia, el ancho de banda sólo sirve para MOVER grandes cantidades de memoria de un punto A a un punto B). Quiero decir con esto que de aplicar esta técnica en ambas consolas, One ganaría por absoluta goleada. Pero si aplicamos técnicas más antiguas como un deferred engine PS4 tiene ventaja por su ancho de banda (y de aquí vienen las diferencias en multis hasta ahora en cuanto a resolución o framerate).


A todo esto hay que añadirle que One tiene Full HSA, es decir coherencia total de memoria, algo básico si tenemos más de un contexto gráfico y además GPGPU, porque sí, One puede renderizar dos cosas y hacer GPGPU AL MISMO TIEMPO y compartiendo la MISMA memoria. Y esto es MUY potente y da una serie de posibilidades únicas.


¿Bien... significa todo esto que One doblará su rendimiento?: NO. One doblará su rendimiento GRÁFICO en múltiples tareas gráficas pero el rendimiento GLOBAL de un juego no SÓLO depende de la GPU. Hay muchos otros factores: CPU, memoria, técnicas gráficas utilizadas...


Ahora bien, si a mi se me pregunta: ¿Cuánto crees en promedio que mejorará el rendimiento de One?. Sinceramente y, bajo MI opinión, One incrementará con DX12 el rendimiento entre un 50 a un 75%.


Sorry por el tocho y espero haber dejado bastantes cosas claras.

 



 


 


 


Declaraciones interesantes del desarrollador Brad Wardell sobre DX12:


 


izPB5UYOteMFB.jpg


 


Brad Wardell es el CEO de StarDock, una de las pocas personas trabajando actualmente con DX12, y encargada de hacer los benchmark de DX12 a Microsoft (de ahí que le metieran el NDA y dejara de dar más datos interesantes). Pocas personas pueden hablar con más conocimiento que este hombre sobre los beneficios que trae DX12. Y dijo lo siguiente de Directx 12 y a partir de ahí ya el NDA que dice:

 



The results are spectacular. Not just in theory but in practice (full disclosure: I am involved with the Star Swarm demo which makes use of this kind of technology.) While each generation of video card struggles to gain substantial performance over the previous generation, here, the same hardware will suddenly see a doubling of performance. XBox One is the biggest beneficiary; it effectively gives every Xbox One owner a new GPU that is twice as fast as the old one.





Los resultados son espectaculares. No solo en la teoría sino también en la practica (Digamoslo todo: Estoy relacionado con la demo Star Swarm que hace uso de este tipo de tecnología.) Mientras cada generacion de tarjetas gráficas lucha por conseguir un aumento de rendimiento sustancial sobre la generación anterior, aquí el mismo hardware de pronto ve doblado su rendimiento. XBOX ONE es uno de los mayores beneficiarios; es efectivamente como darle a cada propietario de una XBOX ONE una GPU nueva dos veces mas rapida que la antigua.



http://www.neowin.ne...er-for-xbox-one


 


 


 


 


Más datos interesantes:


 


Experiencia 


 


Electrical Engineer, XBox Console Development

Microsoft
enero de 2013 actualidad (1 año 11 meses)Seattle y alrededores, Estados Unidos


Dev-owner of HDDs, Flash and other storage solutions for XBox and other products.

Worked on Electrical Design, Specification and Validation for:

XBox One,

XBox 360,
Secret Sauce,

Components across different programs including supplier and sourcing interaction.

http://www.linkedin.com/in/garaj


 


 


 


*Recuerdo que todo esto aportado es información oficial, de la propia MS. Así que dejamos los típicos comentarios chorra a un lado buscando únicamente el desacreditar una información que no gusta usando la táctica que tanto gusta por estos lares, la falacia del hombre de paja:


 


La falacia del hombre de paja o del espantapájaros consiste en caricaturizar los argumentos o la posición del oponente, tergiversando, exagerando o cambiando el significado de sus palabras para facilitar un ataque lingüístico o dialéctico.1 Su nombre hace alusión a que el argumentador no combate los argumentos contrarios, sino una imitación falsa y vulnerable de los mismos (el «hombre de paja»), a fin de dar la ilusión de vencerlos con facilidad.


 


http://es.wikipedia...._hombre_de_paja



FLBIh0g.gif

 

 

 

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0mag Hylia

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Bien.. Creí que lo harían en febrero. Ya no falta tanto para saber que tan cierto es aquello que mencionan tantos medios e insiders sobre las notables mejoras técnicas que traerá el uso de dicha API.


Es cuanto menos interesante, ya que según dicen, se podrá aprovechar bastante mas el hard de la ONE que como muchos saben está altamente customizado... A ver si se van notando esos 3000 millones de dolares que MS invirtió en el I+D del chip (Que supera y por mucho lo invertido por sony)... entre eso y tanto secretismo, es bastante sospechoso ...¿no creen?


 


Lo cierto es que no se.. pero "algo" me dice que la ONE no es PARA NADA lo que muchos creen...mas de uno se llevará una gran sorpresa con el pasar del tiempo a medida que vayan mejorando los kits... Ya saben .. corazonada que llaman...


 


Mientras tanto, a la espera.


 


Gracias por la información. un saludo

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Luison64 GRANDIS SUPERNUS

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Bien.. Creí que lo harían en febrero. Ya no falta tanto para saber que tan cierto es aquello que mencionan tantos medios e insiders sobre las notables mejoras técnicas que traerá el uso de dicha API.

Es cuanto menos interesante, ya que según dicen, se podrá aprovechar bastante mas el hard de la ONE que como muchos saben está altamente customizado... A ver si se van notando esos 3000 millones de dolares que MS invirtió en el I+D del chip (Que supera y por mucho lo invertido por sony)... entre eso y tanto secretismo, es bastante sospechoso ...¿no creen?

 

Lo cierto es que no se.. pero "algo" me dice que la ONE no es PARA NADA lo que muchos creen...mas de uno se llevará una gran sorpresa con el pasar del tiempo a medida que vayan mejorando los kits... Ya saben .. corazonada que llaman...

 

Mientras tanto, a la espera.

 

Gracias por la información. un saludo

 

 

Madre mia... Que película te has montado tu solo macho.. :o

 

Oye, que por mi ojalá que fuera cierto, ¿sabes? Pero me da a mi que no.. Si, habrá una optimización, es lógico, pero no esperes un antes y un después o un punto de inflexión.. por que te vas a llevar un chasco enorme.


heroes-of-the-storm-dva-2-600x150.jpg

   Steam ID: Luison64 / Origin ID: Luison64 / Uplay ID: Luison64 / Battlenet ID: Luison64 / PSN ID: Luison64 / Xbox Live ID: Luison64 / Nintendo ID: Luison64

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sullivanz Trunks

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Mi firma lo dice todo.

Microsoft me ha pedido como a muchísimos otros, que no luchemos esta guerra en su nombre. No le interesa matar de una estocada a la competencia. Microsoft sabe lo que pasó hace unos años en Meristation, sabe lo que está pasando en EUROGAMER, VG247, DUALSHOCKERS, NEOGAF y muchas otras.
XBox rinde 3 veces más, su powerhorse. Lo dije en su día, lo digo ahora y lo seguiré diciendo.
XBox One nunca ha sufrido inferioridad en los juegos multiplataforma, los juegos han sido "distintos". Mientras unos empujaban los pixels otros empujaban la calidad visual. Testado personalmente. Y hoy en día, muchos se rascan la cabeza y buscan excusas banales para entender por qué no se ve ni se ha visto nunca el 50% de "more power". No lo van a ver, y los que crean que PS4 estará por delante a nivel visual les espera una difícil y erosionante batalla. 

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Green Velvette Sir Alonne

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Madre mia... Que película te has montado tu solo macho.. :o

 

 

Oye, que por mi ojalá que fuera cierto, ¿sabes? Pero me da a mi que no.. Si, habrá una optimización, es lógico, pero no esperes un antes y un después o un punto de inflexión.. por que te vas a llevar un chasco enorme.

 

 

Creo que lo llaman ironía.


No pienses en lo que Microsoft puede hacer por ti, sino en lo que tú puedes hacer por Microsoft.
 

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Lentillas Space Oddity

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Madre mia... Que película te has montado tu solo macho.. :o

 

 

Oye, que por mi ojalá que fuera cierto, ¿sabes? Pero me da a mi que no.. Si, habrá una optimización, es lógico, pero no esperes un antes y un después o un punto de inflexión.. por que te vas a llevar un chasco enorme.

 

 

Algunos creen en la magia X-D


VuluZ9H.jpg

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optimus neo Smoker

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os emplazo a que discutamos esto dentro de 6 meses en este mismo post....veremos quien rie entonces



Trankilidad y buenos alimentos joder...y a jugarrrr

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Pelochoman PANDORA

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Al margen de los planes que pueda tener Microsoft, que los desconozco, utilizar una entrada de ese blog para confirmar que Windows 10 llegará a Xbox One en enero es como poco irresponsable.


 


No sólo alude a unas inexistentes declaraciones de Spencer que nadie más ha recogido sino que además se permiten escribir mal su nombre. Un poco desastre.


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DrJugon Curaga

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En las fuentes no se dice nada de dx12. Se habla de facilitar la integración entre pc, consola y smartphone y de que llegará una actualización importante para ello. Pero de que llegue directx12 a one, como dice el título, no se habla.


Y el que ha redactado la nota parece el becario del becario del primo del traductor de google.

105125.png


¡¡¡Guía para ocear gráficas Nvidia!!!  

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albertobat HARENA TIGRIS

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Puede ser beno o malo. Si consiguen compatibilizar la existencia de W10 en la consola con la idea de que ugualmente es un aparato diferenciado con su propia identidad y catálogo puede estar bien.


Ahora, si quieren que el ecosistema W10 sea tan "homogeneo" que la consola sea sólo un aparato más de éste y el "compra en un sólo W10 y lo tendrás en cualquier lugar", puede que la comunidad gamer vea en el pc la plataforma más adecuada para jugar a aquello, dond epodrás jugar a todo aquello que de compre al máximo nivel.


A ver qué dos enfoques vemos con los años y toda esta integración.

CPU: AMD Ryzen 3700X  GPU: Gigabyte Gtx 1080Ti Aorus  RAM: 32GB DDR4 Corsair Vengeance LPX 3200Mhz C16 Placa Base: x570 Aorus Elite  Cooler: Noctua NH-U12SE  PSU: Thermaltake Thoughpower 750W Grand RGB  SSD1: Sandisk Ultra 3D 250GB (SO)  SSD2: SSD Samsung EVO 850 500GB (Game) HDD: Seagate Barracuda 2TB (Data) Monitor: LG GL850 27’ (1440p-nanoips-144hz-freesync)

 

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JaviSoft Magus

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DX12 es la API de W10, el dispositivo que recibe W10 recibe DX12 también.



FLBIh0g.gif

 

 

 

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xarmanista Máscara de Majora

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Voy a hacer un poco de hype control


-Ms va a sacar dx11.3 como api de alto nivel (alta abstraccion del hardware) para la mayoria de desarrolladores.

-Dx12 es una api de bajo nivel para que hagan motores gente como epic y crytek e id software

-El 99% de estudios desarrollan en base a motores, mas que de api. Por ejemplo ahora unreal engine 4 no usa unreal script semi interpretado sino modulos C# incrustados, mas rapido de ejecutar y menos consumo

-One como cualquier otra consola tiene ya su api de bajo nivel, melliza de dx12 y adaptada a one

-la magia de dx12 y mantle en pc (ser multinucleo gestionando las ordenes a la gpu en vez de saturar el primer nucleo haciendo cuello de botella) se ha hecho siempre en cualquier consola e incluso mejor, porque estas no suelen cargar con una ejecucion del runtime de su api ni traduce un driver al hardware en tiempo real. Y mientras en 360 y ps3 hacian vieguerias con todos los nucleos en pc se usan programas para monitorizar cuanta carga tiene cada nucleo, que casi nunca se aprovechan salvo rarisimas excepciones

*Imagen retirada por moderación por pasarse de las medidas permitidas de forma descomunal*

                                                              *Sólo xarmanista causa tanto escozor*

M5A97 Evo R2  8 GB 2133 Mhz CL9   FX8320 3,5 Ghz   Geforce 1080 + 1060 CUDA/Physx 

 

http://static1.games...81919-dEADT.png

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FoeXVII PARIETINAE UMBRA

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Y por las noches aspirará el salón.


 


 


¿En serio vamos a tener otros meses llenos de rumores mágicos? Por favor, que hablen de juegos, saquen juegos y, mejor todavía, arreglen el maldito Halo. Que vaya 'exitazo' con su buque insignia.


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Empal SOY VIRGEN

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La digievolucion se acerca!

20190718_165105.gif
#TeamEmpal

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