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enete

[Post Oficial] Batman v Superman: Dawn of Justice

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Romance Dawn Anima

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vida restante: 100%

¿Y por ser "humano" deja de tener poder y deja de ser responsable de todo el daño causado vs Zod? ¿Los otros esbirros no son humanos y tienen madres también?.

 

Tiene poder porque no es humano.

 

Superman claro que es responsable de los destrozos tras su pelea con Zod, como Batman es responsable de los destrozos de sus peleas. Lo que pasa es que la magnitud de destrucción de un kriptoniano es inmensamente mayor a la de un ser humano.

 

Batman ya sabe que los otros esbirros humanos tienen madre porque precisamente son humanos. Superman para él es un alienígena, extraño y ajeno, una amenaza para la humanidad por todo lo que puede hacer.

 

Insisto en que yo he entendido que la persecución de Batman hacia Superman no es por algún suceso estrictamente (haciendo referencia otra vez a la supuesta falta de coherencia de Batman) , las muertes del principio desencandenan la persecución y la bomba del empleado amputado tras ser Batman manipulado por Luthor, precipitan que Batman vaya a por Superman.

 

Pero Batman va a por Superman porque representa una amenaza para toda la humanidad. Esto se dice varias veces durante la película, ´´si hay un 1% de que sea nuestro enemigo tenemos que tomarlo como certeza absoluta``, ´´ esto no es sobre malos tipos, esta vez es diferente, estamos hablando de la humanidad``.

 

¿ Qué ha hecho mal Superman? Las muertes del principio son una consecuencia del enfrentamiento entre dos kryptonianos, Superman sí es responsable, pero no tenía la intención de matar a esas personas. El asunto del desierto y la del empleado amputado que estalla la bomba son manipulaciones de Luthor.

 

Batman persigue a criminales, pero persigue a Superman, no por ser un criminal, sino por representar un riesgo para toda la humanidad.

 

Cuando Batman descubre que el alienígena al que creía una amenaza para la humanidad también ha sido educado por una madre, ve que no es tan diferente a él y deja de verlo como tal.

 

Por eso no puedes compararlo con los ´´otros esbirros que también tienen madres``, porque para Batman no han sido ni son alienígenas, extraños y ajenos, y con un inmenso poder.

 


Mis puntuaciones y críticas para film affinity: http://www.filmaffin...user_id=8248932

 

La Reconquista de MeriStreap: http://meristation.a.../topic/2929660/

 

 

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Romance Dawn Anima

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Lex Luthor consigue engañar al mejor detective del mundo, porque es LEX LUTHOR, ¿hace falta decir que es una de las mentes más brillantes y maquiavélicas del mundo?, es que algunos lo dicen como si a Batman le hubiera engañado un niño de cinco años y no es así, en la película -y en los cómics- se ve que Lex, a parte de tener tics -solo en la película-, es una mente privilegiada.

 

Hombre, es que respecto a las facturas pagadas por Bruce al empleado amputado por una compensación a su incapacidad, le son devueltas supuestamente por el empleado cuando en realidad es Luthor quien los devuelve con garabatos como: ´´Dejaste a morir a tu familia``, ´´traidor``.

 

Y Bruce se lo traga todo de primeras. ¿ El mejor detective del mundo? ¿ Qué hay de consultar las fuentes? ¿ Qué hay de hablar con su empleado para darse cuenta de que el empleado no tenía ni idea de eso?

 

Puede que Luthor sea una de las mentes más brillantes y eso, pero engaña a Batman de forma simple y vaga, muy conveniente para el guion.

 

PD: Vale que Superman se de cuenta con su Superaudición de que Bruce es Batman al darse cuenta de que tenía un pinganillo durante la fiesta, aunque es una conclusión precipitada e irracionalmente exacta. Tiene pinganillo--> Es Batman.

 

¿ Pero cómo sabía Lex Luthor la identidad real de Batman y Superman?

 


Mis puntuaciones y críticas para film affinity: http://www.filmaffin...user_id=8248932

 

La Reconquista de MeriStreap: http://meristation.a.../topic/2929660/

 

 

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Roy_Mustang Alto Mando

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Hombre, es que no vale eso de "Lex Luthor es muy inteligente asi que engaña al que quiera" y ya poner un engaño de chichinabo X-D para que el personaje sea inteligente y engañe bien a la gente habrá que mostrarlo, porque si solo ves esta pelicula no te queda precisamente la sensacion de que Lex sea muy inteligente la verdad, mas bien que las cosas le salen "bien" porque todo el mundo es mas retrasado aun.



Solve a man's problems with violence help him for a day. Teach a man to solve his problems with violence help him for a lifetime!

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Iormungand Stinger

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vida restante: 100%

¿Cuántas miles personas mueren como "daños colaterales" por la guerra entre kryptonianos y cuántos miles de millones se salvan? 8O . Seguimos dándole vueltas con los mismos argumentos.

 

¿De verdad es necesario comparar a Superman con un hampón de tres al cuarto?. Batman ve a Superman como una amenaza global por el mero hecho de ser súper poderoso, no porque sea un villano, esa es la diferencia. Batman ve a Superman como una central nuclear: da energía, es beneficiosa, pero en un momento dado puede explotar y arrasarlo todo. Cuando Batman despacha a los secuaces de Lex Luthor, está despachando a mercenarios que están haciendo un mal conscientemente, las muertes que causa Superman no son asesinatos.

 

Es como comparar a Superman con el Joker, alguien demostradamente maligno :malote: .

 

Lex Luthor consigue engañar al mejor detective del mundo, porque es LEX LUTHOR, ¿hace falta decir que es una de las mentes más brillantes y maquiavélicas del mundo?, es que algunos lo dicen como si a Batman le hubiera engañado un niño de cinco años y no es así, en la película -y en los cómics- se ve que Lex, a parte de tener tics -solo en la película-, es una mente privilegiada.

 

Zack Snyder es experto en el "menos es más", no requiere de largos diálogos y grandes reflexiones para transmitir, el problema que muchos tienen es que se quedan solo con las palabras, obviando todo el mensaje. Es decir, la gente no tiene en cuenta el "lenguaje no verbal" de la película :-( .

 

Respecto a las víctimas, se puede ver de varias formas. La más descarnada es que si Superman no hubiese existido habría decenas de miles de personas vivas. Sí, es verdad que si no se pega contra Zod, la humanidad hubiese muerto porque sí (porque Zod puede terraformar Venus o Marte o incluso no terraformar la Tierra y tener superpoderes) pero vamos a ver dos perspectivas, la del fan de Superman y la de los habitantes de la Tierra. Como fan de Superman, no me preocupa que haya víctimas colaterales, en otra época Superman habría sido lo suficientemente ingenioso para evitar las victimas pero trago que ante la amenaza de otros kriptonianos, Superman no sea tan fuerte como para detenerlos sin daños colaterales. Ahora bien, la falta de interés de Superman y, sobre todo, de Snyder en salvarlos me resulta repugnante. Ya lo he dicho muchas veces, el problema no son las víctimas colaterales en sí, el problema es que Superman no solo no las evita, las causa activamente. No puede haber mayor traición al espíritu del personaje que esa. Pero olvidémonos de mis sentimientos y pensemos en las personas de la Tierra donde habita Superduper. Ellos están tan tranquilos y de repente ven como un par de alienígenas se pegan entre ellos y empiezan a derribar edificios encima suyo. Si fuera el Superman de los comics tendría crédito pero este es un absoluto desconocido que activamente viene cerca de ti y derriba tu edificio contigo dentro. Y uno de esos es Bruce Wayne. 

 

Así que vamos a ver que piensa Bruce Wayne. Bruce piensa la realidad, Superman es un cabrón con pintas al que se la sopla la gente y, hoy ha sido una ciudad, pero mañana se nos coge un berrinche de los suyos y escamocha el resto de la tierra. Así que con independencia de que sea buena o mala persona, sólo por lo peligroso que es habría que neutralizarlo. Y esto lo piensa con independencia de lo que haga Luthor, así que todo el plan de Luthor para encabronar a Batman es broza y si no hubiese hecho nada incluso puede que se mataran entre ellos mejor. Así que Batman organiza su plan para matar a Superman con enormes deficiencias estratégicas y de alguna forma consigue estar en la posición para matar a Superman. Y entonces descubre de forma muy forzada que Clark tiene una madre y que se llama igual que la suya. ¡Superman es tan humano como él! Nótese que esto no invalida la tesis del principio, si acaso la refuerza. Si es tan humano como Batman podrían hinchársele los cojones en un momento dado y destruir el planeta. Así que desde una perspectiva lógica, no tiene sentido que no lo mate. Desde una perspectiva emocional, este suceso le podría haber recordado a Bruce la importancia de la vida, que todo el mundo tiene derecho a ella no importa su potencial para causar daño y que matar sería rebajarse al nivel de sus enemigos. Acto seguido se carga a unos cuantos esbirros (bastante menos peligrosos que Superman)

 

Me sorprende que el argumento del nuevo y adulto universo DC para justificar que los superhéroes maten es, "eran los malos" Y a todo esto ¿por qué sigue vivo el Joker o Luthor?

 

y Luthor engaña a ambos porque lo dice el guion, pero esto me preocupa menos porque es frecuente que no puedas escribir bien un personaje que se supone que es mucho más listo que tú.

 

Menos mal que Snyder es un director minimalista que sino la película dura diez horas. Y casi prefiero centrarme en lo que dice la película, lo que dicen no verbalmente las películas de Snyder suele ser repugnante.


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Marquez Aerondight

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Depende de como definas sutileza. 


 


Más sutil que Michael Bay es. 


 


Si lo vemos así....  :roll:

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Lopbo Kame Sennin

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A mi me gusta la pelicula,pero no podemos defender lo indefendible tampoco.


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Lord_Jac HARENA TIGRIS

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Depende de como definas sutileza. 

 

Más sutil que Michael Bay es. 

 

Si lo vemos así....  :roll:

 

No, no es más sutil... es muchísimo mejor director (a pesar de que las últimas han sido bodrios, tiene algunas buenas películas, lo cual ya le coloca muy por encima de Bay). Pero en cuanto a sutileza andan muy a la par.

 

Saludos.


-Your compassion is a weakness your enemies will not share.

 

-That's why it's so important. It separates us from them.

 

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pepemujica Shiva

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¿ Pero cómo sabía Lex Luthor la identidad real de Batman y Superman?

 

 

Si lo sabe Amanda Waller porqué alguien con el dinero, la inteligencia e influencia en el gobierno como Luthor no?

 

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laolamix PARIETINAE UMBRA

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Que la identidad de Batman, algo secreto excepto para un par de villanos muy escogidos, sea casi de dominio publico es otra mierda mas made in DC...


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Marquez Aerondight

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Que la identidad de Batman, algo secreto excepto para un par de villanos muy escogidos, sea casi de dominio publico es otra mierda mas made in DC...

 

Incorrecto.

 

Desde hace muchos años la identidad de Batman no es demasiada secreta la verdad.... yo lo deje con que quienes sabían su identidad era: 

 

- La liga de las sombras al completo. O sea Ras, sus hijas, y bueno, todos los puñeteros ninjas masilla de la liga.

- Bane.

- Enigma.

- Hugo Strange

- El Joker (este se desvela que lo sabía desde hace años y siempre le importó una mierda). 

- Deathstroke (sabe quien es Nightwing así que..... blanco y en botella)

- Silencio. 

- Luthor.

- Los Black Lantern. 

- Toda la batfamilia: los Robin, Alfred.... incluyendo a Sasha su guardaespaldas.

- Silver Cloud (una de las primeras novias de Batman)

- La médico Leslie. 

- Toda la JLA. Bueno, los superhéroes básicamente. 

- Lois Lane y familiares más allegados a los héroes. Por ejemplo Sue, la mujer del hombre elástico. 

- La corte de los búhos. 

- Azrael

- Catwoman

 

Y luego el caso de Gordon, que siempre ha estado en tierra de nadie, lanzando puyas e "insinuando" que lo sabe pero se hace el sueco. Este es un rollo Perry White - Clark Kent. 

 

Así que de "un par de villanos muy escogidos" como que no X-D a su identidad le falta poco para ser pública X-D

 

Y que conste que llevaré como un año de retraso leyendo cómics, vamos que ahora puede que lo sepa hasta más gente incluso XD (o quizás menos si lo han reiniciado). 

 

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laolamix PARIETINAE UMBRA

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Comics...

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Half_cdp Gran Lobo Sif

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En las pelis de Nolan mismamente la hija de Ras lo sabe, por no mencionar a Morgan Freeman a.k.a. pseudo Q. 



Me parece mas raro que Lex sepa quien es Clark a quien es Batman.



¯\()/¯

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Marquez Aerondight

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Comics...

 

Ah, te referías a las pelis. Pues en BvS no han hecho nada especial con respecto a esto.

 

En Returns lo llegan a saber Catwoman y el Pinguino. Batman se quita la capucha delante de ellos (de Catwoman mínimo). 

 

En Forever Enigma y Dos Caras descubren la identidad de Bruce. 

 

En Begins Ras lo sabe. Liga de las sombras incluido. 

 

En Rises lo sabe toda la liga de las sombras. Villanos como Bane incluido claro. 

 

Irónicamente el único que nunca lo sabe es el Joker, aunque si no recuerdo mal en la primera se insinuaba que lo sabía dado que en esta fue el Joker quien mato a los padres y Batman le termina diciendo "tú me hiciste primero". 

 

Así que es bastante normal que en las pelis de Batman no solo los aliados sepan su identidad, si no que también lo sepa el villano por un motivo u otro. 

 

No se, el "dominio público" es el mismo que en los cómics y que en el resto de pelis. Vamos en los cómics lo sabe más gente porque aparecen más personajes, que si no X-D

 

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VSG Hylia

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Bueno, le falta una escena explicando lo de Clark, pero si ve que Luthor tiene controlada a Lois y su especial relación con Superman y si sabe que tiene novio y si uno ve MOS pues puede suponer que Luthor ha investigado. Que precisamente Clark no ocultaba las cosas que podía hacer de joven.


Lo de Batman, bueno, le veo más lagunillas, pero vaya, en verdad es sumar el 1+1 que nunca se hace en los comics X-D 



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