Post Oficial: The Walking Dead, los spoilers del COMIC se avisan ANTES de escribirlos ,por favor

seldard · 15 de Noviembre del 2012

lol doble post xD

Bueno utilizo este post para comentar una cosa del de antes. Eso de extinguirse no van a hacerlo, obviamente, dado el contexto de que están todos infectados pero bueno creo que la idea se entiende.

Por cierto la Guía de Supervivencia se puede encontrar en librerías o ha de hacerse por pedido o en tiendas especializadas? o es solo digital?

Zacksu1986 · 15 de Noviembre del 2012

En el libro de Supervivencia Zombie ( que por cierto lo puedes encontrar en la mayoría de librerías sin ningún problema ) el virus se llama Solanum, y lo que hace entre varias cosas mas es:

-Evitar que las bacterias ( a excepción de una ) se alimenten del cadáver reanimado, retrasando increíblemente su descomposición; de pocas semanas a 5 años en condiciones normales de temperatura y humedad. Con temperaturas frías y poca humedad, se puede llegar a 10-15 años.

-Incapacitar casi el 90% de los órganos vitales, tales como el corazón, el sistema circulatorio, el respiratorio, el nervioso, el aparato digestivo, y solo deja intactas ciertas partes del cerebro ( motilidad, pulsión de alimentarse, algunos sentidos, etc..), de manera que tienes una reducción del gasto energético del cuerpo zombie.

-El cerebro se queda con 3 de los cinco sentidos intactos ( oído, vista y olfato ) y prescinde del gusto y el tacto. Se observa un aumento de lo que denominaríamos el "sexto sentido".

A lo que has dicho de que se desgastan los músculos, el cuerpo humano usa:
40% de las calorías totales en síntesis de proteínas, y otros elementos.
40% en transporte de sustancias a través de membranas
20% en mantener los órganos vitales.

Los muertos no necesitan ni la primera ni la segunda función, luego se queda con un 20%, del cual podemos reducir mucho mas debido al metabolismo casi inexistente, la desactivación de muchos de sus órganos vitales, etc....de manera que con un 4-5% de la energía pueden mantenerse bastante tiempo.

Por tanto no es de extrañar que un zombie pueda durar mucho mas que un humano normal a pesar de no comer absolutamente nada ni digerir nada tampoco.

De todas maneras es ficción, así que si nos ponemos a indagar seguro que encontraremos inconsistencias varias, pero vaya, que el tema está bastante currado la verdad

PlagueisTheWise · 15 de Noviembre del 2012

Bueno eso de infatigables es otro truco de magia "del que ideo a los zombies" (esto lo pongo entre comillas porque no tengo ni idea de como empezó todo, lo mismo me leo la guia de supervivencia que parece interesante), porque vamos a dar por posible que el virus capaz de transformar a un muerto en zombie existe, supongamos que un grupo de zombies persigue a alguien, solo por el hecho de que esta persona puede sobrevivir alimentándose de lo que sea mientras que los zombies no ya le da una ventaja a la persona considerable porque aun siendo ficción el ser humano se mueve gracias a los músculos los cuales se desgastan y necesitan alimentos para mantenerse,por lo que un zombie por muy zombie que sea, si es incapaz de alimentarse va a quedarse sin músculos tarde o temprano y aun así consiga comer como es incapaz de digerir va a dar lo mismo, la verdad es que tienen todas las de acabar extinguidos antes ellos que nosotros.

Está claro que es científicamente imposible, al igual que todo lo que gira en torno al imaginario zombi. Lo que yo exponía era jugando con las reglas de dicho imaginario, y es que es muy curioso como te encuentras un pueblo entero lleno de zombis, cuando el único objetivo de los mismos es comer personas, ergo, no es posible que casi todos se transformen en zombis (zombis activos... está claro que quedarán cabezas con vida o cuerpos sin los suficientes músculos en las extremidades como para desplazarse).

Mr Kalimotxo · 15 de Noviembre del 2012

En el libro de Supervivencia Zombie ( que por cierto lo puedes encontrar en la mayoría de librerías sin ningún problema ) el virus se llama Solanum, y lo que hace entre varias cosas mas es:

-Evitar que las bacterias ( a excepción de una ) se alimenten del cadáver reanimado, retrasando increíblemente su descomposición; de pocas semanas a 5 años en condiciones normales de temperatura y humedad. Con temperaturas frías y poca humedad, se puede llegar a 10-15 años.

-Incapacitar casi el 90% de los órganos vitales, tales como el corazón, el sistema circulatorio, el respiratorio, el nervioso, el aparato digestivo, y solo deja intactas ciertas partes del cerebro ( motilidad, pulsión de alimentarse, algunos sentidos, etc..), de manera que tienes una reducción del gasto energético del cuerpo zombie.

-El cerebro se queda con 3 de los cinco sentidos intactos ( oído, vista y olfato ) y prescinde del gusto y el tacto. Se observa un aumento de lo que denominaríamos el "sexto sentido".

A lo que has dicho de que se desgastan los músculos, el cuerpo humano usa:

40% de las calorías totales en síntesis de proteínas, y otros elementos.

40% en transporte de sustancias a través de membranas

20% en mantener los órganos vitales.

Los muertos no necesitan ni la primera ni la segunda función, luego se queda con un 20%, del cual podemos reducir mucho mas debido al metabolismo casi inexistente, la desactivación de muchos de sus órganos vitales, etc....de manera que con un 4-5% de la energía pueden mantenerse bastante tiempo.

Por tanto no es de extrañar que un zombie pueda durar mucho mas que un humano normal a pesar de no comer absolutamente nada ni digerir nada tampoco.

De todas maneras es ficción, así que si nos ponemos a indagar seguro que encontraremos inconsistencias varias, pero vaya, que el tema está bastante currado la verdad

Muy interesante, es ficción pero se lo toman muy en serio

Lo único que nunca ha cuadrado en el rollo de apocalipsis zombie es lo ya mencionado: si los zombies se comen a las personas sin dejar casi nada... ¿cómo hay tanto zombie?

Zacksu1986 · 15 de Noviembre del 2012

En el libro de Supervivencia Zombie ( que por cierto lo puedes encontrar en la mayoría de librerías sin ningún problema ) el virus se llama Solanum, y lo que hace entre varias cosas mas es:

-Evitar que las bacterias ( a excepción de una ) se alimenten del cadáver reanimado, retrasando increíblemente su descomposición; de pocas semanas a 5 años en condiciones normales de temperatura y humedad. Con temperaturas frías y poca humedad, se puede llegar a 10-15 años.

-Incapacitar casi el 90% de los órganos vitales, tales como el corazón, el sistema circulatorio, el respiratorio, el nervioso, el aparato digestivo, y solo deja intactas ciertas partes del cerebro ( motilidad, pulsión de alimentarse, algunos sentidos, etc..), de manera que tienes una reducción del gasto energético del cuerpo zombie.

-El cerebro se queda con 3 de los cinco sentidos intactos ( oído, vista y olfato ) y prescinde del gusto y el tacto. Se observa un aumento de lo que denominaríamos el "sexto sentido".

A lo que has dicho de que se desgastan los músculos, el cuerpo humano usa:

40% de las calorías totales en síntesis de proteínas, y otros elementos.

40% en transporte de sustancias a través de membranas

20% en mantener los órganos vitales.

Los muertos no necesitan ni la primera ni la segunda función, luego se queda con un 20%, del cual podemos reducir mucho mas debido al metabolismo casi inexistente, la desactivación de muchos de sus órganos vitales, etc....de manera que con un 4-5% de la energía pueden mantenerse bastante tiempo.

Por tanto no es de extrañar que un zombie pueda durar mucho mas que un humano normal a pesar de no comer absolutamente nada ni digerir nada tampoco.

De todas maneras es ficción, así que si nos ponemos a indagar seguro que encontraremos inconsistencias varias, pero vaya, que el tema está bastante currado la verdad

Muy interesante, es ficción pero se lo toman muy en serio

Lo único que nunca ha cuadrado en el rollo de apocalipsis zombie es lo ya mencionado: si los zombies se comen a las personas sin dejar casi nada... ¿cómo hay tanto zombie?

Piensa que hay muchas víctimas que no las matan los zombies. Pueden sufrir un arañazo, una mordida, un ataque, pero huyen y luego se transforman.

Multiplica eso por mucha gente y es bien probable tener muchos focos de gente que se transforma rodeada de humanos que sufren pequeñas heridas por culpa del recién convertido.

Además, un zombie siempre prefiere a una víctima viva que a una muerta, luego si matan a alguien pero ven a una persona viva, dejarán el cadáver y perseguirán a esa persona.

PlagueisTheWise · 15 de Noviembre del 2012

Eso último que dices de dejar a un recién asesinado está muy cogido por los pelos X-D

Está claro que habrá gente que sólo sufra mordeduras o incluso rasguños de mierda (suficiente para infectarte), pero es un índice tan bajo en comparación que no se sostiene ver poblaciones repletas de zombis (como la escena de Atlanta, que era demencial), o en pueblos, donde normalmente ya vive poca gente, y te ves montones de zombis deambulando.

Está claro que es un recurso narrativo para darle dramatismo y tensión, pero si lo piensas (dentro de la lógica que te ofrecen de lo que es posible y lo que no), no se sostiene

Y vuelvo a lo de T-Dog... ¿cómo demonios no está su cadáver retorciéndose en el suelo? Tanto en el cómic como en la serie hemos visto, no sólo cabezas de zombi con vida, sino el cambio de persona muerta a zombi en cuestión de un minuto o menos (y en ese caso pasan varios). Doy por hecho que lo hacen por "respeto" al personaje, pero creo que es echarle muy pocos cojones a una serie donde la fuente de la que bebe es un cómic bastante atrevido y sin miramientos con NADIE.

Zacksu1986 · 15 de Noviembre del 2012

Eso último que dices de dejar a un recién asesinado está muy cogido por los pelos

Yo me baso en lo que pone en la Guía, ya te digo, y eso lo deja bastante claro. Un zombie siempre preferirá una víctima viva a una muerta, aunque sea reciente. ^^

Está claro que habrá gente que sólo sufra mordeduras o incluso rasguños de mierda (suficiente para infectarte), pero es un índice tan bajo en comparación que no se sostiene ver poblaciones repletas de zombis (como la escena de Atlanta, que era demencial), o en pueblos, donde normalmente ya vive poca gente, y te ves montones de zombis deambulando.

Yo no lo veo tan insostenible, al menos al principio de la infección. Hay mucha gente propensa a sufrir ataques no letales, llevándose la infección a zonas con mas posibles víctimas no letales. Cuando ya llega un punto de invasión zombie avanzado, si que las víctimas generalmente se las comerán casi en su totalidad

Spoiler

Como es el caso de T-Dog

Está claro que es un recurso narrativo para darle dramatismo y tensión, pero si lo piensas (dentro de la lógica que te ofrecen de lo que es posible y lo que no), no se sostiene

ZeroSigma · 15 de Noviembre del 2012

Eso último que dices de dejar a un recién asesinado está muy cogido por los pelos

Está claro que habrá gente que sólo sufra mordeduras o incluso rasguños de mierda (suficiente para infectarte), pero es un índice tan bajo en comparación que no se sostiene ver poblaciones repletas de zombis (como la escena de Atlanta, que era demencial), o en pueblos, donde normalmente ya vive poca gente, y te ves montones de zombis deambulando.

Está claro que es un recurso narrativo para darle dramatismo y tensión, pero si lo piensas (dentro de la lógica que te ofrecen de lo que es posible y lo que no), no se sostiene

Y vuelvo a lo de T-Dog... ¿cómo demonios no está su cadáver retorciéndose en el suelo? Tanto en el cómic como en la serie hemos visto, no sólo cabezas de zombi con vida, sino el cambio de persona muerta a zombi en cuestión de un minuto o menos (y en ese caso pasan varios). Doy por hecho que lo hacen por "respeto" al personaje, pero creo que es echarle muy pocos cojones a una serie donde la fuente de la que bebe es un cómic bastante atrevido y sin miramientos con NADIE.

Lo pongo en spoilers por si acaso:spoilers del 3x05

Spoiler

Hay que tener en cuenta que cuando Daryl y los demas llegan al cadaver de T-Dog, no se ve la cabeza por ningun lado.la cabeza, el cerebro, es la que contiene esa "chispa" que revive al sujeto y lo mantiene "con vida", esto lo vemos claramente en el ultimo capitulo de la 1º temp. en el capitulo titulado "TSG19", con le explicacion del Doctor Jenner al grupo usando de prueba a su propia esposa que muere infectada y se convierte a las 2 horas 2 minutos 11 segundos(palabras textuales del buen doctor

)Si a un Zombie le cortas la cabeza, su cabeza sigue moviendose ,gesticulando e intentando torpemente morder,pero solo la cabeza,quiero decir que no son como los zombies-demonios-poseidos de Evil Dead,por ejemplo.Que yo sepa, no se ve la cabeza de T-Dog, que seria lo que se "infectaria" por ningun lado,imagino que se la habra zampado alguno de los caminantes.Ergo, si eso es asi, el resto del cuerpo, al ser separada la cabeza, no se reactiva, y lo unico que yo recuerdo que se ve es el tronco.Si a ti te come un zombie y te desmenbra, solo tu cabeza revive, el resto del cuerpo, al no estar unido a la cabeza no, ya que no hay cerebro que le mande ordenes para realizar movimiento alguno, al igual que a los vivos.Una cosa es que la cabeza este "viva", y otra es que sin terminaciones nerviosas que manden ordenes al cerebro el cuerpo es inamovible.Que hubiera molado ver la cabeza de T-Dog medio comida moviendo los ojos o la boca en modo Zombie-On? pues si, hubiese molado, pero supongo que no lo harian por respeto al personaje o vete tu a saber por que.(hacerlo podrian haberlo echo, por que cosas mas gordas han salido en la serie, como las cabezas en formol del Gobernador del capitulo 3x03 que muchos pensabamos que era una escena del comic que no iba a llegar a verse)

PlagueisTheWise · 15 de Noviembre del 2012

Spoiler

La cabeza sí está en su cuerpo, pero no se ve bien (o enfocada). Y estás mezclando cosas distintas: una cosa es morir infectado (que la herido provocada por un zombi te infecte y te acabe matando la misma) y otra morir y activar lo que todos los humanos ya tienen dentro de sí. ¿A caso tardó Shane estas 2 horas y pico (que se han sacado los guionistas de la manga) en levantarse como un zombi después de ser mortalmente apuñalado por Rick?

Si hasta en los cómics ves cómo las cabezas recién decapitadas (hablo de segundos, ojito) cobran vida.

Igualmente es que es todo inconsistente de cojones... Luego te meten a la hermana de Andrea tardando en resucitar no sé cuántas horas (en el cómic creo que no esperaba tanto ni de lejos).

O en el propio cómic hay un personaje que muere asesinado por otro ser humano y que les da tiempo a enterrarlo y todo sin que resucite... Semanas o meses más tarde se enteran de que incluso muerto así vuelves a la vida, por lo que van hasta su tumba para comprobarlo (y, efectivamente, era un zombi a la espera de ser desenterrado).

Zacksu1986 · 16 de Noviembre del 2012

Spoiler

Lo de que todos los humanos están infectados me parece un recurso que le da dramatismo al asunto, pero que no tiene mucha coherencia.

A ver si me explico:
Si estás infectado ya de por si, el disparador que hace que te conviertas en zombie es la muerte, sea como sea. No te convertirás en zombie a menos que mueras, y luego te reanimes ( ejemplo de Shane )
Ok, entonces siguiendo esa lógica sólo deberías transformarte en zombie por un ataque de uno si ese ataque te causa la muerte de por si.
Porque si un zombie te hace una herida de la cual no te vas a morir, pero representa que te infectas y el virus te mata ( independientemente de la herida ) y luego te vuelves zombie....no tiene sentido porque todo el mundo está infectado, de manera que eso demuestra que la infección no te mata, simplemente el virus actúa cuando mueres.

Me he explicado? :-|

ZeroSigma · 16 de Noviembre del 2012

Spoiler

Lo de que todos los humanos están infectados me parece un recurso que le da dramatismo al asunto, pero que no tiene mucha coherencia.

A ver si me explico:

Si estás infectado ya de por si, el disparador que hace que te conviertas en zombie es la muerte, sea como sea. No te convertirás en zombie a menos que mueras, y luego te reanimes ( ejemplo de Shane )

Ok, entonces siguiendo esa lógica sólo deberías transformarte en zombie por un ataque de uno si ese ataque te causa la muerte de por si.

Porque si un zombie te hace una herida de la cual no te vas a morir, pero representa que te infectas y el virus te mata ( independientemente de la herida ) y luego te vuelves zombie....no tiene sentido porque todo el mundo está infectado, de manera que eso demuestra que la infección no te mata, simplemente el virus actúa cuando mueres.

Me he explicado?

Spoiler

Pues si, o al menos en el mundo de The Walking Dead es asi,Yo siempre he pensado que la mayoria de los que mueren por ser "infectados" es basicamente que le muerden en zonas vitales para su supervivencia.No es lo mismo ser mordido en el hombro o en un pie que por ejemplo lo que vemos al final del cpaitulo 4 con T-Dog, que le arrancan literalmente la yugular, y eso es muerte casi instantanea.Otros es mas por desangramiento que otra cosa.Por ejemplo, cuando salio el 3x01 muchos decian que de que servia cortarle A Hershell la pierna si la infeccion va mas rapida que la sangre, que se convertiria igual.Lo ue la gente no penso es que, puedes morir desangrado, o debido a una infeccion por tener una herida infectada( eso pasa con enfermedades como el Tetanos o tambien en heridas graves o casi mortales, que debido a una herida infectada o mal curada la puedes palmar)no por el virus en si.Al cortarle la pierna a Hershell no se freno " el virus", el virus no hay que frenarlo, Hershell ya lo tiene dentro de su organismo,el problema es si la espicha.Al cortarle la pierna, casi muere desangrado,pero al final se salva( no se como ya que en las condiciones que estaba, sin equipo medico adecuado, lo normal es que la herida se le hubiese acabado infectando y muriendo a causa de eso, de echo yo pense que la espichaba, no por el "virus" del caminante que le mordio, que como ya digo, ya esta ahi latente, si no por la perdida de sangre y la infeccion de la herida en si).

Pienso que en esto de peliculas de zombies y demas, estamos acostumbrados a decir que es por el "virus", sin tener en cuenta que muchas veces son heridas mortales las que se producen, que provocan la muerte.Obviamente esto solo sirve para peliculas y series como Walking Dead en el que el virus ya esta en el organismo y se activa,no es valido para las peliculas tipicas en las que por que te "sople" un zombie, ya te entra una pedazo de fiebre si o si, y la espichas si o si.Por eso me parece muy incongruente que Sophia este convertida por un mordisco mal dado en el hombro, lo normal es que hubiesen explicaod como murio, o que fuese de un mordisco "mortal" y no por que si(aunque teniendo en cuenta que pasaron varias semanas, podria ser que la pobre chiquilla no pudiese valerse por si misma, no tuviese nada que comer ni beber, no pudiendose valer por si misma, y muriese por inanicion y ahi es donde se la encontraron y la metieron al granero).Tampoco tiene mucho sentido cuando T-Dog le dice a Carol, "vete, yo ya estoy condenado" o muerto, o algo asi le dice....

Vamos a ver, alma de cantaro,condenado de que? si has visto a un viejo de 65 años sobrevivir a un ataque zombie perdiendo una pierna en el proceso y esta tan campante, estamos tontos o que?Tampoco se entiende cuando se ponen a discutir si deben matar a Pequeño o no por una mordida en el hombro, que hasta el mismo lo dice, que esta bien y luego llega el hispano por detras con la cara de loco y lo descuartiza con el machete.Solo tenemos la prueba de que Jim cada vez tenia mas fiebre y que iba a palmarla,por eso lo dejan,pero y si estaba tan mal por tener la herida infectada y no por el "virus" en si, si el virus ya lo tienes!!incongruencias everywhere.

Entiendo que tengan miedo de ser mordidos por si se les infecta la herida y la espichan,pero por la gravedad de la herida en si, no por que se les "transmita" el virus,cosa que ya teneis, amijos.Encima es que Rick es medio lelo, pro que lo de Pequeño ocurre despues de lo de Hershell.Joder, dile que no puede seguri con el grupo, que vuelva atras inmediatamente, que lo acompañe alguien(T-Dog por ejemplo) y le miren si la herida es suficientemente grave para saber si se le va a infectar o a complicar o no y curarsela, pero no os pongais a discutir delante del chaval si os lo cargais o no, ostias! es que me parece muy fuerte.Y el diciendo, tios que estoy bien.En fin, de traca.Yo ya no se lo que hacen las mordidas de los zombies en la serie a estas alturas, de verdad que no lo se , si te matan, te dan una infeccion por bacterias de la leche, o simplemente te entran unas ganas de cagar diarrea increible,lo unico que esta claro es que si mueres, zombie que te crio.

Lo de T-Dog no me di cuenta de que la cabeza siguiese ahi, vi el capitulo con calidad "pasable" en youtube, en ventana , por que al ponerlo en grande lo tipico.... se pierde calidad, y a lo mejor no me di cuenta, tendre que visualizar esa parte de nuevo,pero si es como dices, Plagueis, deberia haberse convertido si o si en caminante por que el disparador esta ahi.Igualmente la conversion es difernete para cada persona( y esto es asi no solo en esta serie si no en muchisimas peliculas, Kirkman para estas cosas suele ser bastante conservador)asi que no tiene necesariamente que estar convertido y "vivito y coleando"( por decirlo de alguna manera) cuando llegaron los otros...no obligatoriamente al menos.Y si le dieron el disparo o machetazo en la cabeza antes de enterrar sus restos,aunque fuese fuera de pantalla, por que verse no se vio, es obvio que ya no se "despierta".

PlagueisTheWise · 16 de Noviembre del 2012

Spoiler

Creo que te equivocas en tu razonamiento de que realmente no se "infecta" la gente por las heridas de zombi. Entiendo tu postura y la comparto en según qué obra sobre zombis, pero en TWD suponen una zombi-infección y no es una muerte natural que parece otra cosa...

¿No se convertía en zombi aquel tipo del grupo inicial del campamento en la primera temporada por tener una mordedura de mierda o un arañazo? Si fuera muerte por infección a secas, digo yo que tardaría muchísimo más... De hecho, más que nada sufriría necrosis a "corto" plazo, y pasados muchos días (o incluso semanas), moriría de la infección. Nada que ver con las menos de 24 horas que pasaban en su transformación (y creo que no fue ni medio día).

Yo creo que la explicación es que la sangre de las personas (que están todas ya infectadas), al mezclarse con fluidos de otros ya activados (activados en modo zombi) reacciona y comienza el proceso o crea un proceso extraño que el cuerpo humano no aguanta y que lo acaba matando como cualquier otra enfermedad. Luego resucita como zombi. Pero, vamos, es que, en esencia, es lo mismo (como la nave de Futurama, que no se desplazaba por el universo, sino que ésta se estaba quita y hacía que todo el universo se desplazase

).

EDIT:

Acabo de comprobarlo

Spoiler

y el tipo que digo de la primera temporada recibía una mierda de mordisco que ni le sangraba ni nada y ya notaba los efectos a las pocas horas (fiebre repentina). Si crees que eso lo hace una herida normal...

CivicCarton · 16 de Noviembre del 2012

por fin estan siguiendo el Comic, no al 100% pero si al 70-80% y lo del telefono os juro que he aplaudido. esto va a ser EPICO

Jamakukeich · 16 de Noviembre del 2012

por fin estan siguiendo el Comic, no al 100% pero si al 70-80% y lo del telefono os juro que he aplaudido. esto va a ser EPICO

Lo del teléfono va ser épico. Esta temporada me está gustando mucho y precisamente cuando se está pareciendo más al comics.

Está serie puede ser grandiosa.

PlagueisTheWise · 16 de Noviembre del 2012

Me revienta cuando oigo/leo a personas que ya han visto algo dejando bien claro qué va a ser grandioso y qué no, condicionando a la gente. Lo digo como persona que se ha leído todos los cómics editados en España, ojito, pero soy incapaz de poner lo que acabáis de poner y quedarme tan pancho...

Dejad a los demás que no sepan nada sorprenderse, coño, que no vean venir nada, que lleguen con la mente libre de prejuicios y condicionamientos. Si le dices que algo MUY concreto va a ser la hostia, le estás metiendo muchísimas ideas en la cabeza, lo quieras o no.

Post Oficial: The Walking Dead, los spoilers del COMIC se avisan ANTES de escribirlos ,por favor

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