Serias dudas sobre la evolución (biólogos unirse al debate. Pag. 4)

Quien quiera opinar, que se pase por la página 4 del hilo

Esto es igual que siempre desde hace cientos de años. Cuando no podemos explicar algo, Dios lo hizo o Dios lo diseñó... hasta que de repente se descubre científicamente qué es lo que realmente explica eso y lo del "Dios lo creó" ya no vale.

No estoy diciendo que Dios no exista, esto es un tema aparte, pero yo no me creo que Dios porque sí viniera y se pusiera a experimentar con las especies.

Por favor responded a las cuestiones, si es que podéis. No me decepcionéis, que no quiero ganar tan temprano

¿? ¿Ganar el qué? ¿Qué premio obtienes? Aquí nadie gana o pierde, con cada nuevo avance en cualquier campo, en este caso relacionado con la ciencia y tecnología, es un gran paso para la humanidad, que es la que gana, nadie pierde o gana, todos salimos beneficiados cuando se responden nuestras preguntas.

Pero ahora te pregunto yo, ¿Qué pruebas hay de que Dios exista? Dame una sola. No las hay, ¿quiere decir eso que Dios no existe? NO, y yo soy el primero que lo dice. Pues aplica esto a tus preguntas, que no se puedan responder ahora, no quiere decir que no tengan respuestas.

Y sí, he leído todas las preguntas y hay algunas que son facilmente rebatibles.

Resumiendo:

Por favor responded a las cuestiones, si es que podéis. No me decepcionéis, que no quiero ganar tan temprano

 

 

 

Aunque todo tu texto es para enmarcarlo, me quedo con esto

 

"La conclusión más lógica es que Dios lo diseñó"

Pero no me jodas hombre

Sigo esperando...

Sigo esperando...

 

Pues esperate a que se pase un biologo. Por otra parte yoe stoy interesado en como explicas esto

 

La conclusión más lógica es que Dios lo diseñó.

 

Como explicas que existe dios? Y por que comparas evolutistas con cristianos?

 

 

Por otra parte, que algunas cuestiones que planteas no tengan respuesta ahora no significa que no la tengan nunca; antes de llegar al actual modelo de los atomos se barajaron e incluso se aceptaron varias hipotesis erroneas. SI nos quedaramso en un "lo hizo dios" sguiriamos pensando que la tierra es plana y somos el ventro del universo ¬¬

Sigo esperando...

 

Pues esperate a que se pase un biologo. Por otra parte yoe stoy interesado en como explicas esto

 

La conclusión más lógica es que Dios lo diseñó.

 

Como explicas que existe dios? Y por que comparas evolutistas con cristianos?

 

Esto no es un hilo para hablar de dios, si quieres abre un hilo y que debata quien quiera, este hilo lo abri para desmontar la teoria de la evolucion como un hecho indiscutible, cuando la mayoria de cosas con aceptadas por fe o por intiucion, o sea, no son probadas ni observadas.

 

Por otra parte, no se si existe dios, ni soy cristiano, ni siquiera soy creyente, soy agnostico, y lo que "dios lo diseñó" era para atraer más gente y para ver si eran capaces de rebatirlo, pero veo que de momento solo sabéis atacarme a mi, y no a las preguntas, algo falla.

 

Sigo esperando o pensaré que los evolucionistas son igual de fanáticos que los cristianos. Y absetenerse respuestas que no tengan nada que ver con las cuestiones. Si tan seguro estáis de la evolución, será porque tenéis argumentos para justificarla, no espero menos de vosotros.

 

Tic, tac, tic, tac...

Sigo esperando o pensaré que los evolucionistas son igual de fanáticos que los cristianos. Y absetenerse respuestas que no tengan nada que ver con las cuestiones. Si tan seguro estáis de la evolución, será porque tenéis argumentos para justificarla, no espero menos de vosotros.

Tic, tac, tic, tac...
[/quote]
Pero a ver,primero tendrias que dirigirte a algun evolucionista, y yo aqui no veo ninguno.

la evolucion biologica tiene unas bases solidas sobre las que se levanta, que no pueda explicar TODO no la invalida.

Creer algo ocn bases cientificas es ser fanatico? Y compararias el fanatismo de los evolucionistas con el de los cristianos? Me lol

Esas bocachancladas de "voy a ganar, tcc tac" y demas bobadas sobran;dan a entender que ya crees que llevas razon y no vas a aceptar ninguna explicacion que te den. Si dices que esas preguntas no tienen rspuestas, por que las formulas aqui?

Sigo esperando...

 

Pues esperate a que se pase un biologo. Por otra parte yoe stoy interesado en como explicas esto

 

La conclusión más lógica es que Dios lo diseñó.

 

Como explicas que existe dios? Y por que comparas evolutistas con cristianos?

 

Esto no es un hilo para hablar de dios, si quieres abre un hilo y que debata quien quiera, este hilo lo abri para desmontar la teoria de la evolucion como un hecho indiscutible, cuando la mayoria de cosas con aceptadas por fe o por intiucion, o sea, no son probadas ni observadas.

 

Por otra parte, no se si existe dios, ni soy cristiano, ni siquiera soy creyente, soy agnostico, y lo que "dios lo diseñó" era para atraer más gente y para ver si eran capaces de rebatirlo, pero veo que de momento solo sabéis atacarme a mi, y no a las preguntas, algo falla.

 

Sigo esperando o pensaré que los evolucionistas son igual de fanáticos que los cristianos. Y absetenerse respuestas que no tengan nada que ver con las cuestiones. Si tan seguro estáis de la evolución, será porque tenéis argumentos para justificarla, no espero menos de vosotros.

 

Tic, tac, tic, tac...

 

Pues si no eres cristiano ni creyente, estás poniendo argumentos que no te crees ni tú, no sé cómo piensas que te rebatamos algo que tú mismo reconoces que no te crees.

 

Pero utilizando un poco el sentido común:

 

1. ....Existen muchos ejemplos de animales y plantas que de acuerdo con el registro fósil han sobrevivido sin cambiar durante cientos de millones de años ¿como se explica?

Evidentemente que existen, hay animales muy primitivos que viven igual que hace miles y miles de año, eso tiene una explicación tan sencilla como que con lo poco que tienen consiguen sobrevivir como especie perfectamente, que al final es lo que busca toda especie. Si se hubiera puesto en peligro su supervivencia, estoy seguro de que ya empezarían a haber mutaciones de por medio que al fin y al cabo son las causantes de la evolución.

 

 

5. Ningún evolucionista puede dar evidencia de que una especie se esté ahora cambiando por otra, ni puede explicar el mecanismo por el cual nuevas especies pueden surgir.

Bueno bueno, eso de que no se puede dar evidencia de que una especie se esté cambiando por otra... hace no mucho, leí en este mismo foro que se hizo un estudio con humanos, y la conclusión a la que llegó dicho estudio es que nuestra especie sigue evolucionando.

 

Por otra parte, ¿a qué te refieres con mecanismo por el cual nuevas especies pueden surgir? Hay una especie, por ejemplo, un primate de hace millones de años, un grupo de esos primates vive en una zona del mundo, y otro en otra. Por las diferentes condiciones de la zona donde viven, se tienen que adaptar de diferente forma, así, al cabo de millones de años, uno se hacen llamar gorilas y los otros, orangutanes, por ponerte un ejemplo, en el que quizá cometa errores en la denominación de las especies, pero es la esencia del mensaje lo que pretendo expresar, lo otro es puro maquillaje.

 

 

6. Los fósiles de los animales pluricelulares aparecen junto a restos de animales unicelulares en el registro fósil. Esto indica que los animales pluricelulares no evolucionaron a partir de los animales unicelulares.

¿?¿? Esta creo que es la que menos sentido tiene, al menos así expuesta. Si yo me muero ahora y me entierran en un agujero en medio del campo.. dentro de un millón de años pueden encontrar mi cadáver y, a mi lado, fósiles de animales unicelulares con mi misma edad. ¿Por qué? Los animales unicelulares siguen existiendo, y existirán por los siglos de los siglos, cualquier protozoo es un animal unicelular.

 

 

7. Los evolucionistas no pueden explicar el origen de las criaturas vivientes unicelulares.

Explicar eso es explicar el origen de la vida en nuestro planeta, es un misterio sí, pero no por ello no tiene respuesta. Lo que sí se puede explicar es el paso de materia inerte a materia orgánica, de hecho eso ya se ha hecho en laboratorios.

 

 

 

Y digo esto con mis conocimientos de bachillerato de Biología y con lo que leo en artículos y revistas, alguien más especializado y estudiado, no sólo en Biología, si no en otros campos como paleontología o geología te explicaría otras cosas mucho mejor y más detalladamente.

 

Las respuestas que no te he respondido, ya te digo, no quiere decir que no existan, algunas yo no sé responder, y otras aún no tienen respuesta, lo que no quiere decir que no exista respuesta.

 

Y no te hagas la víctima, aquí nadie te ha atacado, lo único que se ataca es la poca fuerza de tus argumentos.

Vais mejorando. Compis foreros, ahora me voy, cuando vuelva por la noche o mañana os responderé a todos y espero que ya tenga todas las cuestiones respondidas, confio en vosotros

Tú sí que eres un fanático que quiere acabar con el sentido común. Jeje .

estoy en el medio de las 2s por que no se creo que quizas halla un tipo de combinacion entre las dos noc esperemos

No soy estudiante de biología. Ni siquiera cursé biología en bachillerato, pero intentaré responder a algunas de las preguntas que plantéas. Perdón a los biólogos por mis posibles errores.

[quote]1. No hay transiciones en las cuales una especie cambie a otra, si hubiera evolución de los cuerpos, veríamos esas transiciones en el presente también. Existen muchos ejemplos de animales y plantas que de acuerdo con el registro fósil han sobrevivido sin cambiar durante cientos de millones de años ¿como se explica? [/quote]

Sí que hay transiciones, una de las mas evidentes son las de los cetareos. Pero para que explicar yo cuando ya lo hecho Richard Dawkins:

http://www.youtube.com/watch?v=WMw5kzWAkTM

En cuanto que a las transiciones se verían en el presente no entiendo muy bien a que te refieres, pero existen organos vestigiales. Por ejemplo, las serpientes tienen unas diminutas y atrofiadas patas.

Para que la evolución exista tiene que haber una presión externa de su entorno. Los cocodrilos y tiburones apenas han cambiado mucho desde hace tiempo, pero eso porque no lo necesitan, son perfectos para su entorno.

[quote]2. La genética y los biólogos son incapaces de decir QUÉ produce la forma biológica, ellos no son capaces de explicar lo que podría generar nuevas formas. Los genes afectan la estructura biológica, pero no hay ninguna prueba de que la información genética determine la formación biológica. La conclusión más lógica es que Dios lo diseñó. [/quote]
Como ya he dicho, no soy biologo, así que poco voy a poder explicarte eso. Sólo decir en referencia a tu última frase que has usado un argumento argumentum ad ignorantiam.

[quote]3. La evolución espera probar que la mutación genética produzca las formas biológicas, pues no hay ninguna evidencia de que la información de los genes gobierne todos los aspectos de la forma biológica. Un cambio en la información genética no pudo dar origen a toda posible variación en la forma biológica, es algo ilógico... [/quote]
La evolución es gradual. No se hace todo en un cambio, son un cumulo de muchos.

[quote]4. A pesar de la falta de intermediarios entre las especies fósiles, los evolucionistas no dudan (TIENEN FÉ, lo mismo que los CRISTIANOS) que la evolución tuvo lugar, han tratado de inventar un proceso de evolución que explique la ausencia de las especies intermediarias (Eslabón Perdido, pero yo lo llamaría, RAZONAMIENTO PERDIDO) [/quote]
Ver quote 1. No hay falta de intermediarios. De todas formas, que conozcas a tu abuelo y no a tu padre no hace que tu padre no exista.

[quote]5. Ningún evolucionista puede dar evidencia de que una especie se esté ahora cambiando por otra, ni puede explicar el mecanismo por el cual nuevas especies pueden surgir. [/quote]
Bacterias resistentes a antibióticos. Pero por poner algo más cercano también dire: Los perros.

[quote]6. Los fósiles de los animales pluricelulares aparecen junto a restos de animales unicelulares en el registro fósil. Esto indica que los animales pluricelulares no evolucionaron a partir de los animales unicelulares. [/quote]
La evolucion no tiene que darse en una especie completa, un grupo de ellos puede evolucionar mientras otros no al no serles necesario.

Eso es como decir que no existen los rubios porque aún hay gente con el pelo negro.

[quote]7. Los evolucionistas no pueden explicar el origen de las criaturas vivientes unicelulares. [/quote]
No es competencia de la teoría de la evolución responder a tal pregunta. La evolución explica la diversidad de la vida, no su origen.

[quote]8. Los paleontólogos no han descubierto a los animales intermediarios entre las formas que tienen extremidades y las formas que tienen escamas (aletas). [/quote]
Ver quote 1, no son escamas, pero sí aletas.

[quote]9. El registro fósil de las plantas, ni lo menciones por que perderíais más rápido todavía. [/quote]
Registro fósil de las plantas. Ya lo he mencionado, ahora habla si quieres.

[quote]10. Ni un especímen de antepasado reptil se conoce antes de la aparición de los verdaderos reptiles. [/quote]
Desconozco el desconocimiento en sí. Aún así sí se conocen antepasados de otras especies, ese desconocimiento no tumba de forma alguna la evolución.

[quote]12. Hay cientos de ejemplos en todo el mundo de fósiles que aparecen en el orden 'equivocado.' Supuestos antepasados aparecen en rocas por encima de las de sus supuestos descendientes [/quote]
Y cuando se percatan de ese error las cosas se corrigen. No veo nada malo en ello.

[quote]13. La DOCTRINA de la Evolución Biológica jamás se ha comprobado ni se ha declarado científica. Aceptarla significa que uno debe rechazar la evidencia física de los rasgos geológicos en todo el mundo [/quote]
Cierto, porque no existe tal doctrina. La teoría de la evolución en cambio si se a declarado científica, ya que puede ser sometida al método científico. No hay ninguna prueba de que la evolución sea una patraña, sólo huecos aún por explicar.

[quote]16. Las probabilidades en contra de la aparición espontánea de un sistema de enzimas capaz de sostener incluso la forma de vida más simple son de 1 con 40.000 ceros contra 1. Esto es tan improbable como acertar vendado a la punta de un cabello, 1.500 veces, disparando desde una distancia de 1.000.000 de kilómetros. [/quote]

¿Fuente de eso por favor? Aún así, te remito al quote 7.

[quote]Espero que reviséis vuestro libro coquito (o biblia) de la evolución a ver si sois capaces de responder con datos cintificos (que tanto os gustan) tan siquiera una cuestión, espero con ansias vuestras respuestas, si os atrevéis [/quote]
Me atrevo, pero esto es el subforo de ciencia y tecnología, si quieres hablar de libros puedes postear en el de literatura.

Si lo que se quiere es probar (con pruebas) que la teroía de la evolución es falsa sólo se debe encontrar un ser que no corresponde a su época, por ejemplo una gallina. Si alguien encuentra una gallina en el Jurásico sería el puto amo.

Por otra parte, ni no querías que se hablara de Dios no haberlo mencionado.