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[H.O.STAR WARS] Episodio IX: El Ascenso de Skywalker /trailer pág.1863/ Devolvamos el equilibrio al debate.

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Sylam Neonate

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Me hace gracia cuando alguien se cree que ve la vida con una perspectiva más amplia que el resto y luego demuestra tener una visión muy local: ¿Acaso te crees que todos los que vimos las precuelas lo hicimos en la adolescencia? Pues lamento decirte que precisamente los que vimos las originales de críos en cine y crecimos maravillados por la magia Star Wars, cuando se estrenaron las precuelas, de adolescentes teníamos pocos. Yo por ejemplo, que el Ep. IV todavía me pilló muy ñajo, las precuelas las vi entre los 25 y los 30 tacos... Y aun así me parecieron mucho mejores películas que la nueva saga.

 

 

Y ya lo hemos dicho aquí en varias ocasiones: formalmente hablando, es factible decir que las secuelas están mejor realizadas que las precuelas (más que nada porque da la sensación de haber un equipo de producción, mientras que en las precuelas nadie podía llevar la contraria a Lucas porque era su juguete) pero al mismo tiempo, ese armazón cinematográfico más o menos correcto (que tampoco es para tirar cohetes) está vacío y carece totalmente de interés. Mientras que las precuelas tenían algunas buenas ideas (y otras terribles) las secuelas se han quedado en algo peor, que es el resultar anodinas (bueno, el VIII al menos "ha conseguido" ser insultante en algunos puntos... Que casi es mejor que la sosería de la saga en conjunto).

 

 

En resumen: Las precuelas están llenas de defectos... Pero viéndolas es imposible no quedarse con un puñadillo de buenos detalles. Mientras que las nuevas, estando mejor realizadas, no dejan más huella que el destrozo que hacen con la trilogía original (y un poco Kylo).

 

 

 

Ah, y sobre el argumento de que tuvo tan poco calado que la saga quedó en "stand by"... Entonces la original también tuvo poco calado, no? porque tardaron 20 años en decidirse a continuarla...

 

 

 

 

Saludos!!

 

 

Me vienes perfecto. Tu mismo acabas reconociendo que las secuelas son cinematográficamente mejores películas, están mejor realizadas. Que luego algunos os quedéis con las precuelas porque su historia era a priori más interesante, porque prefiráis ver a Maul que a Kylo, que os mole Anakin, etc... Es algo que ni he negado, ni discutido. Y que en verdad es irrelevante en un debate.

 

 

A ti te gusta más. A otro le gustará menos. Pero la calidad de sendas trilogias, a falta de la última, es la que es.

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Sylam Neonate

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Y quien la ponga por las nubes se equivocara igualmente. Simplemente son mejores películas.


En cuanto a la historia "destrozo"... Nada podrá superar el destrozar el arco de evolución del villano más famoso de todos los tiempos. Editado por Sylam

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Constantine Ornstein y Smough

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Joe, que mayor está Lando!!  :?


Bueno, parece que la peli va a ir por derroteros más convencionales que la de VIII. Puede estar bien, aunque hubiera preferido algo más radical. Aunque sólo sea por ver a los haters reventar de indignación X-D  


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Constantine Ornstein y Smough

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Acudí realmente a estas nuevas entregas esperando aprender algo de Luke, preguntándome por él y cual sería su desarrollo. Y la decepción ha sido mayúscula. No porque no encajara con lo que me esparaba, ni mucho menos. Pero sí, como dijo en este hilo hace muchiiiiiiiiisimo otro forero, no recuerdo quien, Luke, la personificación del héroe ya había pasado por el arco argumental que suele desarrollar este. Ahora lo enfrentábamos a un nuevo desafio que obviamente no estaba a la altura y que ciertamente no se correspondía con lo lógico dado el desarrollo previo del mismo. Resulta absurdo. Y sientes una profunda pena. 

 

Obviamente se ha querido desmitificar en cierto sentido a Luke en la VIII, o mejor contraponer el mito (tanto dentro de la película como en el mundo real) con la persona de crane  y hueso. 

De todas formas, hablas de taoísmo y budismo y es precisamente lo que pretende Luke en la VIII. La no-acción para no provocar reacción.

Y ver las cosas a más largo plazo, de paso.

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Nightmare_87 Hotline Miami, Jacket

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¿Te parece poco radical si Palpatine sigue vivo en el episodio IX tras estar dos películas sin asomar la patita? Ten en cuenta que esa situación vaciaría de significado la historia de Vader y Luke en la trilogía original. Ya no sólo no valdría de nada haber derrotado al Imperio porque ahora hay una primera orden que es basicamente lo mismo, si no que por encima nisiquiera se habrían cargado a los sith y Anakin ya no sería el elegido. Sería un buen recton, y muy radical.

 

 

Que Vader sea "el elegido" es un retcon en sí mismo

 

 

Y antes de decir que la historia de Luke no tiene sentido si Palps regresa digo yo que hay que esperar a ver qué hacen y cómo explican las cosas. Muy probablemente Sheev no sea más que un fantasma


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Constantine Ornstein y Smough

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¿Te parece poco radical si Palpatine sigue vivo en el episodio IX tras estar dos películas sin asomar la patita? Ten en cuenta que esa situación vaciaría de significado la historia de Vader y Luke en la trilogía original. Ya no sólo no valdría de nada haber derrotado al Imperio porque ahora hay una primera orden que es basicamente lo mismo, si no que por encima nisiquiera se habrían cargado a los sith y Anakin ya no sería el elegido. Sería un buen recton, y muy radical.

 

Hombre, desde el punto de vista narrativo es bastante convencional: resucitar al malo malísimo de las anteriores, para provocar interés de los desencantos de la saga. Que sea difícil de justificar argumentalmente, es otra cosa.

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Gallifrey Ender

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A ver, cierto es que las dos últimas películas de SW son muy criticables, son malas, para qué nos vamos a engañar, son malas, pero ponerlas por debajo de las precuelas... Nunca, las precuelas no es que sean malas películas de SW, es que son un insulto para la saga.


 


Yo creo que la gente que ahora pone las secuelas por encima de las precuelas es porque es lo que nos está llegando actualmente, las precuelas, y por eso es por lo que los fans van a actuar de forma mucho más visceral al respecto, sin contar que está de cierta moda criticar a las secuelas, y una forma de criticarlas de forma bastante dura es decir que son peores que las precuelas aunque no sean verdad, porque las precuelas son The Room de SW, y ya decir que es peor que eso pues imagínate.


 


Pero creo que dentro de 10 años, cuando todo esto se haya pasado o enfriado, ningún fan de SW pondrá a las secuelas por debajo de las precuelas, porque mientras que las secuelas son Jungla de Cristal 4, que dices "no se parece en nada a las 3 anteriores pero bueno, se deja ver" las precuelas son Jungla de Cristal 5, que dices: "Que maten a McClane ya, por favor, qué mierda acabo de ver".


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Nightmare_87 Hotline Miami, Jacket

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No veo el retcon en lo de Vader por ningún lado.

 

 

En la OT no existe cosa tal como "el elegido", eso se lo sacaron de la manga en las precuelas. El retcon es que Vader era una suerte de ser superior, un mesías destinado a salvar a la galaxia. La realidad es que hasta 1999 Vader simplemente era un parguela bastante facho, una pieza más en un conflicto mucho más grande que él Editado por Nightmare_87

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L1ttlecube Raam

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Obviamente se ha querido desmitificar en cierto sentido a Luke en la VIII, o mejor contraponer el mito (tanto dentro de la película como en el mundo real) con la persona de crane y hueso.

 

De todas formas, hablas de taoísmo y budismo y es precisamente lo que pretende Luke en la VIII. La no-acción para no provocar reacción.

 

Y ver las cosas a más largo plazo, de paso.

 

 

Estoy de acuerdo.

 

 

Pero hay un pero.

 

 

Y es que Luke, nunca fue el mejor ejemplo del mejor Jedi y su código. Básicamente venimos de un consejo Jedi que insta a Obi Wan a espiar y a matar al emperador porque es lo que se debe de hacer, aunque en ese sentido Anakin esté absolutamente iluminado frente a Mace Windu.

 

 

Ahora, Luke sí que representa ese estado perfecto con la fuerza ¿no? Ese estado supremo de iluminación.

 

 

Lo entendería, pero si Luke tuviera una conversación con Joda i con Obi Wan les habría dicho que en el fondo no hacía falta matar a Darth Vader, ya que demostró que ellos se equivocaban.

 

 

Luke ascendería a ese plano de sabiduría Taoísta, si luego no tuviera dudas, si no viniera Joda explicándole en lo más básico que los libros sagrados solamente son eso, objetos materiales, al igual que el templo Jedi.

 

 

La personificación de Luke en estas dos partes (Una y un poquito en otra más bien) ha resultado ser ridícula a mi entender y han hecho que pierda toda la esencia.

 

 

La no acción, sería propio de Joda, pero no de Luke, dadas las circunstancias, para luego tener en cuenta la orden Jedi y su legado. Ellos peleaban cuando el mal acechaba... . Si hubiera sido una perfecta orden Jedi, habrían dejado que todo dejase ser simplemente. Hay una contradicción ahí bastante evidente.

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cggxbox Tatsumaki

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Demos por hecho que la risa que sale al final es la de Palpatine (que en Episodio III hay que ver cómo le pusieron con esas carcajadas estilo malo de película infantil, cuando en la trilogía original no soltó una carcajada de ese estilo).


 


Vale, demos por hecho que es él. Pero lo mismo no sale de nuevo como resucitado. Lo mismo aparece en un recuerdo estilo episodio VII o en forma de espíritu como Yoda. Se está dando por hecho de que van a resucitar a un personaje que en episodio VI Darth Vader se lo cargó, y bien muerto que debería de estar y por tanto sería un sin sentido que aparezca de nuevo.


 


Y otra cosa, y aprovecho. A mi el episodio VIII me pareció peor que episodio VII. Ep. VIII me pareció pesada y aburrida por momentos. Y qué manía con la espada láser azul de Anakin/Luke. La última de Luke, que fue verde, sólo apareció en un recuerdo de escasos segundos de él en la VIII cuando debería de haberse dado más importancia. Y en esta IX, igual. Otra vez la espada láser azul cuando creo recordar que se partió. De la verde, última de Luke, nada de nada.


 


PD: Lo mejor del trailer es Rey. Daisy Ridley  :)~



ps4-vs-xbox-one.jpg

- Solo Halo causa tanto escozor -

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argaunza PRAESIDIUM VIGILO

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Demos por hecho que la risa que sale al final es la de Palpatine (que en Episodio III hay que ver cómo le pusieron con esas carcajadas estilo malo de película infantil, cuando en la trilogía original no soltó una carcajada de ese estilo).

 

Vale, demos por hecho que es él. Pero lo mismo no sale de nuevo como resucitado. Lo mismo aparece en un recuerdo estilo episodio VII o en forma de espíritu como Yoda. Se está dando por hecho de que van a resucitar a un personaje que en episodio VI Darth Vader se lo cargó, y bien muerto que debería de estar y por tanto sería un sin sentido que aparezca de nuevo.

 

Y otra cosa, y aprovecho. A mi el episodio VIII me pareció peor que episodio VII. Ep. VIII me pareció pesada y aburrida por momentos. Y qué manía con la espada láser azul de Anakin/Luke. La última de Luke, que fue verde, sólo apareció en un recuerdo de escasos segundos de él en la VIII cuando debería de haberse dado más importancia. Y en esta IX, igual. Otra vez la espada láser azul cuando creo recordar que se partió. De la verde, última de Luke, nada de nada.

 

PD: Lo mejor del trailer es Rey. Daisy Ridley  :)~

 

Si nos referimos solo a las películas (dejando fuera el UE) la espada azul de Luke se perdió con la mano que le cortó Vader en Bespin. En teoría la espada estaría intacta porque la mano se la cortó a la altura de la muñeca.


Picara_3.jpg

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Sharpedo Yoyalodije

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Esa risa... ¡¡ESA RIIIIISAAAAAAA!!


 


Salvo precisamente ESO y ver al actor que interpretaba a Lando pues el resto... meh


 


El anti-HYPE que provocó la mierder de la VIII fue suficiente para que lo viese sin ganas



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"NUNCA CEDAS, NUNCA ABANDONES, NUNCA DESESPERES"

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nestore93 Héroe del Tiempo

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La no acción, sería propio de Joda, pero no de Luke, dadas las circunstancias, para luego tener en cuenta la orden Jedi y su legado. Ellos peleaban cuando el mal acechaba... . Si hubiera sido una perfecta orden Jedi, habrían dejado que todo dejase ser simplemente. Hay una contradicción ahí bastante evidente.

 

¿Por que no? De un Luke que necesita respuestas, se aisla para encontrarlas y lo que descubre es lo que más le "conviene" en ese momento con todo el sentimiento de culpa y trauma que lleva encima, un suicidio/sacrificio, en el estado de depresión que estaría el personaje es bastante lógico que optara por una opción asi. Además aprendió en todo ese tiempo a entender mejor el tema del equilibrio de la fuerza y tal.


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cggxbox Tatsumaki

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Si nos referimos solo a las películas (dejando fuera el UE) la espada azul de Luke se perdió con la mano que le cortó Vader en Bespin. En teoría la espada estaría intacta porque la mano se la cortó a la altura de la muñeca.

 

No me refería a eso. Me refería a que en episodio VIII la espada láser azul de Luke que tiene Rey se rompe.

 

Spoiler

 

Ahí la escena. 

 

Y también me extraña la poca o nula importancia que se le da a la espada láser verde de Luke. Que fue su última espada láser. 

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- Solo Halo causa tanto escozor -

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      Opinen..
       
       
       
       
       
      Edit Octubre 2018:
       
       
       
       
       
       
       
       
       
       
       
      En la página de StarWars.com han puesto todas las imágenes que ha subido Favreau así como todo lo que se sabe de la serie.
       
       
       
       
       
      https://www.starwars...the-mandalorian
       
       
       
       
       
       
       
       
      Pongo también la 1a imagen donde salía el resumen de qué va la serie:
       
       
       
       
       

       
       
       
       
       
       
       
       
      Pedro Pascal, en negociaciones para protagonizar de 'The Mandalorian', la serie de "Star Wars" de Disney+
       
       
       
       
       
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      https://es.ign.com/star-wars-the-mandalorian/143674/news/the-mandalorian-contara-con-la-aparicion-del-droide-ig-88
       
       
       
       
       

       
       
       
       
       
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