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Donnie Darko BCN

Post Oficial Messi - Quinto Balón de Oro. Máximo goleador de la historia de la Liga y de la Champions.

Publicaciones recomendadas

Shadows of Mind Cirilla de Cintra

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vida restante: 100%

No se quien es el quinto grande, lo que tengo claro es que Messi es el primer grande.

 

A mí no me gusta ordenarlos. No sé por qué ponemos a Di Stéfano por encima de Beckembauer, o por qué nos olvidamos de los porteros en todas las listas, y creo que tampoco estaré seguro nunca de si fue mejor Pelé o Maradona. Pero el dominio de Messi sobre el fútbol de su época es algo que creo que nunca se ha visto, al menos desde hace muchas décadas. Y creo que eso pone al argentino a la altura de los más grandes

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Karmona PARIETINAE UMBRA

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vida restante: 100%

No se quien es el quinto grande, lo que tengo claro es que Messi es el primer grande.

 

A mí no me gusta ordenarlos. No sé por qué ponemos a Di Stéfano por encima de Beckembauer, o por qué nos olvidamos de los porteros en todas las listas, y creo que tampoco estaré seguro nunca de si fue mejor Pelé o Maradona. Pero el dominio de Messi sobre el fútbol de su época es algo que creo que nunca se ha visto, al menos desde hace muchas décadas. Y creo que eso pone al argentino a la altura de los más grandes

 

Es que aquí hay mucho bocachancla que se llena la boca de que es un erudito de fútbol, y que es capaz de asegurar que Pelé fue el mejor, y que Messi no le llega ni a las suelas, o al revés.

 

Y yo me pregunto, como tienen las narices de justificar algo así, si no los has visto jugar en directo, ni los has vivido? Yo soy incapaz de decir que Maradona es mejor que Messi o al reves, ni si Maradona es mejor que Pelé o Diestefano. No tengo los suficientes datos ni conocimientos para poder juzgarlo. Esto solo lo pueden hacer los que si que han visto a los anteriores o alguno de ellos. Yo soy del 88 por lo que de lo más lejano que tengo memoria es del DreamTeam.

 

Lo que si que puedo decir y asegurar, es que Messi es lo más bestia que he visto nunca. Y eso que he disfrutado de los Laudrup,Romario,Stoickov,Luis Enrique,Guardiola,De la Peña,Ronaldo,Rivaldo,Figo,Xavi,Iniesta,Eto'o,Deco,Ronaldinho,Henry,Overmars.... y he sufrido a Raul,Zidane,Roberto Carlos, he visto a Batistuta,Bergkamp,Beckham,Baggio,Cantona,Del Piero,Valderama,Desally,Wea,...

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Shadows of Mind Cirilla de Cintra

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jajejijoju jamás trollea y menos cuando escribe tochos. Lo dice totalmente en serio porque lo conozco y hablamos de estos temas en persona.

 

Edit: En la mayoría de sus intervenciones estoy de acuerdo con él.

 

¿Seguro que no se ríe cuando dice que De Pedro es mejor que Xavi? ¿Ni una sonrisilla?

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Jajejijoju Piccolo

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Probablemente cuando yo estaba viendo a De Pedro tu madre estaría preparandote el bocata para ir al parque con tus amiguitos, así que figurate. ¿Mejor pase De Pedro? Tú estás de cachondeo, definitivamente. De Pedro pasaba mejor centrando, lo que no quita que diera buenos pases al hueco, pero en ese sentido Xavi lo supera y por bastante. Es complicado compararles porque De Pedro en sus buenos tiempos era ms extremo que medio puro que es lo que es Xavi. Y sí, tenía mejor disparo y desborde que Xavi, pero eso no lo hace mejor futbolista ni de coña. Lo puede hacer más versátil, pero no mejor jugador. La capacidad de aparecer de Xavi en el sitio y momento adecuado, de mover al equipo, de saber colocarse, de llegar desde segunda linea... lo hacen un centrocampista colosal, a pesar de no tener un gran físico. De Pedro era un gran futbolista, un gran zurdo con pujanza, visión del juego, centrador, llegador... era muy bueno, no lo menosprecio ni mucho menos. Pero gramo por gramo gana Xavi, aunque en varios apartados técnicos pueda ser peor, es bastante más futbolista.

 

Xavi supera a Guardiola en gol, desborde, ocupación del espacio en el terreno de juego, tiro a puerta, llegada de segunda linea, tiros libres (ligeramente, ninguno de los dos era un especialista en esto)... ya ves si lo supera en varias cosas. Ninguno de los dos era un portento físico, porque Guardiola, aunque más alto, era un tirillas (luego mejoró esto), y Xavi aunque bajito está fuerte. Son dos grandes futbolistas, pero Xavi me parece un escalón por encima. Aunque en este caso sí admiten comparación.

 

Xavi no supera a De Pedro en pases al hueco en profundidad por alto y raso, ni en disparo, ni a balón parado, ni en desborde... Solo le supera como ya he dicho en contemporización, acelerar y pausar el ritmo de las jugadas. De saber colocarse y llegar de segunda línea también lo hacía De Pedro. De Pedro fue interior, centrocampista de banda o volante y mediapunta como Zidane. No les estoy comparando, es para que te sitúes. De Pedro es bastante más futbolista que Xavi, no solo atributos individuales sino también en polivalencia. No vamos a ponernos de acuerdo. Es imposible convencerte de lo contrario. Para eso hay que haber visto bastante a De Pedro como yo y no solo verse 3 o 4 partidos como habrás hecho tú.

 

Xavi supera en gol a Guardiola porque juega más adelantado. Es como decir que un centrocampista tiene más gol que un defensa. Y tampoco salvo esta temporada, sus números fueran buenos para ser interior en el Barcelona. En desborde les veo parejos y eso que Guardiola corría más riesgos por su posición. En ocupación del espacio ni hablar, en esto Guardiola le da un repaso a Xavi. En tiros libres veo una ligera ventaja para Guardiola ya que tenía mejor golpeo tanto para tiros como pases en largo. Admiten comparación porque los 2 son del Barcelona, pero con De Pedro que no es no lo admites :lol: . Te pueden los colores. En el caso de Guardiola, hay varios barcelonistas y que tienen mejor memoria que tú, que dicen que Xavi es inferior a Guardiola. Piensa lo que quieras, eres libre. También Don Quijote veía gigantes en vez de molinos.

 

 

Tu primer párrafo es un cúmulo de contradicciones. Léete lo que escribes antes de darle al botón de enviar. Primero dices que el Barça juega para Messi, luego te pongo ejemplos de jugadores con los que pasaba lo mismo, y tú lo niegas para acabar diciendo que tanto este Barça como los demás equipos tenían varios motores, ergo el caso de Messi y el actual Barça es el mismo que en los otros equipos. Chapeau

 

El segundo párrafo sobra. Yo no he dicho que Van Gaal inventara nada (aunque su apuesta firme por determinados jugadores de la cantera sí ha marcado el Barça de esta década), sino que fue parte de la evolución y el proceso de la misma. Hasta un entrenador limitadísimo como Carles Rexach hacía esto gracias a la "filosofía" del club:

 

 

Sé que esta manera de hacer el fútbol bebe del Dream Team de Cruyff, y que Cruyff a su vez desempolvó el manual de Rinus Michels. Pero no es esto de lo que estamos hablando

 

Siguiente párrafo. Messi lleva 8 temporadas en el primer equipo. 5 jugando como falso extremo y 3 jugando como mediapunta sin delantero centro por delante. Pep usó a Messi en este rol por primera vez en la final de Champions ante el Manchester United en 2009, y se cargó los esquemas de Ferguson. Aunque de hecho Rijkaard ya había usado a Ronaldinho en esa función años atrás, sin grandes resultados. El caso es que Guardiola puso a Messi en una posición nueva de un día para otro y Leo brilló en una finalísima de Champions League; Luego a media temporada siguiente Pep lo violvió a poner ahí, y Messi empezó a marcar tantos goles y a participar tanto en el juego colectivo que esa posición se ha vuelto prácticamente fija para él. En resumen, que como decía en el otro post, la excusa que pones con otros jugadores del cambio de posición no se aplican a Leo

 

Tu página secreta es la más mejor del mundo, y tiene mejores datos que los organizadores de los torneos. Ok. Felicidades X-D

 

La comparación de pases entre Villa y Messi eran para demostrar que la participación en el juego colectivo del guaje es muy menor (nada que ver con la calidad), y que por tanto aunque hubiera marcado los 40 goles que decías en esta temporada tampoco hubiera tenido ni la mitad de importancia ni mértito que lo que está haciendo mi amado Messi. Ni Eto'o, ni Ibra, ni Villa, ni mucho menos Gómez o Huntelaar, ni ningún otro se le acercan en goles, en asistencias de gol ni en capacidad de combinación con sus compañeros. Messi no quedará como un goleador, quedará como el dominador de estas 3 facetas que son la columna vertebral del juego ofensivo. Todo se reduce a esto, y no vas a poder refutarlo por nostálgico que te pongas

 

Lo de Pedro lo dices para escurrir el bulto y no significa nada. Entiendo que tienes predilección irracional con los Pedros, pero no tiene nada en absoluto que ver con lo que estamos hablando. Como la mitad de lo que dices en este hilo X-D

 

 

Mi primer párrafo no es una contradicción. He dicho que tiene varios motores, pero en el caso de Messi es diferente. Es un jugador que tiene total libertad dentro del sistema y hace lo que quiere en comparación con los otros jugadores. Ni punto de comparación con los demás.

 

No sé a que viene poner ese vídeo. No demuestras nada con él. Yo también puedo poner vídeos y del Dream Team mejores que ese para que veas que no hay evolución ni nada. También puedo poner de otros equipos. Rexach entrenador limitado, pero fue el asistente de Cruyff durante su etapa de entrenador así que sabía muy bien los conceptos. Esa manera de hacer fútbol ya estaba antes de Michels.

 

Lo vuelvo a repetir, porque parece que no quieres verlo. Messi jugó en los filiales por el centro de segundo punta. Ya estaba adaptado a esa posición. La había mamado desde crío. Messi siempre ha estado deseoso de jugar por el centro y lo pedía continuamente. El Messistema se usó incluso varias veces antes del 2-6 contra el Madrid y fue una de las causas por las que Messi superara a Eto'o en goles al final. Rijkaard no usó a Ronaldinho en esa posición por Dios, no tiene nada que ver. No tienes ninguna memoria. Repasa los partidos. Messi no brilló en la final de la Champions de 2009, marcó un gol y estuvo correcto sin más, vuélvete a ver el partido. Esa final fue de Iniesta principalmente. Ninguna excusa, Villa jamás jugó en el extremo y tuvo que adaptarse de 0 a una nueva posición, además del desgaste y sin descanso por el Mundial. No sé porque estoy discutiendo esto, si Messi está claro que participa más que Villa a pesar de lo que puedan decir o no las estadísticas.

 

¿Qué página secreta? Deja de ser tan infantil. Villa jugó 34 partidos y esto lo puedes ver en multitud de fuentes.

 

Es que yo no he negado que Messi sea superior a ese Villa. Eso sí, ponle a Messi los condicionantes que tiene o tuvo Villa y veremos si hace lo mismo o no. No lo sabremos. Lo de Eto'o está por ver e Ibra también en un equipo que no haya Messistema, y Huntelaar y Mario Gómez lo doy por hecho ya que solo tienen desmarque y remate. Cristiano se le acerca en goles, Eto'o está semiretirado en el Anzhi y aún así clavó 37 en su última temporada con ese esperpento de Inter. Por no hablar de Huntelaar y Mario Gómez que acabarán con más de 45. Ibra con este Milan va a acabar con su mejor marca goleadora. ¿Mucha casualidad que estén batiendo récords goleadores eh? :lol:

 

Lo de Pedro lo puse para que veas que en menos partidos y minutos que Messi, haciendo regla de 3 , si hubiese jugado lo mismo estarían casi parejos en número de pases y ni se me ocurriría decir que Pedro tiene igual toque de balón. Hay que ver los partidos. Las estadísticas no reflejan la realidad.


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Dwalin Pokémon Ranger

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Que si hombre, que Messi es un paquete, ya nos has convencido.

Solo espero que no se den cuenta los del Manchester City, a ver si todavia podemos sacar 20 quilitos por el.

Lord_Gual.png

 

Spoiler


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-------------------
 
Post historicos:
 
MERISTATION F.C.
 
Historia del Tio del Cigarro
 
Historia de la Epopeya de Hermosidad
 
--------------------
 
 
OkMBTFv.jpg
 
wpLwvBa.jpg

 

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Glac1us Methuselah

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No le quoteeis y volverá a su cueva.

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Shadows of Mind Cirilla de Cintra

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Mi primer párrafo no es una contradicción. He dicho que tiene varios motores, pero en el caso de Messi es diferente. Es un jugador que tiene total libertad dentro del sistema y hace lo que quiere en comparación con los otros jugadores. Ni punto de comparación con los demás.

 

Ronaldinho aparecía por donde quería, Zidane más todavía con Francia y con el Madrid, por no hablar de Di Stéfano. Pero a ellos no les vas a intentar restar méritos con la tontería de que el equipo gira a su alrededor. Y todavía no te has dado cuenta de que si un equipo gana 3 ligas, 3 Supercopas de España, 1 Copa del Rey, 2 Champions, 2 Supercopas de Europa y 2 Mundiales de Clubes girando alrededor de un jugador es porque este jugador es buenísimo. Cada vez que aporreas el teclado te contradices en más cosas

 

Lo de Pedro lo puse para que veas que en menos partidos y minutos que Messi, haciendo regla de 3 , si hubiese jugado lo mismo estarían casi parejos en número de pases y ni se me ocurriría decir que Pedro tiene igual toque de balón. Hay que ver los partidos. Las estadísticas no reflejan la realidad.

 

Yo ya no sé cómo explicarte las cosas X-D X-D Creí que con las dos primeras ya era suficiente, pero se ve que no. Te dejo por imposible, porque eres incapaz de leer. Te explican las cosas y te rebotan como en un frontón

 

¿Qué página secreta? Deja de ser tan infantil. Villa jugó 34 partidos y esto lo puedes ver en multitud de fuentes.

 

2) Esos datos están mal como ya he dicho ya que Villa jugó 34 partidos y no 35. Esto es así. Lo de 34 partidos no lo he visto en Marca sino en otra página que es mucho más fiable. Sin embargo, he visto en ese enlace de la BBVA algo interesante. Mira.

Página a la que aludes como supuesto argumetno de autoridad y no compartes. No sabes ni lo que has escrito hace unas horas, y no dejas de faltar a los demás. Qué valiente que es Irfrit al tratar contigo X-D X-D Pero yo no tengo tanta paciencia, así que me rindo

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Jajejijoju Piccolo

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Mi primer párrafo no es una contradicción. He dicho que tiene varios motores, pero en el caso de Messi es diferente. Es un jugador que tiene total libertad dentro del sistema y hace lo que quiere en comparación con los otros jugadores. Ni punto de comparación con los demás.

 

Ronaldinho aparecía por donde quería, Zidane más todavía con Francia y con el Madrid, por no hablar de Di Stéfano. Pero a ellos no les vas a intentar restar méritos con la tontería de que el equipo gira a su alrededor. Y todavía no te has dado cuenta de que si un equipo gana 3 ligas, 3 Supercopas de España, 1 Copa del Rey, 2 Champions, 2 Supercopas de Europa y 2 Mundiales de Clubes girando alrededor de un jugador es porque este jugador es buenísimo. Cada vez que aporreas el teclado te contradices en más cosas

 

Lo de Pedro lo puse para que veas que en menos partidos y minutos que Messi, haciendo regla de 3 , si hubiese jugado lo mismo estarían casi parejos en número de pases y ni se me ocurriría decir que Pedro tiene igual toque de balón. Hay que ver los partidos. Las estadísticas no reflejan la realidad.

 

Yo ya no sé cómo explicarte las cosas X-D X-D Creí que con las dos primeras ya era suficiente, pero se ve que no. Te dejo por imposible, porque eres incapaz de leer. Te explican las cosas y te rebotan como en un frontón

 

¿Qué página secreta? Deja de ser tan infantil. Villa jugó 34 partidos y esto lo puedes ver en multitud de fuentes.

 

2) Esos datos están mal como ya he dicho ya que Villa jugó 34 partidos y no 35. Esto es así. Lo de 34 partidos no lo he visto en Marca sino en otra página que es mucho más fiable. Sin embargo, he visto en ese enlace de la BBVA algo interesante. Mira.

Página a la que aludes como supuesto argumetno de autoridad y no compartes. No sabes ni lo que has escrito hace unas horas, y no dejas de faltar a los demás. Qué valiente que es Irfrit al tratar contigo X-D X-D Pero yo no tengo tanta paciencia, así que me rindo

 

Ronaldinho ni Zidane aparecían por donde querían. Ya cambias a Di Stéfano. Este si aparecía por donde quería ya que era un jugador muy especial (un todocampista) estaba por todas partes. Que yo no he negado nunca que Messi sea un jugador bastante bueno, pero le haces un flaco favor comparándole con los citados.

 

Toque de balón y participación en el juego. Eso es lo que querías decirme con las chorri-estadísticas de Villa y Messi. Y te he demostrado que Pedro podría tener igual número de pases y eso no significa que Pedro participe más, ni sea mejor con la pelota.

 

Una página de ellas es bdfútbol. Una página muy buena. Sí, será mejor que lo dejes ya que no tienes razón. Es lo que tiene haber visto mucho menos que yo.


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Shadows of Mind Cirilla de Cintra

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Cristiano no ha marcado hoy, por lo que Messi conserva el liderato en solitario en la Bota de Oro con 38 goles (Cristiano 37, Van Persie es tercero con 26)

 

 

 

 

 

La diferencia (una de tantas) es que Pedro no hace una mierda con el balón, que la devuelve al compañero que tiene más cerca. En eso es hasta peor que Villa. Por no decir que siempre acompaña al lateral y baja mucho a defender, estando más cerca del centro del campo que la delantera (al contrario que Villa). Por cierto, ahora te aferras a las estadísticas, tal y como te dije antes :D

 

Pedantería y narcisismo al máximo. Ni que fueras entrenador de élite X-D Eres un aficionado que postea en un foro de videojuegos, como todos los demás. Vuelve a la Tierra

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Jajejijoju Piccolo

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La diferencia es que Pedro no hace una mierda con el balón, que la devuelve al compañero que tiene más cerca. En eso es hasta peor que Villa. Por no decir que siempre acompaña al lateral y baja mucho a defender, estando más cerca del centro del campo que la delantera (al contrario que Villa). Poer cierto, ahora te aferras a las estadísticas, tal y como te dije antes :D

 

Pedantería y narcisismo al máximo. Ni que fueras entrenador de élite X-D Eres un aficionado que postea en un foro de videojuegos, como todos los demás. Vuelve a la Tierra

 

Yo no me aferro a nada. Te dije que las estadísticas eran una chorrada desde el principio. Solo estaba jugando a tu juego, nada más. No me tienes que decir como juega Pedro ni ninguna característica suya. Veo sus partidos, por eso el que no los vea y vea solo estadísticas pensará que es mejor que Villa.

 

No soy entrenador ni lo quiero ser, pero tengo muchos conocimientos y sé mucho más que tú, asi que un respeto.


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oscarten Lord Boros

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La diferencia es que Pedro no hace una mierda con el balón, que la devuelve al compañero que tiene más cerca. En eso es hasta peor que Villa. Por no decir que siempre acompaña al lateral y baja mucho a defender, estando más cerca del centro del campo que la delantera (al contrario que Villa). Poer cierto, ahora te aferras a las estadísticas, tal y como te dije antes :D

 

Pedantería y narcisismo al máximo. Ni que fueras entrenador de élite X-D Eres un aficionado que postea en un foro de videojuegos, como todos los demás. Vuelve a la Tierra

 

Yo no me aferro a nada. Te dije que las estadísticas eran una chorrada desde el principio. Solo estaba jugando a tu juego, nada más. No me tienes que decir como juega Pedro ni ninguna característica suya. Veo sus partidos, por eso el que no los vea y vea solo estadísticas pensará que es mejor que Villa.

 

No soy entrenador ni lo quiero ser, pero tengo muchos conocimientos y sé mucho más que tú, asi que un respeto.

 

Yujuuuuuuuuuu

Esta es la noche de Kimarhi y de JJJJJ.

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Shadows of Mind Cirilla de Cintra

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Yo respeto a todo el mundo, nadie tiene problemas conmigo. Excepto tú, por lo visto

No puedes pedir respeto si lo único que haces es faltar e ir de rockstar. Eres uno más del foro, y uno bastante nuevo además

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Jajejijoju Piccolo

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Yo respeto a todo el mundo, nadie tiene problemas conmigo. Excepto tú, por lo visto

 

No puedes pedir respeto si lo único que haces es faltar e ir de rockstar. Eres uno más del foro, y uno bastante nuevo además

 

Y yo respeto a todo el mundo salvo a los forofos que no razonan y se obcecan. Nadie tiene problemas conmigo salvo ellos. Que pena :cry:

 

No falto a nadie, simplemente os dejo mal y eso os jode. Ya sabes, no comas ajos. Oh vaya, ahora soy un noob porque no soy un flooder compulsivo como tú. Perdona por no tener 40000 mensajes. Yo al menos voy de frente y no meto puyas sibilinas como tú aunque lo niegues después. Por cierto, que aunque no estuviera registrado conozco el foro de antes de que tú te registraras. Fui yo quíen se lo recomendó a Irfrit, echa cuentas. ;)


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JaRiFuMi Gran Lobo Sif

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No falto a nadie, simplemente os dejo mal y eso os jode.

 

 

JAJAJAJAJAJAJAJAJA no cambies, crack X-D


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Dove i motori sono la vita la terra suona di vero

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