Jump to content
  • Buscar en
    • Más opciones...
    Encontrar resultados que contengan...
    Encontrar resultados en...

Archivado

Este tema ahora está archivado y cerrado a otras respuestas.

sora63

El evolucionismo es un cuento de hadas para adultos.

Publicaciones recomendadas

worm91 PARIETINAE UMBRA

Publicado
vida restante: 100%
el ataque de los lamarckistas.


Mientras los pobres quieran dinero, seguirá habiendo ricos.

Compartir este mensaje


Enlace al mensaje
Compartir en otros sitios web

Constantine IGNIS EXCUBITOR

Publicado
vida restante: 100%

el ataque de los lamarckistas.

 

Efectivamente. Pero lo más triste es que la mayoría ni siquiera sabe quien fue Lamarck.

 

No se han leído un puñetero libro de biología evolutiva en su vida, y pretenden darse de escépticos de una de las teorías científicas, más fructíferas, verificadas y completas de la Historia de la humanidad.

Compartir este mensaje


Enlace al mensaje
Compartir en otros sitios web

Iormungand King

Publicado
vida restante: 100%

Como este debate es cíclico para que explicarme si puedo citarme:

 

Voy a explicar como funciona la evolución porque algunos pensáis que tiene algún componente teleológico y no es así, no es que nos pongan en el mar y nos salgan aletas.

 

En el siglo XIX en Inglaterra había una alameda (creo que eran alamos) donde vivía una especie de mariposas de alas blancas. La descendencia de estas mariposas de vez en cuando sufría una mutación que volvía las alas de color oscuro. Pero como la corteza de los alamos es blanca, las mariposas con alas de color oscuro destacaban y eran comidas por los depredadores.

 

Pero llegó la revolución industrial, y el humo y el hollín de la fábrica cercana ennegreció la alameda. De repente las mariposas con colores oscuros se mimetizaban perfectamente y las de alas blancas destacaban sobremanera. Las mariposas de color claro eran diezmadas contínuamente. Mientras, las de color oscuro sobrevivían lo suficiente como para reproducirse. En unos años, la especie de mariposa tenía las alas negras. Alguna blanca nacía pero era devorada por los depredadores.

 

Tiempo después la fabrica cerró y dejó de contaminar. Lentamente los alamos recuperaron su color natural y volvió a darse la situación inicial. Hoy en día las mariposas de esa alameda tienen las alas blancas.

 

La lección es que no mutamos para adaptarnos al medio, sino que sufrimos mutaciones casi contínuamente. Si las mutaciones son negativas para nuestra supervivencia pues no solemos pasarlas a la próxima generación (los muertos no follan, aunque los vivos si lo pueden hacer con los muertos, se llama necrofilía) si no afecta en nada pues pasará o no dependiendo de otros factores, pero si afecta positivamente a nuestra superviviencia y nuestras posibilidades de reproducción, esta mutación se extiende y al final sólo quedan los individuos con esta mutación, eliminando a los que no la tengan.

Volviendo al ejemplo de las mariposas, fíjaos que si hubieran sido mutaciones teleológicas, lo que habría pasado es que no habrían habido mariposas negras cuando llegara el hollín (porque hasta entonces tener mariposas negras no era necesario) y las mariposas hubiesen sido cazadas y exterminadas antes de reproducirse y crear una nueva generación de mariposas negras. Conclusión: Extinción de la especie ¡Naranjas!.

 

Imagen Enviada


ZGBzht6.png

Compartir este mensaje


Enlace al mensaje
Compartir en otros sitios web

anubis_905 Boomer

Publicado
vida restante: 100%
He visto tantas tonterias sin pensar, tantos argumentos dichos porque quedan bien que se desmontan con facilidad, etc. que me han dado ganas de ponerme a estudiar y todo.

Compartir este mensaje


Enlace al mensaje
Compartir en otros sitios web

onamu Si puedes leer esto estas REPORTADO

Publicado
vida restante: 75%
Flipo que sigáis con esto cuando ya ha quedado retratado que estáis discutiendo con una persona que no sabe nada de evolución y encima no quiere saber

Dynamic-dance_mini_zpsgefdqbt1.gif1zlc214.png

Compartir este mensaje


Enlace al mensaje
Compartir en otros sitios web

gerkhan Gwyn, Señor de la Ceniza

Publicado
vida restante: 100%

Imagen Enviada

 

Yo no me creo que este tio sea tan gilipollas.

 

Yo si


92cDBUH.jpg6287tC0.pngpdxJPlz.png

Compartir este mensaje


Enlace al mensaje
Compartir en otros sitios web

SantJordi Neonate

Publicado
vida restante: 100%
Dudo que se crea lo que él está diciendo, no puede ser tan imbécil. Supongo que se dedica a subir todo vídeo sobre cualquier cosa relacionada con aliens y conspiraciones con información de fuentes dudosas y con medias verdades para seguir alimentando a las hordas de magufos que le siguen, pero dudo que esté convencido de todo ello.

''La firma que emocionó a Spielberg''

Compartir este mensaje


Enlace al mensaje
Compartir en otros sitios web

fandemampato Jockey

Publicado
vida restante: 100%

Como este debate es cíclico para que explicarme si puedo citarme:

 

Voy a explicar como funciona la evolución porque algunos pensáis que tiene algún componente teleológico y no es así, no es que nos pongan en el mar y nos salgan aletas.

 

En el siglo XIX en Inglaterra había una alameda (creo que eran alamos) donde vivía una especie de mariposas de alas blancas. La descendencia de estas mariposas de vez en cuando sufría una mutación que volvía las alas de color oscuro. Pero como la corteza de los alamos es blanca, las mariposas con alas de color oscuro destacaban y eran comidas por los depredadores.

 

Pero llegó la revolución industrial, y el humo y el hollín de la fábrica cercana ennegreció la alameda. De repente las mariposas con colores oscuros se mimetizaban perfectamente y las de alas blancas destacaban sobremanera. Las mariposas de color claro eran diezmadas contínuamente. Mientras, las de color oscuro sobrevivían lo suficiente como para reproducirse. En unos años, la especie de mariposa tenía las alas negras. Alguna blanca nacía pero era devorada por los depredadores.

 

Tiempo después la fabrica cerró y dejó de contaminar. Lentamente los alamos recuperaron su color natural y volvió a darse la situación inicial. Hoy en día las mariposas de esa alameda tienen las alas blancas.

 

La lección es que no mutamos para adaptarnos al medio, sino que sufrimos mutaciones casi contínuamente. Si las mutaciones son negativas para nuestra supervivencia pues no solemos pasarlas a la próxima generación (los muertos no follan, aunque los vivos si lo pueden hacer con los muertos, se llama necrofilía) si no afecta en nada pues pasará o no dependiendo de otros factores, pero si afecta positivamente a nuestra superviviencia y nuestras posibilidades de reproducción, esta mutación se extiende y al final sólo quedan los individuos con esta mutación, eliminando a los que no la tengan.

Volviendo al ejemplo de las mariposas, fíjaos que si hubieran sido mutaciones teleológicas, lo que habría pasado es que no habrían habido mariposas negras cuando llegara el hollín (porque hasta entonces tener mariposas negras no era necesario) y las mariposas hubiesen sido cazadas y exterminadas antes de reproducirse y crear una nueva generación de mariposas negras. Conclusión: Extinción de la especie ¡Naranjas!.

 

Imagen Enviada

 

genial explicacion, voy a plagiate, si no te molesta.

Compartir este mensaje


Enlace al mensaje
Compartir en otros sitios web

Iormungand King

Publicado
vida restante: 100%
Con que me cites, me da igual, no voy a pedir derechos de propiedad intelectual.

ZGBzht6.png

Compartir este mensaje


Enlace al mensaje
Compartir en otros sitios web

dpmode Bang

Publicado
vida restante: 0%

Con que me cites, me da igual, no voy a pedir derechos de propiedad intelectual.

 

Si ya resolviste el misterio, por que no vas a una institucion "oficial" igual y te dan un premio nobel por tal descubrimiento :| ,

 

El problema con el ejemplo de la mariposa, es que dicha especie ya venia programada o predeterminada para la adaptacion que expusiste, pero dicha programacion/adaptacion NO APARECE DE LA NADA, ni mutaciones magicas ni seleccion natural, ni demas gilipolleces, si no viene en sus intrucciones ( ADN ) no se realiza, asi de simple, a un oso no le saldran alas para alcanzar su alimento, no por que el azar no le favorecio , si no porque simplemente sus "instrucciones de vida" no contemplan que les salgan alas

Compartir este mensaje


Enlace al mensaje
Compartir en otros sitios web

FoxRichard Ifrit

Publicado
vida restante: 100%

Con que me cites, me da igual, no voy a pedir derechos de propiedad intelectual.

 

Si ya resolviste el misterio, por que no vas a una institucion "oficial" igual y te dan un premio nobel por tal descubrimiento :| ,

 

El problema con el ejemplo de la mariposa, es que dicha especie ya venia programada o predeterminada para la adaptacion que expusiste, pero dicha programacion/adaptacion NO APARECE DE LA NADA, ni mutaciones magicas ni seleccion natural, ni demas gilipolleces, si no viene en sus intrucciones ( ADN ) no se realiza, asi de simple, a un oso no le saldran alas para alcanzar su alimento, no por que el azar no le favorecio , si no porque simplemente sus "instrucciones de vida" no contemplan que les salgan alas

 

que lastima por que seria una bestia genial y doblemente lethal! imagina que venga un oso volando y te pegue un zarpaso con la fuerza natural del oso mas el impulso, y un oso polar alado seria mas legendario todabia!

 

Yo vuelvo a recomendarles que escuchen a loyd Pye que es estudiosos de la materia ( y reconocido, no como ,por decir un nombre, un zecharia zichin que es el contra el mundo X-D bueno...era..que en paz descanse)

 

Loyd Pye dice que la teoria de la evolucion tiene un par de cavos sueltos, y que el eslavon perdido deberia tener por lo menos 20 primos, de los cuales nunca se encontro resto alguno, por que el salto evolutivo del humano,desde el anterior al homo sapiens hay demaciados cambios, como el cuello casi incesistentes, el grosor de los huesos, el menton que aparecio asi de la nada, y bueno muchos mas detalles que ahora no recuerdo por que lo lei hace años! pero es muy interesante y se los rcomiendo a los interesados en el tema! :)

Compartir este mensaje


Enlace al mensaje
Compartir en otros sitios web

dpmode Bang

Publicado
vida restante: 0%

Es que no sabes como funciona la evolución y sigues queriendo discutir.....y llevar la razón, que es lo peor.

 

(1) Las mutaciones no salen producto de unas circunstancias. No es que, por ejemplo, la temperatura desciende y a raíz de eso se desarrolle una piel mas gruesa para protegerse del frío. Es que dentro de la población hubo algún individuo que por una mutación tuvo la piel algo mas gruesa, con lo que al hacer mas frío esa mutación le fue útil y tuvo mas posibilidades de sobrevivir a ese clima y pasar sus genes y esa mutación a futuras generaciones. Con la acumulación de generaciones tendremos que los de piel gruesa tienen mas probabilidades de sobrevivir que los de piel fina, de manera que el % de individuos con piel gruesa aumentará, incluso los de piel fina desaparecerán, o migrarán. ¿Eso quiere decir que los individuos desarrollaron la piel gruesa expresamente para protegerse del frío? NO JODER.

 

Eso es un caso de mutación que ha sido útil. Podría ser perfectamente que nace un individuo con piel gruesa debido a una mutación y al no haber un cambio climático como en el caso anterior esa mutación no sea útil, de manera que se pierde y nunca llega a desarrollarse en la población.

 

El problema es que uds asocian "evolucion de vida", con leyes de probabilidad, tu te basan en la ley de :

 

- Que si se repite el mismo experimento millones de veces BAJO las mismas condiciones, dicho experimento tendera a un resultado o estado fijo

 

Lo anterior es verdadero en "teoria",y serviria en la evolucion salvo, que tu añades "adaptabilidad". Lo expondre con un ejemplo de 1000 dados :

 

- El experimento se hace bajo las mismas condiciones millones de millones de veces

- El resultado tiende a que los dados caigan en el num 3

- Finalmente los 1000 dados caen 3

 

Hasta aqui todo bien, repito esto es una ley de probabilidad matematica el problema viene con lo sig.

 

- Ahora que los 1000 dados caen 3, de repente sale un 4 y un 2 ( muto el experimento )

- Ahora tenemos muchos dados de 3 , 4 y 2

- Cambian las condiciones o algo del experimento

- Ahora solo sobreviven los dados de 3 y 2, los de 4 mueren

- Ahora con los dados sobrevivientes se reinicia el ciclo

 

Ahora te pregunto , este modelo de probabilidad matematica , explica cosas como la auto-replica, la conciencia, los grandes ecosistemas, y el desarrolo de la inteligencia humana? 8O

Compartir este mensaje


Enlace al mensaje
Compartir en otros sitios web

fandemampato Jockey

Publicado
vida restante: 100%

 

 

Es que no sabes como funciona la evolución y sigues queriendo discutir.....y llevar la razón, que es lo peor.

 

(1) Las mutaciones no salen producto de unas circunstancias. No es que, por ejemplo, la temperatura desciende y a raíz de eso se desarrolle una piel mas gruesa para protegerse del frío. Es que dentro de la población hubo algún individuo que por una mutación tuvo la piel algo mas gruesa, con lo que al hacer mas frío esa mutación le fue útil y tuvo mas posibilidades de sobrevivir a ese clima y pasar sus genes y esa mutación a futuras generaciones. Con la acumulación de generaciones tendremos que los de piel gruesa tienen mas probabilidades de sobrevivir que los de piel fina, de manera que el % de individuos con piel gruesa aumentará, incluso los de piel fina desaparecerán, o migrarán. ¿Eso quiere decir que los individuos desarrollaron la piel gruesa expresamente para protegerse del frío? NO JODER.

 

Eso es un caso de mutación que ha sido útil. Podría ser perfectamente que nace un individuo con piel gruesa debido a una mutación y al no haber un cambio climático como en el caso anterior esa mutación no sea útil, de manera que se pierde y nunca llega a desarrollarse en la población.

 

El problema es que uds asocian "evolucion de vida", con leyes de probabilidad, tu te basan en la ley de :

 

- Que si se repite el mismo experimento millones de veces BAJO las mismas condiciones, dicho experimento tendera a un resultado o estado fijo

 

Lo anterior es verdadero en "teoria",y serviria en la evolucion salvo, que tu añades "adaptabilidad". Lo expondre con un ejemplo de 1000 dados :

 

- El experimento se hace bajo las mismas condiciones millones de millones de veces

- El resultado tiende a que los dados caigan en el num 3

- Finalmente los 1000 dados caen 3

 

Hasta aqui todo bien, repito esto es una ley de probabilidad matematica el problema viene con lo sig.

 

- Ahora que los 1000 dados caen 3, de repente sale un 4 y un 2 ( muto el experimento )

- Ahora tenemos muchos dados de 3 , 4 y 2

- Cambian las condiciones o algo del experimento

- Ahora solo sobreviven los dados de 3 y 2, los de 4 mueren

- Ahora con los dados sobrevivientes se reinicia el ciclo

 

Ahora te pregunto , este modelo de probabilidad matematica , explica cosas como la auto-replica, la conciencia, los grandes ecosistemas, y el desarrolo de la inteligencia humana? 8O

 

Si estamos hablando de la teoria de la evolucion, la respuesta es si a los dos ultimos, la auto-replica es terreno de la abiogenesis y el surgimiento de la conciencia es cosa de otras ramas de la ciencia. Es como cuando dicen que la evolucion no puede explicar la aparicion de la Luna, cuando ese nunca ha sido su propocito.

 

¿Y a que juegas tu? quiero decir ¿que es lo que porpones tu como alternativa a la evolucion?

Compartir este mensaje


Enlace al mensaje
Compartir en otros sitios web

Constantine IGNIS EXCUBITOR

Publicado
vida restante: 100%

El problema con el ejemplo de la mariposa, es que dicha especie ya venia programada o predeterminada para la adaptacion que expusiste, pero dicha programacion/adaptacion NO APARECE DE LA NADA, ni mutaciones magicas ni seleccion natural, ni demas gilipolleces, si no viene en sus intrucciones ( ADN ) no se realiza, asi de simple, a un oso no le saldran alas para alcanzar su alimento, no por que el azar no le favorecio , si no porque simplemente sus "instrucciones de vida" no contemplan que les salgan alas

X-DX-DX-D

 

Pero hombre de Dios, es que no tienes ni puta idea de biología, de cómo funciona el ADN, ni como se realizan las mutaciones genéticas, ni lo que es un alelo, un fenotipo, un gen, el acervo genético, lo que se entiende por especie, la adaptabilidad gradual, la selección natural no tienes una sola puñetera idea clara.

 

 

De verdad tío, aléjate de articulillos sueltos de Internet, LEE un libro serio de divulgación científica (en este caso biologís), intenta entender y luego ya puedes meterte contra la ciencia oficial todo lo que quieras pero de verdad, no sabes hasta qué punto haces el ridículo para cualquiera que sepa un poquito

Compartir este mensaje


Enlace al mensaje
Compartir en otros sitios web

KBAYO King

Publicado
vida restante: 100%
dpmode es sin lugar a dudas uno de los usuarios más ridículos que ha visto el OT.

Aunque, la verdad, qué se puede esperar de un "ser" que se regodea de comparar a homosexuales con pederastas y psicópatas.

Yo no perdería demasiado tiempo contestando a semejante sujeto.

xq ls moderadores s pelean xq no nos nacho no nos kiere

Compartir este mensaje


Enlace al mensaje
Compartir en otros sitios web

  • Explorando recientemente

    No hay usuarios registrados viendo esta página.

  • Crear nuevo...