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Harry Potter, curiosidad sobre el número de cada libro


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15 respuestas en este tema

  • Desmodius

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#1

Escrito 02 diciembre 2014 - 09:48

¿Cuántas plumas de la cola de Fawkes son mencionadas en el 2do libro? ¿Cuántas vueltas le tiene que dar Hermione al "giratiempo" en el 3er libro? ¿Cuántos campeones hay en el 4to libro...?
 
No sé si esto es algo que ya se haya discutido o aclarado antes, pero me pareció muy interesante, es mi propia "teoría de los números de Harry Potter". Es algo de lo que me percaté poco después de haber leído el 4to libro y que comencé a considerar con más fuerza tras leer de nuevo el 2do libro (aunque primero pensé que eran los 2 ojos del basilisco, que es lo último que vio en vida Myrtle la Llorona, la referencia al número del libro).
 
En ese momento, comencé a pensar que el número de cada libro aparecía de alguna forma relevante en la trama correspondiente. Como mencioné al principio, son 2 plumas de fénix en el 2do libro, 3 vueltas al giratiempo en el 3ro, 4 campeones en el 4to, 5 nombres de Dumbledore en el 5to y 6 horrocruxes en el 6to libro.
 
No menciono el primer libro porque es muy difícil determinar qué elemento podría ser "el correcto" (yo supongo que es la piedra filosofal o el propio Harry). Estas referencias tienen la característica de poseer cierta relevancia en la trama del libro (del 5to libro, lo admito, no pude hallar algo mejor, pero me pareció sumamente curioso que se dijeran justamente en ese libro sus 5 nombres) y son mencionadas por Dumbledore.
 
Después de leer el 6to libro y conocer el hecho de que Voldemort creó 6 horrocruxes, quedé totalmente convencido de mi propia teoría; había una referencia al número de cada libro en la historia del mismo. Pero en el 7mo había un problema, mi principal "parámetro" (Dumbledore) para determinar dichas referencias ya no estaba. Ahí no pude hallar la referencia que buscaba, no hallé ese "7 importante mencionado/relacionado con Albus Dumbledore". Y aun lo sigo buscando...
 
¿Qué piensan de mi teoría? ¿Una simple coincidencia o un huevo de pascua bien planeado en cada libro? ¿Cuál es la referencia al 7 en el 7mo libro...?


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  • Tharitley

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#2

Escrito 02 diciembre 2014 - 12:08

Pienso que lo más plausible es que te estés guiando por un sesgo cognitivo y, por lo tanto, errando el planteamiento. Si quieres que tu hipótesis tome forma, deberías anotar todos los números relevantes que aparecen en cada libro para determinar si hay causalidad o lo único que has apreciado es una correlación arbitraria. 



  • alfon7193

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#3

Escrito 03 diciembre 2014 - 21:10

Si no recuerdo mal el libro venía con la dedicatoria dividida en 7 partes. Aunque creo que todo esto es una coincidencia más que nada.


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  • Roy_Mustang

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#4

Escrito 04 diciembre 2014 - 01:23

.Yo creo que, o bien es coincidencia, o bien simplemente J.K. pensó "¿cuantas veces pongo que giren el cacharro este? mmm... pues tres, porque es mi tercer libro, hala"

 

Lo que dice Tharitley tiene lógica, pero en el fondo como incluyes en la ecuación el factor Dumbledore, ya estas siendo bastante "cientifico" en el asunto en realidad, o sea, no son cosas cualquiera, son cosas que coinciden en numero con el del libro y que además las nombra Dumbledore, con lo que tu teoría obviamente cobra mas fuerza... pero no se si la suficiente.


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  • Asran

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#5

Escrito 04 diciembre 2014 - 11:04

Estoy con Tharitley

 

No veo por qué el hecho de tener 4 campeones tiene más importancia que el hecho de que las pruebas fuesen 3, por ejemplo.


Editado por Asran, 04 diciembre 2014 - 11:04 .


    Lenmaz

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#6

Escrito 04 diciembre 2014 - 16:49

Justo en el siete que no está Dumbledore resulta que Harry los suyos no cursan el séptimo curso.

 

Pero bueno, todo esto son coincidencias. Seguro que si te pones a buscar paralelismos puedes llegar a demostrar lo que quieras.



  • alfon7193

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#7

Escrito 04 diciembre 2014 - 17:01

Y el número de cada libro coincide con el curso en el que están (o deberían) y el año en que está basado (1991-1997).


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  • Smooth

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#8

Escrito 05 diciembre 2014 - 04:23

 

 

Pienso que lo más plausible es que te estés guiando por un  sesgo cognitivo (heuristico) y, por lo tanto, errando el  errando el planteamiento (metodo). Si quieres que tu hipótesis tome forma, deberías anotar todos los números relevantes que aparecen en cada libro para determinar si hay  causalidad  (pares ordenados)o lo único que has apreciado es una correlación arbitraria. 

 

 

No existen correlaciones arbitrarias, se buscan máximos, mínimos y tendencias de ajuste. 


Editado por D_Smooth, 05 diciembre 2014 - 04:30 .


#9

Escrito 05 diciembre 2014 - 15:49

No se si le estas dando demasiadas vueltas a la cabeza o si es cierto que JK penso algo. Yo de o que me di cuenta es, en cambio, de la "simetría de la saga". Me explico, el cuarto es el centro de la saga. El quinto sería como el reverso del tercero, el sexto el reverso del segundo y el septimo el reverso del primero. ¿Que porque digo esta chorrada? Pues por cosas como esta. Obviamente voy a decir spoilers de toda la saga:

- En el segundo libro tiene gran importancia el diario de Tom Ryddle. En el sexto descubrimos que el diario era un horrocrux. Vamos, que reaparece en la trama. Vemos además recuerdos de Tom Ryddle en su adolescencia y juventud y sabemos mas de su pasado, tal y comp pasaba también en el segundo libro.

- En el segundo libro, Harry sospecha que Malfoy es el heredero de Slytherin. En el sexto sospecha que es mortifago y es el que esta detrás de los ataques. Por cierto, tanto en el segundo como en el sexto tienen lugar varios ataques misteriosos a alumnos.

- Borgin y Burkes, la tienda de objetos tenebrosos aparece en el segundo y en el sexto libro. En el segundo Harry se esconde en el armario y espia a Malfoy y a su padre mientras hablan con el dueño. En el sexto también espía a Malfoy hablando con el dueño. Por cierto, el armario en el que Harry se esconde en el segundo libro es vital en el sexto libro para el plan de Malfoy de traer los mortifagos a Hogwarts. Y el collar maldito que Draco curioseaba en el segundo libro en la tienda lo compra en el sexto y termina siendo un objeto que casi mata a Katie Bell.

-En el primer libro te ponen a Snape como malo durante todo el libro y al final descubres que en realidad es bueno. En el septimo pasa lo mismo.

-En el primer libro Neville, el cobarde llorica, le echa huevos al enfrentarse a sus amigos, lo que permite a Gryffindor ganar la copa de las casas. En el septimo libro Neville vuelve a sorprendernos siendo el lider de la revolucion en Hogwarts y cargandose a Nagini.

- Encuentro con Voldemort en el bosque prohibido, tanto en el primer libro como en el séptimo.

 

Así a bote pronto son las que se me vienen a la mente. ¿Que opinais?



  • alfon7193

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#10

Escrito 05 diciembre 2014 - 16:03

En el segundo Ginny está enamorada de Harry, en el sexto es al revés.

En el tercero aparece Sirius Black, en el quinto muere. También hay fugas en los dos.

En el segundo Harry tiene a Dobby, en el sexto se hace dueño de Kreacher

Que creo que todo esto es ver cosas donde no hay, pero es divertido.

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  • Desmodius

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#11

Escrito 07 diciembre 2014 - 09:37

Pienso que lo más plausible es que te estés guiando por un sesgo cognitivo y, por lo tanto, errando el planteamiento. Si quieres que tu hipótesis tome forma, deberías anotar todos los números relevantes que aparecen en cada libro para determinar si hay causalidad o lo único que has apreciado es una correlación arbitraria.

 
Viendo las demás respuestas, parece que es solamente una serie de coincidencias que fui uniendo en mi mente. Pero hay que admitir que son coincidencias muy interesantes. Y algún día seguiré con mi búsqueda del "7 importante" en el 7mo libro.
 

.Yo creo que, o bien es coincidencia, o bien simplemente J.K. pensó "¿cuantas veces pongo que giren el cacharro este? mmm... pues tres, porque es mi tercer libro, hala"

 
Es algo muy posible sin duda alguna.  :D
 

Y el número de cada libro coincide con el curso en el que están (o deberían) y el año en que está basado (1991-1997).

 
Más allá de una curiosidad relevante, lo consideré como una característica de conveniencia para la historia. Si en el primer libro Harry entra a su 1er año en Hogwarts, es lógico que cada libro irá coincidiendo con sus demás cursos; y lo mismo para el año en que transcurre cada libro.
 
Lo que puede destacarse en cada caso, es que Voldemort era considerado con la educación de Harry y siempre esperaba hasta el final del año escolar para llevar a cabo sus planes.  8O
 

 
Un detalle GENIAL de ese juego. Realmente ése me pareció un aspecto muy interesante al inicio de cada misión. Cuando te dabas cuenta, era muy divertido buscar cada número en las misiones.
 

No se si le estas dando demasiadas vueltas a la cabeza o si es cierto que JK penso algo. Yo de o que me di cuenta es, en cambio, de la "simetría de la saga". Me explico, el cuarto es el centro de la saga. El quinto sería como el reverso del tercero, el sexto el reverso del segundo y el septimo el reverso del primero. ¿Que porque digo esta chorrada? Pues por cosas como esta. Obviamente voy a decir spoilers de toda la saga:
- En el segundo libro tiene gran importancia el diario de Tom Ryddle. En el sexto descubrimos que el diario era un horrocrux. Vamos, que reaparece en la trama. Vemos además recuerdos de Tom Ryddle en su adolescencia y juventud y sabemos mas de su pasado, tal y comp pasaba también en el segundo libro.
- En el segundo libro, Harry sospecha que Malfoy es el heredero de Slytherin. En el sexto sospecha que es mortifago y es el que esta detrás de los ataques. Por cierto, tanto en el segundo como en el sexto tienen lugar varios ataques misteriosos a alumnos.
- Borgin y Burkes, la tienda de objetos tenebrosos aparece en el segundo y en el sexto libro. En el segundo Harry se esconde en el armario y espia a Malfoy y a su padre mientras hablan con el dueño. En el sexto también espía a Malfoy hablando con el dueño. Por cierto, el armario en el que Harry se esconde en el segundo libro es vital en el sexto libro para el plan de Malfoy de traer los mortifagos a Hogwarts. Y el collar maldito que Draco curioseaba en el segundo libro en la tienda lo compra en el sexto y termina siendo un objeto que casi mata a Katie Bell.
-En el primer libro te ponen a Snape como malo durante todo el libro y al final descubres que en realidad es bueno. En el septimo pasa lo mismo.
-En el primer libro Neville, el cobarde llorica, le echa huevos al enfrentarse a sus amigos, lo que permite a Gryffindor ganar la copa de las casas. En el septimo libro Neville vuelve a sorprendernos siendo el lider de la revolucion en Hogwarts y cargandose a Nagini.
- Encuentro con Voldemort en el bosque prohibido, tanto en el primer libro como en el séptimo.
 
Así a bote pronto son las que se me vienen a la mente. ¿Que opinais?

 

En el segundo Ginny está enamorada de Harry, en el sexto es al revés.

En el tercero aparece Sirius Black, en el quinto muere. También hay fugas en los dos.

En el segundo Harry tiene a Dobby, en el sexto se hace dueño de Kreacher

Que creo que todo esto es ver cosas donde no hay, pero es divertido.

 
Nunca lo había visto así, detalles muy interesantes de la trama, @lord orochimaru. Como dice @alfon7193, son detalles muy interesantes, aunque probablemente sólo sean coincidencias azarosas. O, por supuesto... ¡curiosidades muy bien planeadas por J. K. Rowling!


Editado por Desmodius, 07 diciembre 2014 - 09:38 .

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  • Tharitley

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#12

Escrito 07 diciembre 2014 - 11:48


Tharitley, el 02 Dic 2014 - 11:08 AM, dijo:snapback.png

Pienso que lo más plausible es que te estés guiando por un  sesgo cognitivo (heuristico) y, por lo tanto, errando el  errando el planteamiento (metodo). Si quieres que tu hipótesis tome forma, deberías anotar todos los números relevantes que aparecen en cada libro para determinar si hay  causalidad  (pares ordenados)o lo único que has apreciado es una correlación arbitraria. 

 

No existen correlaciones arbitrarias, se buscan máximos, mínimos y tendencias de ajuste. 

 

Dentro del anexo de sesgos cognitivos encontramos lo siguiente:

 

Ilusión de serie o apofenia: Es la tendencia a ver patrones donde realmente no existen. La ilusión de grupo o serie se refiere a la tendencia natural del hombre a asociar algún significado a ciertos tipos de patrones o series que inevitablemente deben aparecer en cualquier lista de datos extensa.

 

Así que sí, es un sesgo cognitivo, incluso los heurísticos son sesgos cognitivos también. 

 

 

 

Dentro de la definición de plantear tenemos:

 

3- Proponer, suscitar o exponer un problema matemático, un tema, una dificultad o una duda.

 

 Así que esto es, entre otras muchas cosas, un planteamiento.

 

 

No tengo ni idea de matemáticas, así que puede que sí sea un par ordenado. Empero, eso no quita que sea una relación causal también, porque la causa por la cual el número es "3" es porque la escritora decidió que era el tercer libro, ergo si hubiera sido el 4º sería 4 y así sucesivamente (suponiendo que la hipótesis sea cierta).

 

 

Correlación arbitraria: después del símbolo 1 ponemos el símbolo 2. Los dos símbolos son inventados sin ningún significado aparente, los ponemos porque sí, porque podría haber sido el 9 el primero y el 8 después, o el & primero y el $ después. Correlación de símbolos arbitraria. 

 

Yo me levanto por la mañana y luego sale el sol, es una correlación, porque una cosa va después de la otra, y es arbitraria porque hay días que me levanto y no sale, hay días que me levanto cuando ya ha salido y no lo hago porque salga o no salga el sol. Es arbitrario. 

 

Mi contraseña del ordenador es una correlación de números, letras y símbolos arbitraria. 

 

Creo que hay bastantes correlaciones que son arbitrarias. 

 



#13

Escrito 07 diciembre 2014 - 15:03

Casualidad o no, es muy interesante saberlo, es un gran universo el de Harry Potter.



  • Smooth

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#14

Escrito 07 diciembre 2014 - 17:21

Un sesgo cognitivo es una aproximación que se aleja de los cánones de la generación simple y la abstracción. Es intentar encontrar una relación con valores que pueden incluso considerar parámetros puramente sentimentales, más allá de que los juicios usen valores éticos normalmente aceptados. 

 

Si Desmodius hubiera dicho:

 

El primer libro la portada es en general azul, y bueno, el azul se relaciona con la tristeza (Azul es el color de dicho sentimiento), por tanto, cada vez a futuro que veamos el azul es una referencia al primer libro.

Son relaciones ilógicas que nos permiten sacar conclusiones acomodando los parámetros de análisis. Incluso puedo deducir cosas que yo quiera que sean así, como por ejemplo, decir que la piedra filosofal era azul.

Un Heurístico, es una forma de análisis, no una aproximación. Establece metodologías de comparación (tuyas claro), pero que tienen un sustento que las hagan concordantes con los que quieres establecer. Cuando uno compara magnitudes continuas por ejemplo (entidades que dan la totalidad de un elemento, como por ejemplo el volumen de un objeto que te permite imaginar como es) es una forma de metodología heurística.

 

En este sentido, ejemplificar con valores exactos

Como Desmodius dijo:

¿Cuántas vueltas le tiene que dar Hermione al "giratiempo" en el 3er libro? = (en nuestra mente aparece el numero 3 como respuesta).

He allí una diferencia, entre la respuesta intuitiva y la capacidad de relacionar términos que tienen a diferencia los sesgos cognitivos. 

 

 

Si crees que son lo mismo, tienes que leer de nuevo el libro de donde estás estudiando. 



  • Bahemius

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#15

Escrito 07 diciembre 2014 - 17:31

Harry Potter, saga que me encanta y lo digo de antemano, no se caracteriza por una excesiva coherencia ni por una narrativa brillante... yo creo que estas coincidencias son eso, mas bien coincidencias y no referencias milimetricas planteadas por la autora, aunque vaya, nunca se sabe.

De todas maneras es innegable que son curiosas, y divertidas de encontrar.


"Los comics de superheroes son historias donde el bien y el mal se enfrentan, y siempre gana Batman" Platon



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